Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 19.03.12 13:02. Заголовок: vio --http://s019.ra..

vio --, а где еще один документ? Может мне подкинете куда тоже написать или и мой голос прибавите.Сегодня была на ЖД.вокзале..Попросила показать постановление.в документальном виде..и спросила почему нет нигде вывешенных правил на основании чего мы должны ездить..А ведь и не нашли..Показала ст кассир телеграмму, тоже о перевозке мелких пород в плацкарте ничего нет, все как и было. и в новых правилах тоже.у них нет ни слова.Т.е можно подать в суд на кассира или нач касс, за отказ выдачи богажа.и потерю билета при невыезде.Пусть их ЖД управление защищает...Официально ничего не нашли.. Значит этим ответом что вам прислали можно мотивировать?Хочу скопировать и им ткнуть.Воистину дурдом..Да и мне знакомый проводник сказала что нет такого постановления., сказала что бы читала на стенде ..вот то и есть..а на стенде все как было..и типа новый вывешен, тоже все как было .Скорее всего это для Евро делают, чтобы меньше ездили приучают...

 Отправлено: 19.03.12 13:27. Заголовок: BOSsa пишет: А мы (..

BOSsa пишет:

цитата:

А мы (Я, Муж, моя сестра и собака) ехали осенью с выставки из Харькова, со всеми справками, багажной квитанцией и выкупленным купе. Но начальник поезда, ссылаясь на (15.7. Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні !!!за умови викупу пасажиром всіх місць купе!!!!.Великі собаки (вищі 45 см, не більше одного)) не пустил мужа с сестрой в поезд. Сказал пассажир один должен выкупать купе, значит в одном купе может ехать только 1 человек и 1 собака. Бились минут 15, пока поезд не ушел

Это просто парадокс Вот по сей день не могу понять какая им разница неужто купе развалится ,если бы вы ехали все вместе .Тем более ,что собака никому бы непричинила неудобств (все свои ).А если люди едут например с тремя чихами или йорками то почему надо выкупать 2 купе ,неужили из-за одной малюсенькой собаки что то может случится .
А еще меня больше всего выводит такая вещь значит собаки от мала до велика мешают всем .А почему же тогда нет закона для людей которые ХРОПЯТ в купе ТАК ,что неспит весь вагон ? Оно себе нагло "мордашка уснуло" зная свой недостаток и плевать он на всех хотел .А если бы так выла собачка то высадили бы на следующей станции.
Значит собаки им воняют ,хотя все мы понимаем те кто ездит на выставки собаки намыты и начищены ,вонять они не могут ,они пахнут .Это мы наверное можем иногда не очень пахнуть потому как на тебе висят переноска ,стульчик ,столик ,сумочка с вещами и сумочка с собачей косметикой (свою ложить просто некуда )Так возникает вопрос :почему я со своей намытой собакой должна терпеть немытых людей ,вонючие носки ,недельный перегар ,они когда заходят так это АМБРЕ на весь вогон воняет .Почему они едут в купе ,а не в тамбуре ??

 Отправлено: 19.03.12 16:50. Заголовок: lovelyguys помимо о..

lovelyguys помимо ответа, который вы выложили, был еще один:
тут

а вот ссылка на текст письма (образец), которое я отправляла: образец
адреса там указаны в шапке

по поводу стенда - когда я была в последний раз на нашем вокзале, там уже были новые правила (т.е. выкупать купе независимо от размера) - я специально подходила, читала, вот только не помню в каком виде - то ли, как объявление, то ли еще как-то

 Отправлено: 19.03.12 21:23. Заголовок: vio --я тоже из Доне..

vio --я тоже из Донецка и сегодня вместе с главным кассиром читали листик в зале пригородных касс и главное табло..Там нет никаких изменений , аналогично как и в телеграмме и на листике вкладыше без всякой подписи как официальная бумага тоже нет ничего о провозе мелких собак в плацкарте.. или каких либо обязательств вроде обязательного выкупа купэ тоже нет. Есть весьма неоднозначная первая строка которая говорит о том что если едешь в купе, то должен его выкупить ..Это повышенная комфортность.Официального документа нет..

 Отправлено: 19.03.12 22:25. Заголовок: lovelyguys хм, интер..

lovelyguys хм, интересный поворот, а как же все те докумены, которые тут вывешивали и ответы на вопросы с сайта жд?..
я уже ничего не понимаю

 Отправлено: 20.03.12 08:11. Заголовок: lovelyguys очень инт..

lovelyguys очень интересные Вы написали факты! Эсли не трудно отпишитесь как все сложилось у Вас с поездкой.Тоже планируем ехать с Донецка и выкупать купе.

 Отправлено: 20.03.12 12:32. Заголовок: vio --только что раз..

vio --только что разговаривала с местным управлением и сослалась на ваши письма..Вернее ответы для вас что вы вывесили.Не верят что такое могли получить...Т.е такого ответа.быть не может и просят показать хоть ксерокопии. . от какого числа вам отвечали т д.

 Отправлено: 20.03.12 16:37. Заголовок: sdaria пишет: P.S. ..

sdaria пишет:

цитата:

P.S. С проводниками договорились, ехали без проблем, выяснили что "Приказ" о том, что нужно выкупать все купе для собаки любых размеров - это внутренний документ "УЗ" - так что зная законы и распоряжения КМ можно даже спокойненько ездить как указано в законах!!!

На сайте "Законодавство України" есть указ Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України от 27.12.2006 № 1196, в котором п. 15.7 трактуется уже с изменениями внесенными указом 01.12.2011 N 586. Т.е. основные правила перевозки не меняли, а внесли только изменения в отдельные пункты. Поэтому все ссылаются на указ от 27.12.2006 № 1196. Отсюда и неразбериха — типа указ старый, значит, ничего не поменялось. К сожалению, поменялось и не в нашу пользу .

 Отправлено: 20.03.12 20:56. Заголовок: Ребята есть ли у ко..

Ребята есть ли у кого то юрист или журналист грамотный , который поможет составить письмо в Ген.директору укр ж.д Козак В,В,Что бы в последствии можно было подать в суд на них за ущемление прав малоимущих и так же унижение выбора людей себе в питомцы не кошек и крокодилолв а собак?

 Отправлено: 20.03.12 21:25. Заголовок: Orianna, это мы и пы..

Orianna, это мы и пытались выяснить до ухода поезда ))

 Отправлено: 20.03.12 21:47. Заголовок: BOSsa пишет: Oriann..

BOSsa пишет:

цитата:

Orianna, это мы и пытались выяснить до ухода поезда ))

Я так поняла ,что в нашем государстве выяснять что либо просто бесполезно,а доказывать себе дороже

 Отправлено: 21.03.12 11:44. Заголовок: taksik пишет: Наши ..

taksik пишет:

цитата:

Наши ребята ездили с йорком в плацкарте Джанкой-Москва Москва-Джанкой с богажкой все как положено,одно но- билеты были куплены в России.Билеты купили и передали родственники к которым они ехали.Оказывается едешь по правилам той страны,в которой куплены билеты.По правилам России мелкие и средние породы можно перевозить в плацкарте и только для крупных пород выкупается купэ.

taksik, большое спасибо за информацию!

sdaria пишет:

цитата:

выяснили что "Приказ" о том, что нужно выкупать все купе для собаки любых размеров - это внутренний документ "УЗ" - так что зная законы и распоряжения КМ можно даже спокойненько ездить как указано в законах!!!

То есть при поездке в международном поезде с собакой средней породы выкупать купе не надо?

Люди, кто знает, поделитесь ссылочкой, где можно почитать, какие собаки по российским правилам ж/д перевозки считаются мелкими, средними породами, а каких они относят к крупным? При каком весе или росте идет разделение?

 Отправлено: 21.03.12 19:18. Заголовок: Эльта,собаки выше 45..

Эльта,собаки выше 45 см, щитаются крупными.

На днях знакомый ехал из Москвы с крупной собакой. Билет купил в последний вагон, собака должна была ехать в нерабочем тамбуре в клетке и в наморднике, не пустили, поезд Москва-Львов. Сдал билет и купил другой на поезд Москва-Ужгород, проводники и начальница поезда, мечта собачника, сразу открыли тамбур, чтоб не вести собу через весь вагон, по дороге подходили интересовались как собака себя чувствует, не нужна ли ей вода и т.д., даже помогли с выгрузкой.

 Отправлено: 21.03.12 21:57. Заголовок: dasha-ko пишет: меч..

dasha-ko пишет:

цитата:

мечта собачника

Вот бы все такие были!!

 Отправлено: 22.03.12 07:42. Заголовок: Эльта Вот нашла так..

Эльта
Вот нашла такое

Перевозка мелких домашних животных, собак и птиц общим весом одного места до 20 кг в поездах дальнего или местного следования оплачивается как за 20 кг багажа, а весом более 20 кг — с оплатой за фактический вес.

В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком:
в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак), — под наблюдением их владельцев или сопровождающих;
в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак), — под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе.
Плата за перевозку собак крупных пород взимается аналогично плате за перевозку мелких домашних животных, собак и птиц.

При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается (только при провозе собак во внутреннем сообщении (по России), при провозе таких собак в страны СНГ взимается плата как за 20 кг багажа).

Перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) в сообщении между Россией с одной стороны и Украиной и Белоруссией с другой стороны разрешается без выкупа отдельного купе. Оплата производится со штуки или места как за 20 кг багажа.

 Отправлено: 22.03.12 09:19. Заголовок: Ездили в Краснодар н..

Ездили в Краснодар на выставку...
Купила 2 билета на себя и сына .2 собаки (йорки) были в переносках на которые одеты чехлы ( от мягких сумок не отличиш) спокойно зашли в вагон сели... .а где-то через час...
- Я забыла вам отдать квитанции на багаж !
От символической доплаты за наш багаж никто не отказался...
В России купили обратно 2 билета на поезд их формирования ... и 2 багажки по весу собак и спокойно доехали домой !

 Отправлено: 22.03.12 09:23. Заголовок: NATALIZE Так в Росси..

NATALIZE Так в Россию, могли спокойно ехать, в поездах на Россию ничего не поменялось, до 45 см с собакой можете ехать и в плацкарте и в купе

 Отправлено: 22.03.12 19:47. Заголовок: Сегодня хотела взять..

Сегодня хотела взять билеты на 6 апреля-до Киева.Результат-0!Свободных купе нет.А в первый и последний вагон( с не рабочими тамбурами)-не продают,в связи с новыми правилами продажи билетов,по заполненности предыдущих вагонов.

 Отправлено: 22.03.12 20:05. Заголовок: М.скотч пишет: егод..

М.скотч пишет:

цитата:

егодня хотела взять билеты на 6 апреля-до Киева.Результат-0!Свободных купе нет.А в первый и последний вагон( с не рабочими тамбурами)-не продают,в связи с новыми правилами продажи билетов,по заполненности предыдущих вагонов.

ну да. приложили все усилия, чтобы собачники по норкам сидели и глаза не мозолили. в поезда не пускают, на прогулках травят

 Отправлено: 22.03.12 21:51. Заголовок: NATALIZE -могли и не..

NATALIZE -могли и не шифроваться..На российское направление мелкие без проблем..Моя знакомая ехала в Харьков , но на Российское направление .Багаж не дали(договорились с проводником) мотив ---если бы мы ехали в Россию тогда -ДА! А так нельзя., если до России не доезжаешь.Можно конечно взять до ближайшей российской станции.Любое направление в Россию -можно в плацкарте ехать.---------Ребята, на вопрос кто может грамотно письмо составить так никого и нет?Все колхоз как и я? Мы будем письмо составлять с миллионом подписей протеста или это только я нищая и меня этот вопрос волнует?Никого такое отношение не ущемляет? Теперь поезд привилегия мажоров , а мы хуже крыс пауков и ящериц? Мне к примеру как то уж очень оскорбительно что мой выбор -собака ,а собака это гадко .Вот кошка это хорошо, и крысы тоже.Нас опустили ниже плинтуса. На мой вопрос почему нельзя мне ответили, что почему ребенок должен смотреть на собаку .А офигела и спросила, а если он будет смотреть на тарантула это кайф?Какая разница если оно в боксе?Похоже мы хуже домашних свиней. и всего что есть живое на земле.Это при том что собаки проводыри., поисковики, лекари и просто детей к доброму и природе приучают.Нет у меня писательского таланта.и юр образования .Неужели ни у кого нет грамотного юриста что бы можно было в суд подать за унижение?.В той же Голландии за то что на работу мусульмана не взяли отсудили все что можно, а мы в своей стране и с нами как с быдлом, , так им и будем если молча будем утираться Пусть вводят общие вагоны для таких как мы.Причина одна, купейные ходят полупустые , вот на нас и решили отыграться. Скоро Киев -соберем подписи и протест , плюс за унижение и судиться можно.Люди сейчас везде бастуют.То что творится уже просто молчать нельзя.

 Отправлено: 22.03.12 22:52. Заголовок: Цитата из нашей с ва..

Цитата из нашей с вами конституции

Раздел II
ПРАВА, СВОБОДЫ И ОБЯЗАННОСТИ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 21. Все люди свободны и равны в своем достоинстве и правах. Права и свободы человека неотчуждаемы и нерушимы.
Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими.
Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены.
При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.
Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.
Статья 33. Каждому, кто на законных основаниях находится на территории Украины, гарантируется свобода передвижения, свободный выбор места жительства, право свободно покидать территорию Украины, за исключением ограничений, устанавливаемых законом.