Отправлено: 24.07.11 08:17. Заголовок: Клуб английских пастушьих собак, собрание

 Отправлено: 24.07.11 02:16. Заголовок: Клуб английских пастушьих собак, собрание

Всем доброго времени суток!
Из официальных источников, а точнее с сайта Кинологического Союза Украны, стало известно о первых шагах к регистрации Клуба Английских Пастушьих Пород!:

click here

Так как данное собрание является учредительным, то считаю, что ответы на такие вопросы как:
-Где будет проходить собрание?
-В каком часу начала регистрации участников собрания?
-Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание?
-Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание?
-Необходимый кворум участников собрания?
являются тем минимумом, который необходим для того что бы владельцы собак пастушьих пород (бердед колли, бордер колли, колли к/ш, колли д/ш, шелти, вельш корги кардиган, вельш корги пемброк, бобтейл) имели возможность попасть на данное собрание. Сами понимаете, лето - время отпусков, билеты нужно бронировать заранее не только в сторону Киева, но и в обратное направление.
Ранее,данные вопросы, были опубликованы на двух породных форумах с обращением к организаторам учредительного собрания!В ответ,членом оргкомитета учредительного собрания Алиной Цветковой, было предложено созвонится с председателем учредительного собрания Николаем Цветковым, не забыв указать номер телефона.Что бы избежать каких-либо недоразумений, искажения информации и спорных ситуаций, вынужден отказаться от предложения личной беседы и повторно попросить ответить на поставленные вопросы на страницах форума приближенного к КСУ.
Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ, поэтому считаю уместным попросить выложить к ознакомлению Устав, и так же регламент учредительного собрания с вопросами по которым будут проводиться голосования, что бы любой заинтересованный в участии данного собрания и в регистрации данного клуба, смог подготовить, если появится потребность, вопросы или замечания или пожелания или внести на рассмотрение какие-либо поправки!Так же к обсуждению УСТАВА или организационных вопросов по деятельности будущего Клуба, смогут присоединиться владельцы и заводчики всех вышеперечисленных пород, которые физически или финансово, не могут себе позволить приезд в Киев.Данным действием, Николай и Алина, вы позволите сэкономить время на процедурах голосований (ведь пакетные голосования ещё ни кто не отменял).Также опубликовав ответы на поставленные вопросы,Вы Николай, сможете разгрузить себя от однотипных звонков владельцев 8-ми пород.

Из всего написанного, хочу вкратце повторить интересующие вопросы:
-Где будет проходить собрание?
-В каком часу начала регистрации участников собрания?
-Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание?
-Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание?
-Необходимый кворум участников собрания?
-УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?

Обращаюсь к администратору форума!Я допускаю возможность того, что данная тема уже обсуждается на страницах данного форума, поэтому прошу Вас сразу меня не наказывать , а перенаправить.
Заранее благодарен!С уважением, Дмитрий Фомин!

 Отправлено: 24.07.11 10:40. Заголовок: mallisch пишет: Из..

mallisch пишет:

цитата:

Из всего написанного, хочу вкратце повторить интересующие вопросы: -Где будет проходить собрание? -В каком часу начала регистрации участников собрания? -Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание? -Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание? -Необходимый кворум участников собрания? -УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?

Присоединяюсь к вопросам Народ жаждит информации.

 Отправлено: 24.07.11 11:55. Заголовок: Добрый день ! Вниман..

Добрый день !
Вниманию всех владельцев собак пород: Колли, Шелти, Бобтейл, Бордер колли, Бердед колли, Вельш корги кардиган, Вельш корги пемброк.

цитата:

-Где будет проходить собрание?

Собрание будет проходить в рамках проведения выставки CAC 20-21.08 (данная информация присутствует в приказе N44.

цитата:

-В каком часу начала регистрации участников собрания?

Регистрация начинается в 9.00

цитата:

-Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание?

Членский билет КСУ и документ, удостоверяющий владение собакой одной из вышеперечисленных пород. Зарегистрированным участникам дается право голосования.

цитата:

-Необходимый кворум участников собрания?

Нет необходимого кворума. Чем больше участников собрания - тем лучше.

цитата:

-УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?

Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).Любой владелец собак английских пастушьих пород может вносить свои пожелания для обсуждения Устава в этой ветке. Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.

mallisch пишет:

цитата:

Ранее,данные вопросы, были опубликованы на двух породных форумах с обращением к организаторам учредительного собрания!

Не нужно публиковать вопросы, связанные с организацией Всеукраинского монопородного клуба на российских форумах. Для этого есть "Форум членов КСУ". правка модератора
mallisch пишет:

цитата:

Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ

Конечно, Всеукраинский. А какая лично ваша заинтересованность в том, что бы он был именно Всеукраинским ?


с ув. Николай Цветков

 Отправлено: 24.07.11 13:00. Заголовок: Хорошая новость о со..

Хорошая новость о создании Всеукраинского клуба

цитата:

Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).

А где можно прочитать про изменения и где можно почитать или послушать обсуждение ?

 Отправлено: 24.07.11 13:49. Заголовок: Уважаемый Николай!Бл..

Уважаемый Николай!Благодарю за, хоть и расплывчатые, но всё же ответы!

Николай Цветков пишет:

цитата:

Не нужно публиковать вопросы, связанные с организацией Всеукраинского монопородного клуба на российских форумах. Для этого есть "Форум членов КСУ". правка модератора

Николай, Вам отлично известно, на просторах интернета отсутствует открытый украинский ресурс (форум) по породе колли, и большая подавляющая часть питомников с Украины (Вы с Алиной не являетесь исключением) и владельцев колли в отдельности ведут обсуждения, консультации и просто общение на этих двух специализированных форумах. Так же до вчерашнего вечера, я не имел прав доступа в данные разделы форума Севастопольского отделения КСУ Елены Горох.Николай Цветков пишет:

цитата:

Собрание будет проходить в рамках проведения выставки CAC 20-21.08 (данная информация присутствует в приказе N44.

Николай, я Вас правильно понял, что собрание и голосования будут проходить возле рингов, непосредственно в процессе хода выставки?
Николай Цветков пишет:

цитата:

Регистрация начинается в 9.00

До начала собрания?Или лимит времени для регистрации имеется?Ведь нужно как-то протоколы подготовить. Кто проводит регистрацию, или где искать регистратора именно на собрание?
Николай Цветков пишет:

цитата:

Членский билет КСУ и документ, удостоверяющий владение собакой одной из вышеперечисленных пород.

Что является документом?Родословная?
Тем, кто делегирует от своего имени представителя (супруга, супругу, дочку, сына......), какой дополнительный документ требуется?Николай, Вы, надеюсь, понимаете - работа, командировка, болезни питомца ,близких или родственников, участие в другой выставке....
Николай Цветков пишет:

цитата:

Нет необходимого кворума. Чем больше участников собрания - тем лучше.

Т.е. даже минимум для легитимности голосования от каждой породы (3 ли больше) не требуется?Т.е. при отсутствии представителей какой либо из перечисленных пород - принятие общего УСТАВА будет принято и законно?
Николай Цветков пишет:

цитата:

Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).Любой владелец собак английских пастушьих пород может вносить свои пожелания для обсуждения Устава в этой ветке. Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.

Николай, ранее, 15 февраля, этого года, на одном из породных форумов (к слову - российском) Вы официально заявили, цитирую:

цитата:

Всем владельцам колли и шелти Украины, официально довожу до сведения, что в настоящее время, под эгидой КСУ идет работа по созданию Всеукраинского клуба Британских пастушьих пород. Породы клуба - колли д.ш, колли к.ш., шелти, бордер колли, бирдед колли, бобтейл, вельш-корги кардиган, вельш-корги пемброк. ... с уваж. Цветков Николай

Прошло 5 месяцев и 9 дней! Результатом работы Вы сейчас хотите представить Типовой Устав с небольшими изменениями ( как я понял, и таковой ещё не готов)? Про регламент и вопросы на голосования смысл есть спросить?
Николай Цветков пишет:

цитата:

А какая лично ваша заинтересованность в том, что бы он был именно Всеукраинским ?

Прошу прощения, но вопрос я не понял.
Мой интерес обусловлен тремя причинами:
-Я являюсь владельцем собаки породы колли;
-Я резидент Украины;
- И вопрос был риторическим, т.к. интересет развитие Клуба из-за первых двух причин.

Заранее спасибо!С уважением, Дмитрий Фомин.

 Отправлено: 24.07.11 14:34. Заголовок: mallisch пишет: Так..

mallisch пишет:

цитата:

Так же до вчерашнего вечера, я не имел прав доступа в данные разделы форума Севастопольского отделения КСУ Елены Горох

Так этот форум ещё никто не называл Ну, разве что мелкие и гордые враги, т.е. пользователи, которых удалили с этого форума. mallisch Вы ведь к ним не относитесь? Я надеюсь.

На главной странице форума написано:

цитата:

Данный ресурс - это обычный форум с названием «Форум членов Кинологического Союза Украины», где собираются члены КСУ для общения и решения насущных проблем. Это неформальное объединение людей, руководствующихся в своём увлечении общим Уставом, общими положениями и состоящих в одной организации. Вся официальная информация находится на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ КСУ.

 Отправлено: 24.07.11 15:06. Заголовок: Уважаемый администра..

Уважаемый администратор!
Если я Вас обидел, хочу принести извинение!
Своим высказыванием, я хотел подчеркнуть только тот факт, что единственный форум который собрал на одной интернет платформе подновляющее большинство членов Кинологического Союза Украины, и единственный форум КСУ с полезной информативностью охватывающий 100 % пород - не без инициативного участия Вас!
Если Вами подчёркнут иной смысл моих слов - прошу публичного извинения, т.к. привлекать Ваше имя в каких либо злых или корыстных целях - НЕ ПЛАНИРОВАЛ.
После Вашего замечания, есть мне смысл предыдущий пост редактировать?
Спасибо за понимание!С уважением Дмитрий Фомин!

 Отправлено: 24.07.11 15:11. Заголовок: Принято. Можете не р..

Принято.
Можете не редактировать.

 Отправлено: 24.07.11 15:30. Заголовок: mallisch пишет: Ник..

mallisch пишет:

цитата:

Николай, я Вас правильно понял, что собрание и голосования будут проходить возле рингов, непосредственно в процессе хода выставки?

Я прощаю вам в первый и последний раз, вопрос в подобном ключе. Собрание и голосование будет проходить не возле рингов, но в процессе проведения выставки. Дополнительная информация о месте и точном времени проведения собрания, будет у организаторов выставки.

цитата:

До начала собрания?

Вам сколько лет, господин Дмитрий Фомин ? Разве бывает регистрация на собрание после его начала ?

цитата:

Или лимит времени для регистрации имеется?

Да, имеется. С 9.00 до 12.00

цитата:

Кто проводит регистрацию, или где искать регистратора именно на собрание?

На столике регистрации выставки.

цитата:

Что является документом?Родословная?

Вам, как члену КСУ должно быть известно, что документом, подтверждающим владение собакой, является родословная, или заполненное св-во о рождении щенка. Учитывая ваш опыт в нашей породе, допускаю, что вам это неизвестно.

цитата:

Тем, кто делегирует от своего имени представителя...

Только личное присутствие, без возможности делегирования.

цитата:

Т.е. даже минимум для легитимности голосования от каждой породы (3 ли больше) не требуется?Т.е. при отсутствии представителей какой либо из перечисленных пород - принятие общего УСТАВА будет принято и законно?

Да.

цитата:

Прошло 5 месяцев и 9 дней! Результатом работы Вы сейчас хотите представить Типовой Устав с небольшими изменениями

Да, типовой устав с небольшими изменениями. Новое положение о монопородных клубах было принято 5.07.2011.

цитата:

( как я понял, и таковой ещё не готов)?

Это ваш "второй страйк", господин Фомин. :)

цитата:

Про регламент и вопросы на голосования смысл есть спросить?

Учимся читать внимательно:

Николай Цветков пишет:

цитата:

Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.

mallisch пишет:

цитата:

Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ,

Вы считаете, что Президент КСУ, господин Онищенко Г.Г. будет издавать приказы о проведении собрания для регистрации районного "кружка" при отделении КСУ ?

Taburge пишет:

цитата:

Хорошая новость о создании Всеукраинского клуба

Мы рады Вашей заинтересованности !
Taburge пишет:

цитата:

А где можно прочитать про изменения и где можно почитать или послушать обсуждение ?

В этой ветке я опубликую устав и мы все вместе сможем его обсудить.

 Отправлено: 24.07.11 17:25. Заголовок: mallisch мне вот инт..

mallisch мне вот интересен ВАШ аватар, не увеличите картинку???

я помогу прочитать "Всеукраинский клуб владельцев собак пород колли и шелти" а вот кто вам дал право создавать сайт с таким названием
Скрытый текст

правда сейчас он отображает "Уважаемые гости сайта и участники Колли Клуб Украина! Ведутся технические работы, сайт на данный момент не функционирует.Просим Вас набраться терпения и понимания и очень скоро, через 10 минут, Вы даже и не заметите, сайт будет функционировать полноценно!"

 Отправлено: 24.07.11 18:52. Заголовок: Я думаю ссоры здесь ..

Я думаю ссоры здесь ни к чему. Мы отвлекаемся, товарисчи!
Сходила по ссылке и ознакомилась с типовым уставом - устав действительно - типовой, только общие фразы, не несущие никакой информационой нагрузки относительно именно ВКП пастушьих пород.

Николай Цветков
Коля, я думаю, что необходимо как можно пооперативней выложить устав с поправками именно для клуба пастушьих пород. Дело в том, что народ то уже начал обсуждение в телефонном режиме со всякими досужими домыслами. А такое обсуждение, на мой взгляд, не несёт ничего хорошего, кроме как нагнетания ситуации и выдумывания всяких небылиц. Могу привести один из примеров: что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба!
Не имея никакой информации наш народ может Бог знает до чего додуматься. От этого никому никакой пользы не будет.

Я для себя, на пример, ещё не решила, нужен ли мне клуб, как владелице одного их питомников, или нет. Т.е. я не могу назвать причин, чтобы мне был так уж необходим породный клуб и не могу назвать причин, чтобы его не было. Теоретически - дело, скорее всего нужное. Только вот хочется поскорее разобраться в плюсах данного мероприятия как для владельцев питомников, так и для владельцев одной или небольшого колличества собак. Какие у членов клуба буду права и обязанности? Что, кроме дополнительного и ОЧЕНЬ весомого, как на мой взгляд, титула Чемпион ПОРОДНОГО КЛУБА, даст нам членство в породном клубе? Я думаю вопросы будут формироваться с получением конкретной информации и их, этих вопросов будет очень много.

 Отправлено: 24.07.11 22:35. Заголовок: Ув.Николай Цветков. ..

Ув.Николай Цветков.
Не переводите все на господина Онищенко Г.Г., если Вы изучали законодательство хотя бы на уровне обывателя, то Вам должно быть известно, что все зависит от формулировки.
Чем больше конкретики, тем меньше Вас будут дергать, и тем больше доверия респонденту.
С уважением Марина Фомина.

 Отправлено: 25.07.11 00:05. Заголовок: Lenchik пишет: mall..

Lenchik пишет:

цитата:

mallisch мне вот интересен ВАШ аватар, не увеличите картинку??? я помогу прочитать "Всеукраинский клуб владельцев собак пород колли и шелти" а вот кто вам дал право создавать сайт с таким названием

Уважаемый пользователь Lenchik Ваш вопрос риторический?
Буду признателен, если Вы назовете того человека, который даст мне право, на создание в просторах интернета виртуального Всеукраинского Клуба владельцев собак пород колли и шелти или назовете тот орган, который может мне его запретить. Отвлекаясь от основной темы, все же хочу ответить, что Клуб - это объединение граждан одной идеей, что и несет в себе виртуальное Сообщество владельцев собак пород колли и шелти.А наличие приставки Всеукраинский - привязанность к Государству и объединение пользователей разных регионов Украины.Следуя Вашей логике, в интернете, должны быть закрыты многие Всеукраинские клубы автомобилистов, владельцев кошек, мастеров фотошопа, любителей вышивки......
А почему Вас это так беспокоит?
Мой ответ помог Вам решить вопросы касаемо организации учредительного собрания?

 Отправлено: 25.07.11 08:00. Заголовок: Спасибо Николай, что..

Спасибо Николай, что хоть какую-то малейшую ясность.
Много слов, зато теперь известно пару моментов:
-что собрание всетаки будет проходить в отдельном помещении;
-и регистрация с 9-12, т.е. можно сделать вывод, что само начало собрания не раньше 12 часов дня.
Николай, правильно я Вас понял?

Имея эту начальную информацию, можно уже планировать покупку билетов.

Уважаемый Николай, хочу попросить прощения, за то, что приходиться у Вас выгрызать элементарную информацию, что приводит Вас в агрессивное состояние.

 Отправлено: 25.07.11 09:10. Заголовок: mallisch пишет: А п..

mallisch пишет:

цитата:

А почему Вас это так беспокоит? Мой ответ помог Вам решить вопросы касаемо организации учредительного собрания?

mallisch пишет:

цитата:

Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ,

Главное, что вас тогда не беспокоил этот вопрос когда создавался ваш виртуальный кружок.
А организационные вопросы собрания меня не очень напрягают, думаю организаторы выложат всю необходимую информацию которая необходима для обсуждения и организации этого сбора.

 Отправлено: 25.07.11 12:48. Заголовок: Lenchik я хочу повт..

Lenchik я хочу повториться, т.к. ранее уже писал.
Вы являетесь жителем Киева, и согласен с тем, что даже запоздалая информация о времени и месте, начале собрания, я уже даже и не с спрашиваю продолжительность такового, Вас может не напрягать.Меня эти вопросы интересуют, т.к. сейчас летний период и билетами в южных направлениях - огромные проблемы.Нас с Запорожья едит не один и не два человека, поэтому зная хотя бы час регистрации (от и до какого времени) и начало самого собрания - нам, запорожцам, уже есть возможность выбора того вида транспорта и бронирование билетов, который будет доступен , что бы успеть даже к крайнему сроку регистрации.
Про уточнение "Всеукраинский или кружок", согласен, погорячился, что бы немного ускорить появление информации от Николая, дав ему понять, что все таки он сделал шаг к большому делу, и нужно немного серьёзнее подойти даже к таким пустяковым вопросам не акцентируя своё внимания на личное,даже по отношению ко мне.
Николай, я не имею какого либо желания Вас как-то дискриминировать или дискредитировать , моя ошибка только в том, что мне нравиться Ваша идея, и есть желание принять активное участие в начальном стадии, в процессе того же обсуждения и голосования.
Моя цель поездки не голосовать против Клуба в целом - я еду поддержать интересные предложения, и иметь право проголосовать против какого либо правила или предложения!

Так же хочу, уточнить мои пожелания ознакомится с УСТАВОМ и регламентом!Имею привычку, если я голосую против, то предлагаю или альтернативу или дополнение.Поэтому просил их обнародовать, что бы можно было подготовится к собранию.

Заранее благодарен!С уважением, Дмитрий Фомин!

 Отправлено: 25.07.11 13:47. Заголовок: mallisch пишет: Вы ..

mallisch пишет:

цитата:

Вы являетесь жителем Киева, и согласен с тем, что даже запоздалая информация о времени и месте, начале собрания, я уже даже и не с спрашиваю продолжительность такового, Вас может не напрягать.Меня эти вопросы интересуют, т.к. сейчас летний период и билетами в южных направлениях - огромные проблемы

mallisch пишет:

цитата:

Так же хочу, уточнить мои пожелания ознакомится с УСТАВОМ и регламентом!Имею привычку, если я голосую против, то предлагаю или альтернативу или дополнение.Поэтому просил их обнародовать, что бы можно было подготовится к собранию.

Все же уверена, что всю информацию Вам предоставят и ничего скрывать не будут и вы сможете беспрепятственно в конце августа попасть на сбор, удачи

 Отправлено: 25.07.11 14:05. Заголовок: Lenchik пишет: Все ..

Lenchik пишет:

цитата:

Все же уверена, что всю информацию Вам предоставят и ничего скрывать не будут и вы сможете беспрепятственно в конце августа попасть на сбор, удачи

Я верю, что мы избежим возможности употреблять слово "скрывать" !
Спасибо за понимание Lenchik!

 Отправлено: 25.07.11 14:08. Заголовок: Николай Цветков У м..

Николай Цветков

У меня к вам также есть вопрос - в приказе 44 написано, что по обращению «инициативной группы» - я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG» зарегистрированы в клубе «Шанс», а вы, если не ошибаюсь, в Подольском отделении. Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба. Зная, что мнение и согласие трёх человек - есть кворум, но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.

holy пишет:

цитата:

...что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба!

Мне также показалось это странным после анализа. Складывается впечатление, что Клуб английских пастушьих собак создается под питомник «OGG», так как колли всё-таки у нас в Украине больше, чем корги, бобтейлов и т.д. Как быть с этими породами? Вы же коллисты, чем вы сможете им помочь? Для себя я, например, сделала выводы - мы, Silvery Garden, «не ко двору», зная частичные отношения нашего заводчика Сенчи Л. Г. с питомником «OGG».

 Отправлено: 25.07.11 18:24. Заголовок: Николай Цветков Из..

Николай Цветков

Из приватного разговора поняла, что кроме как выставками (организация, приглашение ну, например, английских экспертов...) клуб больше ничем заниматься не будет. А вы уверены, что на эти выставки зарегистрируется достаточное количество собак - я не уверена. Сколько коллистов, коржистов, шелтистов присутствует на нынешних выставках у нас в Киеве, я уже не говорю о выездных выставках в другие города Украины... или например, в другую страну - могу пересчитать на пальцах и одной руки будет достаточно. А сколько будет стоить регистрация на выставку под английского эксперта (немаловажный фактор кстати, и может ли владелец заплатить такую сумму... да еще проезд, справки всякие, проживание и т.д.), будет ли достаточное количество собак, чтобы проводить выставку - как всегда, ты да я да мы с тобой.

 Отправлено: 26.07.11 08:28. Заголовок: Леся пишет: я так п..

Леся пишет:

цитата:

я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG»

Неправильно поняли. Инициативная группа состоит из гораздо большего числа людей и далеко не все из них владельцы колли . Те, кого Вы перечислили - оргкомитет.
Леся пишет:

цитата:

Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба.

Мы, разумеется, общались со многими украинскими заводчиками прежде, чем создавать инициативную группу. И не с письмами обращались, а лично с каждым говорили и выясняли, насколько людям нужен и интересен, создающийся Клуб объединенных пород.
Леся пишет:

цитата:

но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.

Для других владельцев питомников и просто владельцев одной собаки, руководство КСУ за месяц до учредительного собрания, разместило на сайте КСУ информацию о дате и месте проведения. Этого достаточно.
Вернемся к истории. Вопрос об официальном открытии мjнопородного клуба стоит еще с момента нашего вступления в КСУ в 1991г. Мы тогда вступили, в недавно образовавшийся КСУ, собственным клубом колли "Клэссик Стайл" с более, чем 200 владельцами колли. В те годы традиционно проводились грандиозные Дни Колли с английской экспертизой, на которые съезжался весь бывший Союз. Допускаю, что вы этого можете не знать, давно это было. Но ввиду того, что монопородные клубы в КСУ при Шевченко С.С. были запрещены, вопрос о его создании в те годы не стоял. Теперь времена изменились к лучшему и мы вернулись к нашей давней идее. Почему объединенный с другими английскими пастушьими породами ? Потому что их владельцев, как и нас сейчас, не так много, чтобы реализовать задуманное. Вместе мы добьемся большего. Более того, мы возлагаем большие надежды на владельцев шелти, вельшкорги, бобтейлов, бордер и бердед колли, зная многих из них лично и видя их увлеченность и профессионализм в кинологии.
Леся пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что Клуб английских пастушьих собак создается под питомник «OGG»

У вас складывается неверное впечатление. Клуб создается исключительно для популяризации пород, входящих в него. Лоббирование чьих-либо интересов невозможно. В положении о монопородных клубах четко описаны цели и задачи, потрудитесь прочитать. В нашем Уставе будут дополнены лишь несколько пунктов.

holy пишет:

цитата:

Могу привести один из примеров: что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба!

Для всех (и в частности до Леся) довожу следующую информацию как один из пунктов Устава:
3.3 Все члены Клуба осуществляют свою племенную деятельность через отделения КСУ, в которых они зарегистрированы и согласно Племенному Положению КСУ;

Таким образом, никакого влияния на подбор производителей для вязок пород членов клуба не будет и быть не может. За исключением лишь запрета вязок несочетаемых окрасов (например b/m и s/w у колли и шелти и т.п.)
Леся пишет:

цитата:

Из приватного разговора поняла, что кроме, как выставками (организация, приглашение ну, например, английских экспертов...), клуб больше ничем заниматься не будет.

Вы слушали невнимательно. Видимо, крики вашего мужа: "да пошли ее на ... " не давали Вам сосредоточится :). Предлагаю почитать Уставы украинских монопородных клубов, в частности их цели и задачи. Наши не будут сильно отличаться. Если лично Вам клуб не интересен, просто игнорируйте его. Вступление в клуб - добровольное дело каждого.
Леся пишет:

цитата:

А вы уверены, что на эти выставки зарегистрируется достаточное количество собак - я не уверена.

Достаточное для чего ? Под интересных экспертов породников всегда регистрируется значительно больше собак, чем под обычных олл-раундеров.
Леся пишет:

цитата:

А сколько будет стоить регистрация на выставку под английского эксперта (немаловажный фактор кстати, и может ли владелец заплатить такую сумму... да еще проезд, справки всякие, проживание и т.д.), будет ли достаточное количество собак, чтобы проводить выставку - как всегда, ты да я да мы с тобой.

Стоимость будет обычная, как и на любые другие выставки. Допускаю цену немного выше, чем среднюю, ведь нужно попытаться окупить приезд экспертов из-за рубежа. Конечно же, для приглашения известных экспертов породников, будут привлечены спонсоры и принята добровольная финансовая помощь от всех желающих. В таких выставках никто никого не заставляет участвовать. Это интересно лишь профессионалам в кинологии и продвинутым любителям. Если Вас не привлекают подобные мероприятия - не участвуйте в них.

 Отправлено: 26.07.11 08:55. Заголовок: Леся пишет: У меня ..

Леся пишет:

цитата:

У меня к вам также есть вопрос - в приказе 44 написано, что по обращению «инициативной группы» - я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG» зарегистрированы в клубе «Шанс», а вы, если не ошибаюсь, в Подольском отделении. Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба. Зная, что мнение и согласие трёх человек - есть кворум, но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.

Ну вы немного не в курсе о тех ФИО которые вы написали, и если можно все же не будем переходить на личные интересы

с сайта КСУ о ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ПОРОДНЫХ КЛУБАХ

цитата:

2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКП 2.1. Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств пород собак.

И все же можно без выпадов подождать документацию, спокойно и без оскорблений?

 Отправлено: 26.07.11 09:15. Заголовок: Ув. Николай, хочу пр..

Ув. Николай, хочу просто поинтересоваться, без какого-либо криминала в мыслях.
Вы употребляете фразу - популяризация, можете просто, не для протокола, поделиться Вашими мыслями к достижению данной цели? Всего списка идей я у Вас не прошу, просто парочку.
И второй невинный вопрос - на какой контингент населения направлена популяризация?Только на профиссионалов и продвинутых любителей, как Вы упомянули выше?
Повторюсь - это вопросы не для протокола, просто хочется узнать или уточнить Ваши мысли.
Заранее спасибо, Дмитрий Фомин!

 Отправлено: 26.07.11 09:22. Заголовок: Николай Цветков пише..

Николай Цветков пишет:

цитата:

Мы тогда вступили, в недавно образовавшийся КСУ, собственным клубом колли "Клэссик Стайл" с более, чем 200 владельцами колли.

Интересует информация, как одна из страниц истории!Подскажите, где больше можно почитать про этот клуб "Клэссик Стайл"?Просто в поисковиках не нашел.

 Отправлено: 26.07.11 09:43. Заголовок: У меня вопрос к орга..

У меня вопрос к организаторам.Смогут ли владельцы бобтейлов позже сделать свой породный клуб отдельно ? На данном этапе возможно объединение и целесообразно,а вот в дальнейшем...? Как то без нас нас женят получается:)

 Отправлено: 26.07.11 10:01. Заголовок: Taburge смогут...

Taburge смогут.

 Отправлено: 26.07.11 10:19. Заголовок: mallisch Ок http://m..

mallisch Ок А когда вывесят цели и программу? Люблю колли,но интересно очень про бобтейлов
Честно,я даже не подозреваю ,чем мне может быть интересен такой клуб,кроме монопородок ...и то,если эксперт будет не коллист,а бобтейлист все таки.И не обязательно это английский эксперт.Даже более того:)
Когда же начнётся обсуждение?

 Отправлено: 26.07.11 10:21. Заголовок: Николай Цветков Ник..

Николай Цветков

Николай Цветков пишет:

цитата:

Вы слушали невнимательно. Видимо, крики вашего мужа: "да пошли ее на ... " не давали Вам сосредоточится :)

Алина, ну начнём с того, что я разговаривала не с Николаем (почему вы используете его ник, надо выяснить), а с вами. И слушала я вас очень внимательно, а вот у вас, по-видимому, не всё хорошо со слухом. Мой муж в это время также разговаривал по телефону, и его реплика относилась совсем не к вам, а в своему другу, с которым он очень эмоционально разговаривал, так что прошу вас извиниться.

 Отправлено: 26.07.11 10:38. Заголовок: Taburge по положени..

Taburge
по положению КСУ ВКП создается "3.1. ВКП создается при наличии не менее 50-ти пометов данной породы, официально зарегистрированных в Племенной книге КСУ.." Чтобы для КСУ не было это камнем преткновения логично начать с клуба, куда будут входить несколько пород.
Леся , можно без флуда, в телефонном режиме.

 Отправлено: 26.07.11 11:05. Заголовок: таняшона пишет: по ..

таняшона пишет:

цитата:

по положению КСУ ВКП создается "3.1. ВКП создается при наличии не менее 50-ти пометов данной породы, официально зарегистрированных в Племенной книге КСУ.." Чтобы для КСУ не было это камнем преткновения логично начать с клуба, куда будут входить несколько пород.

Это я знаю....
П.С. Подозреваю ,что никакая порода из британских пастушьих не выполняет план рождаемости в год.А все вместе может быть.

 Отправлено: 26.07.11 11:14. Заголовок: Taburge так начнем ..

Taburge
так начнем с малого и будем "популяризировать" породы и увеличивать рождаемость

 Отправлено: 26.07.11 11:38. Заголовок: Taburge пользовател..

Taburge пользователь таняшона не сочла нужным процитировать полный текст пункта 3.1

цитата:

...,в исключительных случаях решение принимается на Президиуме КСУ.

 Отправлено: 26.07.11 12:12. Заголовок: mallisch пишет: Tab..

mallisch пишет:

цитата:

Taburge пользователь таняшона не сочла нужным процитировать полный текст пункта 3.1  цитата: ...,в исключительных случаях решение принимается на Президиуме КСУ.

mallisch не думаю, что примерно через год два будет выдвинут такой случай, что бы можно было подать на решение президиума.

 Отправлено: 26.07.11 12:26. Заголовок: Lenchik, но случаи б..

Lenchik, но случаи бывают разные, тем более 50 пометов берется в общем по всей территории Украины без ограничений какого-либо периода.Т.е минимум от дня создания КСУ.По другому этот документ прочитать не получается.
Человек задал вопрос, считаю нужным ответить.
Но это мы от темы отвлеклись!

 Отправлено: 26.07.11 12:26. Заголовок: mallisch Спасибо.Я о..

mallisch Спасибо.Я ознакомилась с положением в полном объёме .Сейчас идёт обсуждение создания Пекинес клуба и мы все обсудили положение по пунктам.

 Отправлено: 26.07.11 12:28. Заголовок: таняшона пишет: та..

таняшона пишет:

цитата:

так начнем с малого и будем "популяризировать" породы

 Отправлено: 26.07.11 13:34. Заголовок: Taburge У меня воп..

Taburge

цитата:

У меня вопрос к организаторам.Смогут ли владельцы бобтейлов позже сделать свой породный клуб отдельно ? На данном этапе возможно объединение и целесообразно,а вот в дальнейшем...? Как то без нас нас женят получается:)

Никто вас без вас не женит :) Главная идея клуба состоит именно в равноправии, без каких-либо акцентов. Владельцы собак любой из пород в любой момент могут выделиться в самостоятельный клуб, об этом есть пункт в новом положении о ВКП :

3.6. В исключительных случаях, после согласованием с Президиумом КСУ, может быть создан ВКП, включающий в себя несколько секции по разным породам собак. При этом породы должны быть близки по своим морфологическим и психическим особенностям.
3.7. Существование породной секции при ВКП не исключает возможности создания монопородного ВКП по этой породе. Существование ВКП по породе исключает существование секции этой породы при другом ВКП.
3.8. При создании монопородного ВКП КСУ, уже существующая секция этой породы при другом ВКП, приказом Президента КСУ, расформировывается.

Taburge

цитата:

А когда вывесят цели и программу? Люблю колли,но интересно очень про бобтейлов

Вывесим в ближайшее время. Однако уже сейчас могу сказать, что цели и задачи будут одинаковыми для всех восьми пород, так что если вам нравятся колли, то должна понравится и программа

mallisch

цитата:

Всего списка идей я у Вас не прошу, просто парочку.

Я отвечу вечером, ок ? :)

 Отправлено: 26.07.11 13:59. Заголовок: Мы, разумеется, обща..

цитата:

Мы, разумеется, общались со многими украинскими заводчиками прежде, чем создавать инициативную группу. И не с письмами обращались, а лично с каждым говорили и выясняли, насколько людям нужен и интересен, создающийся Клуб объединенных пород

А с многими это с кем, с нами допустим никто не общался.

Чумаченко Леонид Иванович, Одесса

 Отправлено: 27.07.11 08:51. Заголовок: Николай Цветков пише..

Николай Цветков пишет:

цитата:

Неправильно поняли. У вас складывается неверное впечатление.

Какая я непонятливая. Значит, не правильно донесли информацию о создании Клуба, значит, существуют какие-то «тайны мадридского двора», о которых не должны знать многие владельцы, кроме того, что написано в приказе №44 - провести учредительное собрание.
Меня как владельца колли, думаю и многих владельцев, например, очень интересует Устав Клуба и работа клуба, помимо, конечно, выставок, на которые вы делаете акцент. Раскройте, пожалуйста, «тайны», разъясните «непонимающим». Народ ведь должен прийти-приехать со своим мнением и с аргументами, с «за» и «против».

 Отправлено: 28.07.11 11:53. Заголовок: Леся пишет: Для себ..