Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 11.01.12 10:35. Заголовок: elf пишет: Бородуси..

elf пишет:

цитата:

Бородусик пишет: цитата: Только почему-то посчитали нужным об этом промолчать и нигде не указать. Думаю внутренние инструкции в кассах они получили на этот счет. Значит нужно писать запрос, лучше конечно от КСУ, с целью разъяснения положения И желательно получить официальный ответ,на бумаге.

И чтобы это была такая бумажка," при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо иной не мог бы даже подойти... Фактическая. Настоящая. Броня! "

 Отправлено: 11.01.12 11:12. Заголовок: Да! Свои права надо ..

Да! Свои права надо знать!!! А обязанности нам государство само придумает.

 Отправлено: 11.01.12 12:24. Заголовок: Мне кажется проводни..

Мне кажется проводники(даже российские)могут не пустить если в багажке не будет написано собака на руках пассажира

 Отправлено: 11.01.12 12:36. Заголовок: zverg@ пишет: Мне к..

zverg@ пишет:

цитата:

Мне кажется проводники(даже российские)могут не пустить если в багажке не будет написано собака на руках пассажира

По крайней мере за переправку груза,российские проводники берут меньше чем украинские,и до денег более охочи.

 Отправлено: 11.01.12 12:40. Заголовок: vlad до денег все ох..

vlad до денег все охочи,просто украинских застращали сокращениями,они трясутся за свои места

 Отправлено: 11.01.12 12:42. Заголовок: zverg@ Как не крути..

zverg@
Как не крути,с россиянами договорится куда проще-они и денег хотят,и брать не боятся

 Отправлено: 11.01.12 13:24. Заголовок: Получается, что я мо..

Получается, что я могу на поезд Харьков-Москва выкупить купе до Белгорода. Сразу же взять в кассе билет из Белгорода до Москвы на этот же поезд и даже в том же купе, а в Белгороде предъявить новый билет проводнику. Проблема только с багажкой на собаку, может придется в Белгороде бежать в кассу, а если в Харькове могут дать в предварительной, тогда вообще нет проблем.
Бред сивой кобылы! В одном поезде могут ехать собаки на разных правах. Те кто сели на территории Украины в отдельных купе, те кто подсел позже в России везут на руках и в плацкарте, и в купе. Есть только одно разумное объяснение - желание содрать с пассажира побольше денег. Ничего другого, как бы УЗ ни корячилась, придумать невозможно.

 Отправлено: 11.01.12 13:31. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Можно инициировать бунт кинологов. Собраться, выкупить какой-то поезд за 45 дней, например, Донецк-Киев под Апрель. Подождать, пока назначат дополнительный, выкупить его тоже и вернуть билеты на оба, за 48 часов, с минимальными потерями.

+1000!!!

 Отправлено: 11.01.12 13:48. Заголовок: Dragon Скорее всег..

Dragon

Скорее всего не так-раз поезд украинский и порядки в нём тоже украинские,на протяжении всего пути... И мало того,этот поезд в России будет считаться проходящим и на него билеты будут продавать лишь за сутки...

 Отправлено: 11.01.12 14:18. Заголовок: zverg@ пишет: vlad ..

zverg@ пишет:

цитата:

vlad до денег все охочи,просто украинских застращали сокращениями,они трясутся за свои места

Плохо они трясутся, однако. С месяц назад передавала поездом документы в др. город. Соба была при этом со мной (немаленькая). Так проводник одного плацкартного (как выяснилось позже) вагона (а была я за пару вагонов от него), завидев, что я выбираю для себя, к кому лучше обратиться со своей просьбой, подбежал ко мне и начал предлагать помощь в поездке! Узнав, что не мне с собакой ехать, а бумажкам, ну ооочень разочаровался, но координаты свои мне все же вручил на случай, вдруг пригодится.

Так что, устроиться всегда как-то можно.
Другой вопрос, что надоело "как-то устраиваться" и хотелось бы, чтобы ситуация изменилась в нашу пользу...

 Отправлено: 11.01.12 14:36. Заголовок: MiG пишет: Так пров..

MiG пишет:

цитата:

Так проводник одного плацкартного (как выяснилось позже) вагона (а была я за пару вагонов от него), завидев, что я выбираю для себя, к кому лучше обратиться со своей просьбой, подбежал ко мне и начал предлагать помощь в поездке! Узнав, что не мне с собакой ехать, а бумажкам, ну ооочень разочаровался, но координаты свои мне все же вручил на случай, вдруг пригодится.

Ну так и отлично,побольше бы таких проводников.А то раньше(при союзе) люди имея 2бутылки коньяка Арарат чуть не от границы с Ираном НО везли в поезде в Запорожье,а сейчас...

 Отправлено: 11.01.12 15:12. Заголовок: Амина пишет: На фор..

Амина пишет:

цитата:

На форуме У.З. обьяснили

Амина пишет:

цитата:

Ссылка есть тут выше,это там где вопросы задают,на которые ответ один и тот же

Я имела в виду ссылку именно на ФОРУМ, а это был сайт УЗ со страницей вопрос-ответ.
Есть отдельно форум ЖД транспорта, там много чего обсуждается, но это вопрос был затронут вскользь. Я так поняла, что там тусуются сами ЖДдорожники

 Отправлено: 11.01.12 15:19. Заголовок: Сегодня утром на все..

Сегодня утром на все станции пришло разъяснение: Проезд пассажиров с собаками на поездах международго следования - без изменений.
Т.е. "драконовские" правила провоза собак распространяюся только на Украинские поезда по территории Украины.
Взяла билет до Москвы, плацкарт и багажка на собаку.

 Отправлено: 11.01.12 15:22. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Сегодня утром на все станции пришло разъяснение:

ну да, не прошло и 2 недель, пипец...
Через 2 недели еще что-нить вспомнят...
Теперь бы получить список номеров этих самих РЕГИОНАЛЬНЫХ поездов, курсирующих по Украине

 Отправлено: 11.01.12 15:22. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Взяла билет до Москвы, плацкарт и багажка на собаку.

Поздравляю! А вчера вас могли и послать...

 Отправлено: 11.01.12 15:34. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Т.е. "драконовские" правила провоза собак распространяюся только на Украинские поезда по территории Украины.

СРАЗУ НАЗРЕЛ вопрос
если поезд,скажем,Черновці-Москва(или аналогичные маршруты),а едем до Киева?Поезд,вроде как,международный,а станция выхода-в Украине...

 Отправлено: 11.01.12 15:35. Заголовок: elf пишет: Скорее в..

elf пишет:

цитата:

Скорее всего не так-раз поезд украинский и порядки в нём тоже украинские,на протяжении всего пути... И мало того,этот поезд в России будет считаться проходящим и на него билеты будут продавать лишь за сутки...

Какая разница, за сутки или не за сутки? Пришел россиянин в кассу, купил билет на первый попавшийся поезд в нужном направлении, перед отправлением берет багажку на собаку, а ему или в кассе от ворот поворот, или проводники не пускают?

Если же поезда у нас делятся на российские и украинские, то где можно узнать их принадлежность? Из поездов курсирующих между Москвой и Харьковом - часть наши, часть российские. Могу ли я при покупке билета в предварительной кассе заказать себе билет на российский поезд? Какие гарантии, что кассир меня не обманет? Где отметка на билете? Не приду ли я к поезду с собакой, а это поезд украинский и меня с одним билетом не пустят? Или я как дура выкуплю все купе, а это поезд российский и вовсе не обязательно было это делать.

Я сомневаюсь, что УЗ именно по этому принципу все задумала.
Тут должно быть или:
1 если билеты куплены в Украине на любой поезд, то выкупается купе. Если билет берут в России, то можно ехать на 1 месте в любом вагоне.
или:
2 на все поезда международного сообщения можно ехать по 1 билету.

В первом случае, как я писала в своем посте выше, можно брать купе только по украинской территории, а дальше совершать условную пересадку.
Во втором случае, для поездок по Украине можно брать билет на любой международный поезд. Жаль, конечно, что не по всем направлениям такие есть.

По любому, есть некоторые варианты чтобы обойти эти дурацкие правила.

 Отправлено: 11.01.12 15:37. Заголовок: Бородусик пишет: По..

Бородусик пишет:

цитата:

Поздравляю! А вчера вас могли и послать...

Что и сделали... Я туда, как на работу, все эти дни ходила. Уже готова была "партизанскими тропами" пробираться, мне срочно ехать надо.
Хорошо, у меня зять на "железке". Сказал по секрету, чтобы пришла сегодня после 10 утра.
А утром у них большая планёрка была, первая после прздников. Проснулись....
Кстати... В купе только верхние места... ВСЕ!!! Нижних нет ни одного, до Харькова. Даже если б я захотела выкупить всё купе - не-ту!!!

 Отправлено: 11.01.12 15:38. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Сегодня утром на все станции пришло разъяснение: Проезд пассажиров с собаками на поездах международго следования - без изменений. Т.е. "драконовские" правила провоза собак распространяюся только на Украинские поезда по территории Украины. Взяла билет до Москвы, плацкарт и багажка на собаку.

Поздравляю!

 Отправлено: 11.01.12 15:41. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Сегодня утром на все станции пришло разъяснение: Проезд пассажиров с собаками на поездах международго следования - без изменений. Т.е. "драконовские" правила провоза собак распространяюся только на Украинские поезда по территории Украины. Взяла билет до Москвы, плацкарт и багажка на собаку.

Когда писала свое сообщение, еще этого не видела.
Уже легче. Хотелось бы это разъяснение "посчупать руками" т.е. увидеть на бумаге с печатью, чтобы не было никаких недоразумений на ЖД.

 Отправлено: 11.01.12 15:43. Заголовок: Бородусик Это про ..

Dragon пишет:

цитата:

Какая разница, за сутки или не за сутки? Пришел россиянин в кассу, купил билет на первый попавшийся поезд в нужном направлении, перед отправлением берет багажку на собаку, а ему или в кассе от ворот поворот, или проводники не пускают?

Разница в том,что за сутки всё купе не выкупить!Но в свете последних событий разговор об этом уже не имеет смысла-на международных направлениях правила остались прежние А раз так,можно брать на такие поезда балеты до первого российского города,а выходить раньше,в Украине

 Отправлено: 11.01.12 15:48. Заголовок: Через Харьков идут м..

Через Харьков идут много поездов на Россию и Беларусь, так что теперь вэлкам к нам на выставки

 Отправлено: 11.01.12 15:49. Заголовок: Я так думаю - рассла..

Я так думаю - расслабляться ещё рано. Надо "дожимать" ситуацию с внутренними рейсами. Потому что ТАКАЯ постановка вопроса на У/З - это наушение закона о монополизации!


elf пишет:

цитата:

Поздравляю!

Спасибо!

 Отправлено: 11.01.12 15:53. Заголовок: elf пишет: Разница ..

elf пишет:

цитата:

Разница в том,что за сутки всё купе не выкупить!

Так он и не выкупает! Например, человек едет из Белгорода в Москву.Он у себя в России берет один билет, как и всегда брал при поездках с собакой. А поезд вдруг оказывается идет с САМОЙ Украины и уже низзя ему с собакой.

 Отправлено: 11.01.12 15:56. Заголовок: elf пишет: А раз та..

elf пишет:

цитата:

А раз так,можно брать на такие поезда балеты до первого российского города,а выходить раньше,в Украине

Смотря какая формулировка в этом разъяснении. Если сказано, что при поездках за границу можно не выкупать купе, то придется брать билет до России. А если просто сказано, что на международные поезда, то до любой станции имеет право взять.

 Отправлено: 11.01.12 15:59. Заголовок: Dragon пишет: Так о..

Dragon пишет:

цитата:

Так он и не выкупает! Например, человек едет из Белгорода в Москву.Он у себя в России берет один билет, как и всегда брал при поездках с собакой. А поезд вдруг оказывается идет с САМОЙ Украины и уже низзя ему с собакой.

Он может взять на СВОЙ поезд Белгород-Москва.У него есть выбор!А вот на украинский поезд у него бы не вышло так,но раз на международные направления правила остались прежние(о чём я уже написала),то чё об этом переживать-то?

 Отправлено: 11.01.12 16:02. Заголовок: Dragon пишет: Смотр..

Dragon пишет:

цитата:

Смотря какая формулировка в этом разъяснении. Если сказано, что при поездках за границу можно не выкупать купе, то придется брать билет до России. А если просто сказано, что на международные поезда, то до любой станции имеет право взять.

Да вряд ли...Там дураков нема))))))))))

 Отправлено: 11.01.12 16:02. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Я так думаю - расслабляться ещё рано. Надо "дожимать" ситуацию с внутренними рейсами. Потому что ТАКАЯ постановка вопроса на У/З - это наушение закона о монополизации!

Вот это точно надо делать. Ну не идиоты же там сидят. Понятно, что собачники начнут пользоваться только международными поездами, и наши внутренние рейсы потеряют в деньгах. Какие бы ни были суммы потерь, но ведь и прибыли ЖД вообще никакой. Зачем вводить правило от которого только нервотрепка и неудобства и пассажирам и работникам?

 Отправлено: 11.01.12 16:04. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Сегодня утром на все станции пришло разъяснение: Проезд пассажиров с собаками на поездах международго следования - без изменений.

Есть ли у кого копия этого разъяснения
или где ее можно скачать - распечатать... Подруге не продали на Российский поезд билет до Питера, заставляют выкупать куппе. ОООЧЕНЬ надо

 Отправлено: 11.01.12 16:09. Заголовок: elf пишет: А раз т..

elf пишет:

цитата:

А раз так,можно брать на такие поезда балеты до первого российского города,а выходить раньше,в Украине

Вот я сейчас ради любопытства зашла на Е-квиток, глянуть цены.

Через Донецк в Белгород едет 2 Московских поезда, причем выезжают в одно и тоже время и приходят одинаково ( разница 40 мин). Ходят каждый день.

Цена плацкарта до Белгорода в 078 поезде - 218 грн. Место в купе до Харькова там стоит 71 грн.
Если выкупить ВСЕ купе до Харькова, получится 284 грн.

Цена плацкарта до Белгорода в 010 поезде - 309 грн. Место в купе до Харькова тоже стоит 71 грн.
Если выкупить ВСЕ купе до Харькова, получится 284 грн.

Как видим выгоды практически нет ( ну в моем случае), а с поездом номер 010 так вообще выгодней выкупить купе.
Все-таки международное сообщение дорого выходит, и не всегда выгодно покупать до близлежащей станции в России.

 Отправлено: 11.01.12 16:16. Заголовок: @Милла@ пишет: Подр..

@Милла@ пишет:

цитата:

Подруге не продали на Российский поезд билет до Питера, заставляют выкупать куппе. ОООЧЕНЬ надо

Я думаю, если она завтра пойдет в кассы, то ей продадут.
Они не могут ТАК поступать с беларусами и россиянами, это же ущемление прав ихних граждан и нарушение договоренности, а значит скандал. Найдется какая-нить нервная барышня-россиянка и начнет везде звонить и жаловаться, что думаю, и было...

 Отправлено: 11.01.12 16:19. Заголовок: Бородусик А мне ес..

Бородусик

А мне есть выгода-плацкарт до Харькова стоит где-то 80 грн.,до Белгорода сколько-не знаю,но пусть даже если в два раза дороже ,то это всё равно дешевле,чем всё купе до Харькова-почти 500 грн.(одно место в купе до Харькова около 120 грн.)Разница чувствуется

 Отправлено: 11.01.12 16:19. Заголовок: @Милла@ , Значит над..

@Милла@ , Значит надо идти к начальику вокзала и говорить что ЗНАЕТЕ о таком разьяснении!!! Опять же телеграмму прислали
Пусть при ней звонят в управление!
Можно добавить, что лично ВЫ уже звонили.

 Отправлено: 11.01.12 16:20. Заголовок: elf пишет: плацкарт..

elf пишет:

цитата:

плацкарт до Харькова стоит где-то 80 грн.,

Наташ, 71гр.

 Отправлено: 11.01.12 16:21. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Наташ, 71гр.

Ещё лучше

 Отправлено: 11.01.12 16:21. Заголовок: Бородусик пишет: Он..

Бородусик пишет:

цитата:

Они не могут ТАК поступать с беларусами и россиянами

вот в том- то и дело, подруга УКРАИНКА

 Отправлено: 11.01.12 16:25. Заголовок: @Милла@ , Я тоже!!!..

@Милла@ , Я тоже!!!
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Взяла билет до Москвы, плацкарт и багажка на собаку.

 Отправлено: 11.01.12 16:29. Заголовок: @Милла@ пишет: вот ..

@Милла@ пишет:

цитата:

вот в том- то и дело, подруга УКРАИНКА

А здесь пофиг какого ты цвета, тем более, что паспорт не спрашивают. Это МЕЖДУНАРОДНОЕ СООБЩЕНИЕ

 Отправлено: 11.01.12 16:38. Заголовок: а можно для тех, кто..

а можно для тех, кто в танке: для российского формирования поездов все по-старому-это понятно. а как для украинского формирования, но международного сообщения? например, симферополь-москва, но поезд украинский?

 Отправлено: 11.01.12 16:40. Заголовок: elf пишет: А мне е..

elf пишет:

цитата:

А мне есть выгода-плацкарт до Харькова стоит где-то 80 грн.,до Белгорода сколько-не знаю,но пусть даже если в два раза дороже ,то это всё равно дешевле,чем всё купе до Харькова-почти 500 грн.(одно место в купе до Харькова около 120 грн.)Разница чувствуется

Система выдала Феодосия-Белгород только 212 поезд ( может какой глюк там, других поездов по станции вообще не показывает)
Цена плацкарта до Белгорода 317 грн
Цена места купе до Харькова 113 грн.х4= 452.
Вот в вашем случае выгоднее ездить до Белгорода, это да.
Но опять же, пока УЗ не поднимет цены на проезд...