Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак.

 Отправлено: 02.10.10 09:23. Заголовок: SVCh пишет: Но, ино..

SVCh пишет:

цитата:

Но, иногда, идти, заведомо зная последствия на подобный конфликт бывает неразумным ...

Абсолютно согласна! Поэтому мы и дискутируем на эту тему, чтобы знать, в каком случае доказывать свою правоту, ссылаясь на нормативные документы и т д, а в каком....искать приемлемый вариант "полюбовного" решения вопроса
Нужно внимательно изучить вариант с багажем. Как вариант. Может есть возможность на момент пересечения границы - сдать в багаж (в клетке), а потом, забрав с багажа - спокойно ехать дальше. Во всяком случае, однозначно, ссадить с поезда не имеют права! Могут потребовать сдать собика в багаж - точно, а вот как его пораньше забрать оттуда

 Отправлено: 02.10.10 10:02. Заголовок: Dana пишет: Может ..

Dana пишет:

цитата:

Может есть возможность на момент пересечения границы - сдать в багаж (в клетке), а потом, забрав с багажа - спокойно ехать дальше.

К сожалению, нет. Забрать из багажа можно только по приезде, я изучала эти докмуенты.

 Отправлено: 02.10.10 10:29. Заголовок: Из Соглашения... Ста..

Из Соглашения...
Статья 15
§ 3. К перевозке багажом не допускаются:
.......4) животные, за исключением комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) в клетках или в другой соответствующей таре, если это не запрещается ветеринарными правилами. Пассажир обязан кормить и поить животных;
Статья 13
§ 1. Запрещается перевозить в виде ручной клади:
....6) крупногабаритные предметы, размер которых по сумме трех измерений превышает 200 см.
С т а т ь я 15
.....§ 1.....Масса отдельного места багажа не должна быть менее 5 кг и более 75 кг при условии, если погрузка багажа в багажные вагоны пассажирских поездов может производиться быстро и без затруднений.
С т а т ь я 16
Прием багажа к перевозке
§ 1. Багаж принимается к перевозке по предъявлении билета от и до станций, перечисленных в применяемых тарифах, если эти станции расположены по пути следования пассажира, указанному в билете.
Пассажир может сдать багаж к перевозке либо сразу на весь путь следования до станции назначения, указанной в билете, либо от станции отправления до одной из попутных станций, включенных в применяемые тарифы, или несколько раз от любой попутной станции до другой попутной станции и до станции назначения, но так, чтобы багаж следовал только в направлении к станции назначения
С т а т ь я 21
Выдача багажа
§ 1. Багаж выдается, как правило, на станции назначения, указанной в багажной квитанции. Выдача производится после прибытия поезда, с которым прибыл багаж, и спустя время, необходимое для его выгрузки и выполнения таможенных и других правил.
Однако предъявителю багажной квитанции предоставляется право требовать выдачи багажа на станции отправления или на одной из промежуточных станций, расположенных по пути следования. Железная дорога обязана выполнить это требование, если просьба о выдаче была сделана заблаговременно и этому не препятствуют продолжительность стоянки поезда, размещение багажа в вагоне, а также таможенные и другие правила.
§ 2. Багаж выдается предъявителю багажной квитанции. Багажная квитанция при выдаче багажа отбирается. Железная дорога не обязана удостоверяться в том, что предъявитель багажной квитанции имеет право на получение багажа.

Из вышеизложенного можно сделать вывод - можно когда угодно сдать в багаж и когда угодно забрать....

 Отправлено: 02.10.10 10:32. Заголовок: Dana пишет: Багажна..

Dana пишет:

цитата:

Багажная квитанция при выдаче багажа отбирается.

И как дальше следовать? Тут же возникнет вопрос - где багажка, когда вы заберете животное в вагон. Тут много для нас веселого между строк прочитать можно.

 Отправлено: 02.10.10 10:52. Заголовок: Tiger пишет: где ба..

Tiger пишет:

цитата:

где багажка, когда вы заберете животное в вагон.

Придется оформлять багажку на ручную кладь в любом случае....т е брать две багажки на ручную кладь и на багаж. Багажка на ручную кладь на протяжении всего пути следования действительна, а багажную оформить только с последней станции в Украине до первой в Россие.....Бред какой-то... .Всё для удобства пассажиров

 Отправлено: 02.10.10 13:57. Заголовок: Dana пишет: ..Бред ..

Dana пишет:

цитата:

..Бред какой-то.

Во-во

 Отправлено: 02.10.10 16:31. Заголовок: меня всегда поражала..

меня всегда поражала жадность ЖД - при выкупании всего купе, все равно обязан еще докупить багажку на собаку...
могу только сказать, что ездила в Белоруссию с цвергом в переноске - ни туда ни обратно проблем с багажкой не было и купе не выкупала.
Учтите, что большинство проводников, как и начальников поездов абсолютно плохо знают свои внутренние правила. Если сделаете распечатку с правил перевозки - в большинстве случаев пропустят. Правда, с крупной собакой - купе выкупать придется.

 Отправлено: 02.10.10 19:27. Заголовок: KLEO'S пишет: У..

KLEO'S пишет:

цитата:

Учтите, что большинство проводников, как и начальников поездов абсолютно плохо знают свои внутренние правила. Если сделаете распечатку с правил перевозки - в большинстве случаев пропустят

Вы не "въехали" в проблему - фишка не в "пропустят", а в возможности купить багажку на собаку ... А это "епархия" кассиров, а не проводников

 Отправлено: 02.10.10 23:10. Заголовок: KLEO'S пише..

KLEO'S пишет:

цитата:

Учтите, что большинство проводников, как и начальников поездов абсолютно плохо знают свои внутренние правила.

Это точно.Зимой 2009 ехала в Киев со стаффой и дочкой плацкартом(два нижних места в купе у туалета) поездом Львов-Москва. Вопросов при посадке не возникло(мне дали телефон одного важного начальника,курирующего этот поезд и сказали звонить если будут какие проблемы). Было утро 1 января,вагон почти пустой,на боковых людей нет совсем,в передних купе пару человек. Собака спит на полке мордой к окну,в наморднике и привязанная к столику. Подходят ко мне трое человек и просят показать свид.о рождении на ребенка и баг.квитанцию на собаку(ни паспорт,ни справку не просили),посмотрели,вернули и ушли(собака даже не обернулась в их сторону).Оказалось-ревизоры.
Я столкнулась с ревизорами первый раз в жизни,хотя бывало что проводники упоминали о ревизорах,но я думала,что это они так взятку просят.
Прибежал проводник,хватаясь за голову-из за вашей собаки у нас проблемы,на нас пишут докладную,ревизоры говорят,что это бойцовая собака,их в плацкарте перевозить нельзя-а что если она сейчас на кого-нибудь наброситься?-говорят ревизоры проводникам.
Заметьте,что меня никто ссаживать не собирался,не спрашивали куда я еду-по Украине или в Москву и не беспокоился о дальнейшей судьбе несчастных пассажиров,которые даже не заметили( в нашу сторону никто в туалет не ходил)ужасного спящего монстра.
Позже проводник стал жаловаться,что им пришлось дать взятку ревизорам(100 долларов) для закрытия "дела" и намекать,что я должна им компенсировать. Тогда я набрала телефон того важного начальника и сказала,что возникли проблемы.Он меня выслушал,попросил к телефону проводника,а потом мне сказал,что не видит никаких нарушений-багажка на собаку есть,собака в наморднике,людей вокруг нет,т.е она никому не мешает(что это за разговоры-а если собака на кого-то накинеться,возмущался начальник) и если проводники такие "лохи",что позволили себя напугать и дали взятку,то это их проблемы.
Больше проводники ко мне не подходили. Такая вот история,из которой похоже,что правил не знают толком ни проводники,ни их начальство,ни ревизоры.
Я тоже раньше правилами не озадачивалась(сейчас читаю очень внимательно) и ездила со стаффами(старшей без малого 9 лет) исключительно плацкартом,иногда с одним билетом,иногда с ребенком-2 места,иногда набиралось друзей на целое пл.купе-особых проблем не бывало,иногда давала взятку,в посадке ни разу не отказали.
Тогда зимой я назад с Киева взяла 2 нижних купейных места,при посадке ничего не сказали,верхних пассажиров не оказалось.
Теперь я так и езжу-беру 2 нижних купейных места,обычно верхних пассажиров не бывает(особенно если попросить последнее купе),несколько раз в этом году набиралось нас на целое купе(с 2-мя собами) и 2 раза я таки проехала плацкартом в Закарпатье и обратно(не далее как 12.09),это с большими собами.
А мелочь или щенков в боксе или сумке-вообще без проблем плацкартом возила.

 Отправлено: 03.10.10 20:09. Заголовок: Сегодня вернулась из..

Сегодня вернулась из Москвы. Проблем с провозом ребенка - НИКАКИХ не было. На таможне только россияне посмотрели медсертификат, наши вообще не поинтересовались, есть ли кто-то в боксе. О багажке: покупала вместе с билетами за 4 дня до отправления в Киеве на Южном вокзале. 31 гр. все удовольствие. Спросили вес. Наше дитятко 8 кг и я сразу заверила, что собачка будет в клеточке

 Отправлено: 03.10.10 23:10. Заголовок: SVCh упирайте на те..

SVCh
упирайте на те же правила))). Кстати, багажкт обычно улчше брать не на вокзале. а в предварительных кассах или на маленькиз пригородных станциях - там кассирши менее злые обычно. ))) у нас во Львове иногда большая проблема взять багажку на международный поезд - три года назад с разницей в неделю - в одной и то й же кассе. у одной и той же кассирши брала багажку на цверга - в первый раз абсолютно без проблем, а во второй - с огромным менингитом. в итоге собаку везла. как электроприбор (в боксе). ВОТ ТАК.

 Отправлено: 04.10.10 09:29. Заголовок: я тут раньше писала ..

я тут раньше писала что у нас ни когда не возникало ни каких проблем с перевозкой собак! а вот с Запорожья произошел такой не приятный момент купила 2 билета в купе на наш украинский поезд, т.к. плацкарта не было все документы на собаку на руках, намордник имеется, поезд стоял всего 3 минуты, еле успеваю к своему вагону, в руках сумка, риджбек, и я беременная но в вагон нас не пускают, говорят бегите к начальнику поезда договариваться, объясняю что не добегу, билеты у меня есть, документы тоже все в порядке, даже согласна в тамбуре с собакой стоять, ехать не так уж и далеко, не пустили!!! Пришлось 7 часов сидеть на вокзале и ждать другой поезд - Питерский,настроение паршивое, на глахах слезы себя жалко, собаку жалко, мужа - который на такси должен встечать в Симферополе, тоже жалко в этом поезде ни каких проблем не возникло, очень приятные проводники, помогли и с собакой и с сумкой, видя мое настроение напоили зеленым чаем, и даже предлжили 50 гр. коньяка вот такой не приятный момент был у нас впервые за 5 лет посещения выставок в других городах!

 Отправлено: 04.10.10 17:45. Заголовок: Alena78 пишет: в ру..

Alena78 пишет:

цитата:

в руках сумка, риджбек, и я беременная

Alena78 пишет:

цитата:

не пустили!!!

Вот пусть у них мыши все погрызут!
Ну народец....
Во-первых Вы не обязаны "бегать" за начальником поезда - это его святая обязанность являться в вагон по требованию пассажира (или по звонку проводника)! Первым делом надо самому проявить инициативу и потребовать у проводника вызвать начальника поезда! Обычно, после этого у проводников пропадает "нездоровая амбициозность", а даже, если вызовут начальника, постараться очень уверенно и спокойно ему объяснить законность ваших действий (это уже обычно бывает в пути), и что поезд Вы покинете, только после составления соответствующего протокола(акта)

 Отправлено: 04.10.10 18:20. Заголовок: Alena78 пишет: с За..

Alena78 пишет:

цитата:

с Запорожья произошел такой не приятный момент купила 2 билета в купе на наш украинский поезд, т.к. плацкарта не было

А собака была - взрослый ридж?

 Отправлено: 04.10.10 19:12. Заголовок: С конца августа по н..

С конца августа по начала октября было три поездки:

Киев-Крым-Киев
Киев-Запорожье-Киев
Киев-Львов-Киев

на собаку(вест в переноске) покупался багажный билет, стоит около 15 грн
проблем не было вообще, никто не спрашивал справки и совершенно нормально относились к виду собаки на подушке

 Отправлено: 04.10.10 22:11. Заголовок: Tiger пишет: А соба..

Tiger пишет:

цитата:

А собака была - взрослый ридж?

ну да, полтора годика

 Отправлено: 07.10.10 15:43. Заголовок: Доброго дня, дуже ці..

Доброго дня, дуже цікавить питання про перевезення собак у пасажирському автомобільному транспорті. Така ситуація: у автобусі за маршрут Луцьк - Київ є памятка для пасажирів у якій вказано:
.....148. Водію автобуса забороняється:
8) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків.
.....159. Пасажир автобуса має право:
3) перевозити у встановленому законодавством порядку.
Все це взято із:
П О С Т А Н О В А
від 18 лютого 1997 р. N 176
Київ
Про затвердження Правил надання послуг пасажирського автомобільного транспорту
{ Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ )
Також на памятці є знак "перекресленої собаки". Тобто,цікавить де знайти і які це передбаченя законодавством випадкі, щоб знати на що спиратись.
Дякую!

 Отправлено: 07.10.10 17:04. Заголовок: irochka-gj КАБІНЕТ ..

irochka-gj
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 29 січня 2003 р. N 141
Київ

Про внесення змін до Правил надання
послуг пасажирського автомобільного
транспорту

( Із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ
N 1758 ( 1758-2004-п ) від 25.12.2004 )
..........

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 18 лютого 1997 р. N 176 ( 176-97-п )
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 29 січня 2003 р. N 141)

ПРАВИЛА
надання послуг пасажирського автомобільного транспорту
.....................
27. Пасажир має право на:

безпечне і якісне перевезення;

висунення вимог до перевізника щодо виконання ним умов
договору перевезення;

безоплатне провезення однієї дитини дошкільного віку без
надання їй окремого місця;

безоплатне провезення ручної поклажі;

[b]перевезення із собою собаки в наморднику і з повідком за
плату згідно з тарифом, дрібних звірів і птахів у клітках;

перевезення багажу та посилки з оплатою згідно з тарифом;

оголошення цінності багажу, посилки;

одержання від перевізника, водія, на зупинках, автостанціях
(автовокзалах) інформації про послуги автомобільного транспорту
загального користування;

компенсацію заподіяної йому шкоди.

 Отправлено: 07.10.10 17:06. Заголовок: Для "не ленивых&..

Для "не ленивых" - постанова целиком http://www.uazakon.com/documents/date_4x/pg_ikgtxi/index.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.10.10 19:29. Заголовок: Dana дякую, але на д..

Dana дякую, але на даний момент редакция постанови Кабінету Міністрів України
від 29 січня 2003 р. N 141 уже не діє,до неї були внесені зміни від 26.09.2007 р.
ПРАВИЛА
надання послуг пасажирського автомобільного транспорту, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 18 лютого 1997 р. N 176 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 26 вересня 2007 р. N 1184)

„149. Водію автобуса забороняється:
8) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків”.

„159. Пасажир автобуса має право:
3) перевозити тварин у встановленому законодавством порядку

 Отправлено: 11.10.10 19:38. Заголовок: Еще один ответ Укрза..

Еще один ответ Укрзализныци на мой запрос относительно законности использования в данный момент "Соглашения между железнодорожными организациями государств – участниц СНГ, Латвийской республики, Литовской республики, Эстонской республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении»:

"Шановний, Сергей Валериевич !
На ваше звернення вiд 28.09.2010 21:11:21 надано вiдповiдь:
Для встановлення лiгитивностi Соглашения между железнодорожными
организациями государств – участниц СНГ, Латвийской республики, Литовской
республики, Эстонской республики Вы можете звернутися до законодавства.
Правила перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним
транспортом України дiють в межах України.
Аналогiчно у кожнiй державi дiють свої внутрiшнi Правила, а Правила проїзду
мiж державами врахованi в «Соглашении…»
Повернення до питання перевезення тварин у мiждержавному сполученнi
здiйснено у зв’язку з претензiями, якi пред’явленi працiвниками поїзних
бригад поїздiв залiзниць РФ та Бiлорусi щодо порушення перевезення тварин."

 Отправлено: 12.10.10 10:53. Заголовок: А мне на официльный ..

А мне на официльный запрос ответили (цитирую и вопрос также)

10.10.2010 19:45:37 Любов
Обслуговування у поїздах далекого сполучення
В Украине, согласно правилам, можно без проблем путешествовать со своим питомцем (собака 5кг) без выкупа всего купе, что подтверждает и ваш ответ на типовой вопрос: "Чи можна перевозити у пасажирських поїздах дрібних домашніх тварин? Можна, але за свого улюбленця доведеться сплатити як за 20 кг багажу, незалежно від наявності ручної поклажі. Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією із написом на лицьовому боці Багаж на руках пасажира." Аналогичные правила действуют и в России. Так почему же при необходимости поездки на несколько дней в Москву с маленькой собачкой невозможно взять билет на прямой поезд Киев-Москва согласно этим правилам, без выкупа купе (минимум 2600грн)? Тем более что из России таких ограничений нет. И еще несколько месяцев назад не было у нас.

Відповідь: Повідомляємо, що згідно з двосторонніми домовленостями, що встановлюється у сполученні УЗ-РЖД дозволяється перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується за штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому, пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира".

 Отправлено: 12.10.10 20:37. Заголовок: Люба , ДУРДОМ!..

Люба , ДУРДОМ!

 Отправлено: 16.10.10 20:04. Заголовок: Ще , нэ вмэрла ридна..

Дурдом точно, Ребята ,а под каким пунктом написаны эти правила , что бы можно было ссылаться.?И еще, один билет на двух или таки на каждую...Мне кассиры говорили что мы не имеем права перевозить двух собак..У меня вообще, 1 800кг.собаки..и багаж на один билет дают только на одну собаку..

 Отправлено: 16.10.10 20:21. Заголовок: Мне скоро ехать в Бе..

Мне скоро ехать в Белоруссию.Кто знает что меня ждет и чем лучше ехать..?

 Отправлено: 10.11.10 17:54. Заголовок: lovelyguys пишет: И..

lovelyguys пишет:

цитата:

И еще, один билет на двух или таки на каждую...Мне кассиры говорили что мы не имеем права перевозить двух собак..У меня вообще, 1 800кг.собаки..и багаж на один билет дают только на одну собаку..

Все таки на каждую собаню - отдельный билет, стоимость до 30грн (может сейчас дороже)
А одна или две собаки в купе, это как с кассиром договоришься!
Из личного опыта: Возили собак, правда по Украине, по 2-е в одном купе в плацкарте (правда возле туалета, правда не спали всю ночь - переживали что-бы нашим собаням никто не мешал
особенно пьющие пассажиры, правда на утро выслушали всякого, но что не вытерпишь ради любимца ).
Возили двух собак и в купейном вагоне. Купили билеты как всегда в плацкарт, но при покупке багажной квитанции пришлось доплатить и поменять билеты на купе. При этом всегда говорю кассиру "Собачка маленькая и смирная!"
Ну и проводник - главное! Так что правила соблюдать конечно нужно, но и от "человеческого фактора" никуда не денешься!

 Отправлено: 11.11.10 07:48. Заголовок: Интересная темка, в ..

Интересная темка, в поддержание разговора расскажу как мы в 2007 году ездили в Одессу на выставку. Согласно новым правилам выкупили купе полностью, все свои. И с нами две собаки порода немецкая овчарка. Нам не повезло мы сели в вагон начальника поезда. Сначала он пытался нас высадить, мотивируя тем что не более одной собаки на купе,. Весь вечер он не давал нам спокойно ехать, я предлагала ему 50 грн. он сташно возмутился, тогда мы отморозились и продолжали поездку. Утром перед Одессой он приглашает меня и к себе и спрашивает, ну что вы там вчера предлагали, а мы ему так это было вчера и мы уже приехали. Вот все вроде бы и по правилам, а на самом деле беспредел.

 Отправлено: 16.11.10 12:14. Заголовок: Съездила я в Москву..

После "милого" разговора со справочной, где мне сказали, что даже на попугая с рыбкой я должна выкупать купе , а так же после переписок с нашей уважаемой ЖД, поехала я таки в Россию!
Перед походом в кассу "вооружилась" ссылками на официальные ответы ЖД на мои запросы, но.... В нашей кассе без каких либо возражений дали билеты и багажку на собаку за неделю до отъезда, а так же кассир хотела сразу и к обратному билету багажку выдать, да Россия на Украину не дала Зато на месте (в Москве) багажки брала на один билет две, т.к. возвращалась с двумя собаками, проблем никаких не было, так же как и в мае, когда я возвращалась одна с тремя))) С проводниками тоже никаких проблем. Собашки ехали рядом без переноски (правда она была, но в сложенном состоянии), только часа через полтора попросили собачек простынкой прикрыть, т.к. ходила ревизия
Чего и вам желаю!

 Отправлено: 16.11.10 18:52. Заголовок: Сейчас приняты новы..

Сейчас приняты новые поправки к правилам перевозки животных

цитата:

19 жовтня 2010 року Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Відповідно до Закону України „Про залізничний транспорт” та Порядку обслуговування громадян залізничним транспортом, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 19.03.97 № 252, та з метою поліпшення обслуговування громадян під час користування залізничним транспортом 6. Абзац перший пункту 10.15 розділу 10 викласти в такій редакції: «10.15. Плата за перевезення великих собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів при пасажирі в пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах дальніх поїздів, свійської птиці у загальних вагонах місцевих поїздів та електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту сплачується за особину чи місце як за 20 кг багажу, незалежно від наявності ручної поклажі. Перевезення собак-супровідників, що супроводжують інвалідів-сліпих, не оплачується». Пункт 15.7 викласти в такій редакції: «15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак - супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному або м'якому вагоні (СВ) за умови викуплення власником собаки всіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва. Перевезення великих собак (вищих за 45 см) у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. Великі собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив’язках. Дрібні кімнатні тварини та кімнатні декоративні птахи перевозяться у всіх типах вагонів з оплатою за перевезення незалежно від наявності ручної поклажі, повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки (не більше одного місця ручної поклажі) і вільно розміщатися на місцях, відведених для ручної поклажі. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для дрібних кімнатних тварин і кімнатних декоративних птахів у клітках) не є обов'язковим. Свійська птиця (кури, індики, гуси, качки, цесарки, перепілки, голуби тощо) допускається до перевезення лише у загальних вагонах місцевих поїздів та електро-дизель-поїздах підвищеного комфорту в ящиках, корзинах, клітках (не більше одного місця ручної поклажі), розміри яких не перевищують розмірів, передбачених для ручної поклажі. Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією за формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для великої собаки чи місця ручної поклажі (ящика, корзини, клітки)».

Так что мелких собак теперь можно перевозить во всех типах вагонов. Требование к тому, чтобы было одно место багажа. Но если в одну переноску вы впихнете хоть 10 маленьких собачек, то никто не может придраться.

 Отправлено: 16.11.10 20:47. Заголовок: Dragon пишет: Так ч..

Dragon пишет:

цитата:

Так что мелких собак теперь можно перевозить во всех типах вагонов

Давайте не будем голословными
Вы попробуйте пойти в любую кассу г.Харькова и взять багажку на собаку в плацкартном вагоне в Россию или Беларусь. Вот тогда и обсудим "проблему" ...

Dragon пишет:

цитата:

Сейчас приняты новые поправки к правилам перевозки животных

Поправки, к сожалению, не касаются "Соглашения между железнодорожными организациями государств – участниц СНГ, Латвийской республики, Литовской республики, Эстонской республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении»
Почитайте внимательно мой пост №435 в этой теме
Проблема в том, что внутри страны - пожалуйста, а за границу - НЕТ
"Теорию" вы пишете правильно, я это все уже прошел, а на практике для выезда в Россию, в частности из Харькова - "работает" вышеуказанное мной "Соглашение ..."
И ни один кассир в Харькове не продаст вам багажку на Россию, если у вас не выкуплено купе ...
Я уже об этом писал и на Укрзализныцю, и в мэрию ... "Воз и ныне там" - формально ОНИ правы.

 Отправлено: 16.11.10 20:50. Заголовок: lovelyguys пишет: К..

lovelyguys пишет:

цитата:

Кто знает что меня ждет и чем лучше ехать..?

Ждет масса приключений (я ездил в Беларусь поездом 3 раза).
Лучше ехать машиной, хоть и дороже ...

 Отправлено: 16.11.10 20:52. Заголовок: Люба пишет: В наше..

Люба пишет:

цитата:

В нашей кассе без каких либо возражений дали билеты и багажку на собаку за неделю до отъезда

Киевлянам везет!

 Отправлено: 17.11.10 08:09. Заголовок: SVCh пишет: Лучше е..

SVCh пишет:

цитата:

Лучше ехать машиной, хоть и дороже ...

Теперь при новых правилах:
Dragon пишет:

цитата:

«15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак - супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному або м'якому вагоні (СВ) за умови викуплення власником собаки всіх місць у купе

и не знаю что будет дороже
Врятли получиться съэкономить собравшись вместе в одном купе...

 Отправлено: 17.11.10 08:13. Заголовок: Девочки,мы всегда до..

Девочки,мы всегда договариваемся с проводниками и едем в их купе.Однозначно спокойно и дешевле.

 Отправлено: 17.11.10 11:25. Заголовок: SVCh пишет: Давайте..

SVCh пишет:

цитата:

Давайте не будем голословными Вы попробуйте пойти в любую кассу г.Харькова и взять багажку на собаку в плацкартном вагоне в Россию или Беларусь. Вот тогда и обсудим "проблему" ...

То, что харьковские кассиры дурью маются еще не значит, что они правы. Пусть покажут соглашение, где было бы написано что-то подобное. Перечитайте сами тот ответ, что получили - это формальная отписка и навешивание лапши на уши, ни одной ссылки на документы, а базар на уровне "российским проводникам что-то не нравится".

Насчет Прибалтики я и не спорю, знаю что там свои правила, но в России и Украине правила почти одинаковые.
Вот из российских правил:

цитата:

68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил. Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Как видим, разница только в том, что у них запрещается перевоз в СВ и вагонах повышенной комфортности. Скорее, должны не пускать в купе с собакой, этот пункт как раз с самого начала и трактовался многими проводниками как запрет провоза собак в купе, хотя это и не правильно. Но из-за этого в Россию/из России с собакой всегда еду в плацкарте, чтобы не было поводов для наезда. В этом году дважды везла щенка из Москвы, никаких проблем при покупке квитанции не было. Второй раз, летом, оказалось что багажки продаются в другой кассе, а не там где всегда. В кассу оказалась очередь и я, чтобы не простоять зря, спросила у кассира - тут ли квитанции на собак? Кассир сказала, что тут и притом нам положено даже без очереди. Так в России отношение к собакам даже на уровне кассиров не сравнить с нашим.



Вот еще такое

цитата:

Правила провоза собак на международных поездах 1. Направление Россия - Монголия, Китая, Корея Первозка собак допускается в вагонах 2 класса. Ограничение количества собак - не более двух собак в одном купе. Пассажир обязан оплатить стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе. Дополнительно оплатить за провоз собаки половину стоимости билета за проезд в вагоне 2 класса. 2. Направление Восток - Запад (Европа) Перевозка собак разрешается в вагонах любого класса. Ограничение количества собак - не более двух собак в одном купе. Пассажир обязан оплатить стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе. Дополнительно оплатить за провоз собаки половину стоимости билета за проезд. 3. Направление Россия - Финляндия Перевозка собак разрешается в вагонах любого класса. Ограничение количества собак - не более двух собак в одном купе. Пассажир обязан оплатить стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе. За провозку в багажно-кондукторском вагоне поезда "Сибелиус" оплачивается стоимость в размере 2-х мест багажа (60 кг) 7 евро.

цитата:

Перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) в сообщении между Россией с одной стороны и Украиной и Белоруссией с другой стороны разрешается без выкупа отдельного купе. Оплата производится со штуки или места как за 20 кг багажа.

 Отправлено: 17.11.10 11:43. Заголовок: Одно время у моей по..

Одно время у моей подруги при отъезде из Симферополя были проблемы - на давали багажку на собаку. Она делала просто - брала багажку на 20 кг,просто как доплату за лишний багаж. Проводники не трогали.

 Отправлено: 17.11.10 13:47. Заголовок: Кстати, в Харькове м..

Кстати, в Харькове можно брать багажные квитанции на собаку в кассах предварительной продажи вместе в покупкой билета себе.

 Отправлено: 17.11.10 13:58. Заголовок: Dragon пишет: Кстат..

Dragon пишет:

цитата:

Кстати, в Харькове можно брать багажные квитанции на собаку в кассах предварительной продажи вместе в покупкой билета себе.

Можно , но не во всех.

Tiger пишет:

цитата:

брала багажку на 20 кг,просто как доплату за лишний багаж.

Мы тоже так последний раз из Харькова в Москву отправляли, в свете новых правил, уперлись же - не дадим на собаку и все.

 Отправлено: 17.11.10 17:38. Заголовок: Dragon пишет: Пусть..

Dragon пишет:

цитата:

Пусть покажут соглашение, где было бы написано что-то подобное.

Показывали, читал, черным по белому, в зеленом "талмуде", который у них "руководство к действию", ходил к старшему кассиру и выше ...

Dragon пишет:

цитата:

В этом году дважды везла щенка из Москвы, никаких проблем при покупке квитанции не было

Опять "за рыбу гроши" ... Оттуда - дают, а туда - НЕТ.

Dragon пишет:

цитата:

Вот еще такое ...

А зачем цитировать российские положения - в Украине они "не работают"

Dragon пишет:

цитата:

Кстати, в Харькове можно брать багажные квитанции на собаку в кассах предварительной продажи вместе в покупкой билета себе

Можно ... Но не на плацкарту в Россию
Вы все же сходите, попробуйте взять! Только не на "груз", а именно на собаку!
А то разговор получается бестолковым - вы меня "агитируете за Советскую власть", я вам рассказываю как ситуация обстоит реально, т.к. уже прошел через это и пытался доказать свою правоту на разных уровнях ...

Dragon пишет:

цитата:

навешивание лапши на уши, ни одной ссылки на документы

ни эмоции, ни поиск "справедливости" в документах в данной ситуации не помогут - СХОДИТЕ И ПОЙМЕТЕ ЭТО САМИ!
(Например в кассы на Лосево - там всегда мало людей и вы сможете нормально "пообщаться" с кассирами. На Леваде и на Южном ситуация будет такая же ... )

 Отправлено: 17.11.10 19:01. Заголовок: SVCh пишет: Показыв..

SVCh пишет:

цитата:

Показывали, читал, черным по белому, в зеленом "талмуде", который у них "руководство к действию", ходил к старшему кассиру и выше ...

Так и спросили бы название этого документа, №, кем и когда принят.
SVCh пишет:

цитата:

А зачем цитировать российские положения - в Украине они "не работают"

Потому что есть правила украинские и есть правила российские и потому не может быть еще каких-то третьих правил специально для русско-украинских поездов.
SVCh пишет:

цитата:

А то разговор получается бестолковым - вы меня "агитируете за Советскую власть", я вам рассказываю как ситуация обстоит реально

Да сдались вы мне, чтобы я вас за что-то агитировала. Если вас устраивает эта реальная ситуация, то возмущайтесь и дальше и верьте отпискам и зеленым талмудам.
А кто-нибудь другой может пойдет к начальнику вокзала с распечаткой обоих правил, и не с устной жалобой, а на бумаге написанной, где пожалуется на то, что ему не выдают квитанцию и потребует официально ответить на каком основании. Когда мне понадобится ехать, так и сделаю, а ради вас конечно бегать не стану.