Отправлено: 15.02.12 09:46. Заголовок: Убить убийцу убийцы собак?

Вчера Киеве произошел беспрецедентный случай. Впервые судят человека за зверские издевательства над животными. В Святошинском райсуде состоялось первое заседание по делу киевского «Джека-потрошителя» Алексея В. и его сообщника Романа Ф. Первого винят в том, что он больше года жестоко убивал бродячих собак (около 30), а второго — в том, что снимал это на камеру. Страшные кадры появлялись на сайте vreditelyam.net, где живодер хвастался своими «подвигами» перед другими догхантерами. Подсудимых встречали 100 зоозащитников...
Уважаемая Администратор, можно ли разместить ссылку на источник? http://www.segodnya.ua/news/14338412.html
Дело даже не в самой статье, а в комментариях. Стена непонимания между собачниками и не собачниками. Я поймала себя на мысли, что не могу поддержать ни тех, кто брызжет злобой на садиста и бросается на него с кулаками, ни тех, кто готов оправдать его, потому что это всего лишь собаки. Почему-то хочется позатыкать рты и тем и другим. Что думают по этому поводу форумчане?
Скрытый текст

Лично я за систему наказаний ОАЭ

 Отправлено: 15.02.12 10:01. Заголовок: вот и я вчера прочла..

вот и я вчера прочла в газете про это, и честно говоря, в растерянности.
С одной стороны, наказать его надо, ибо действительно изверг и садист. Раз башка не варит, что делают руки, пускай бы посидел в тюрьме годик-другой, и подумал о своем поведении. Глядишь и другим неповадно было бы.
А с другой стороны поведение зоозащитников тоже сложно назвать адекватным. Выделывая все это они уподобляются тому, против кого выступают. Нужно при любых обстоятельствах оставаться человеком. Хотят наказать изверга - пускай ищут пути для этого, но законные пути. Пускай наймут хорошего правозащитника, который сумеет добиться МАКСИМАЛЬНОГО срока. Пускай пишут в Раду депутатам, и добываются ужесточения законов по защите прав животных. Нельзя вести себя как дикари. Дело резонансное, и привлекает много внимания. Нужно головой думать, как все это со стороны выглядит.
А пока, глядя на действия "линчевателей", обыватели могут невольно начать сочувствовать обвиняемому. Это прямо противоположный эффект.

 Отправлено: 15.02.12 10:42. Заголовок: Beaytiful пишет: С ..

Beaytiful пишет:

цитата:

С одной стороны, наказать его надо, ибо действительно изверг и садист. Раз башка не варит, что делают руки, пускай бы посидел в тюрьме годик-другой, и подумал о своем поведении. Глядишь и другим неповадно было бы. А с другой стороны поведение зоозащитников тоже сложно назвать адекватным.

Понимаете, просто это группа активистов, которые и помогли вычислить этого парня... и для этого им пришлось в том числе и пересмотреть все те видео и фотографии, которые он выкладывал в социальных сетях... А это очень непросто

Beaytiful пишет:

цитата:

Пускай наймут хорошего правозащитника, который сумеет добиться МАКСИМАЛЬНОГО срока

Они не могут нанять хорошего правозащитника, ибо сторона обвинения - это государство, а обвинитель - назначенный прокуратурой прокурор... Это адвоката для защиты нанять можно, обвининитель - представитель государства.

Beaytiful пишет:

цитата:

Пускай пишут в Раду депутатам, и добываются ужесточения законов по защите прав животных.

Насколько я знаю, этим вопросом также занимаются...

 Отправлено: 15.02.12 10:51. Заголовок: «Сегодня важный день..

«Сегодня важный день расправы с этим маньяком. Сегодня животные, а завтра мы и наши дети!» — кричали еще за полчаса до начала заседания участники акции, держа плакаты, листовки, фото с изображением убитых животных и портреты Алексея. «Это будущий Чикатило! Все маньяки начинали с убийства животных», — говорили в толпе. Перед фото животных он зажгли свечи.
<a href="http://www.segodnya.ua/news/14338412.html">Источник</a>

и ниже пишут что люди готовы были его растерзать. И это понятная реакция. Они ведь боятся за своих детей, это родительский страх затуманивает им разум. Сегодня животных, а завтра беззащитных детей... думая об этом мне самой хочется чтоб ему дали пожизненное

 Отправлено: 15.02.12 11:06. Заголовок: Beaytiful пишет: Пу..

Beaytiful пишет:

цитата:

Пускай пишут в Раду депутатам, и добываются ужесточения законов по защите прав животных.

а еще - заработали бы у нас службы, не допускающие существование такого количества бездомных животных. Этим тоже должны заниматься на государственном уровне.

 Отправлено: 15.02.12 11:10. Заголовок: Нельзя зоозащитникам..

Нельзя зоозащитникам опускаться до такого же уровня! Это тоже преступление!
Хотя желание подержать это... за горло очень велико! Если основная масса зоозащитников были женщины, то тут ситуацию понять можно, т.к. женщине труднее совладать со своими эмоциями и не пойти у них на поводу.
Касательно самих подсудимых ...Звери они, даже хуже! Очень много вопросо к родителям этих недочеловеков и к психологам. Сейчас адвокат начнет на заседании разглагольствовать о трудном детстве и т.д... Не удивлюсь, если им еще и справки о невменяемости выдадут!
Очень бы хотелось, что бы эти ... особи получили максимальный срок!

 Отправлено: 15.02.12 11:14. Заголовок: Ridgi пишет: а еще ..

Ridgi пишет:

цитата:

а еще - заработали бы у нас службы, не допускающие существование такого количества бездомных животных. Этим тоже должны заниматься на государственном уровне.

Это не снимает вины с подсудимых!
И отсутствие бродячих животных на улица, конечно, минимализирует проблему, но не уберет ее полностью. Если так рассуждать, то и детей рожать не надо, т.к. существуют маньяки!

 Отправлено: 15.02.12 11:26. Заголовок: Девочки, не читайте ..

Девочки, не читайте советские газеты перед обедом. Никто его не избивал(ну если не считать избиением толчок женщиной, которая не сдержала свои эмоции)Это мне известно не из продажной и заказной прессы.
Beaytiful пишет:

цитата:

пускай бы посидел в тюрьме годик-другой

Вы шутите? Этот человек вспарывал щенкам животы, выкалывал глаза, клал их на рельсы под поезд, снимал живьем шкуру, отрезал по очереди уши и лапы(это далеко не весь список), на его счету более 100 убийств( а не 30, как пишут некоторые газетенки, и людей там было не 50 человек, а больше 200)Beaytiful пишет:

цитата:

Пускай наймут хорошего правозащитника, который сумеет добиться МАКСИМАЛЬНОГО срока.

Там не рокфеллеры сидят, а на хорошего адвоката нужны хорошие деньги.
Beaytiful пишет:

цитата:

Пускай пишут в Раду депутатам, и добываются ужесточения законов по защите прав животных.

Сделали.
Beaytiful пишет:

цитата:

А пока, глядя на действия "линчевателей", обыватели могут невольно начать сочувствовать обвиняемому.

Согласна, эмоции нужно сдерживать, и это было большой ошибкой, но Вы видели фото и видеоматериал его зверств? наверное только из желтой прессы(дозировано, и самые, как бы это сказать, самые безобидные картинки, которые напечатали в газете)А люди, которые были в суде слушали в подробностях о том, что эта тварь делала с животными.
Вот честно, я не знаю, смогла бы я себя сдерживать, видя как этот урод со спокойным выражение лица рассказывает о том, как он отрезал лапы щенку и вспарывал живот, объясняя это тем, что месячный щенок потенциально опасен, и мешает ему гулять с его собственным песиком(да господа, у него есть дома собака)

 Отправлено: 15.02.12 11:43. Заголовок: vikitoriya пишет: О..

vikitoriya пишет:

цитата:

Они ведь боятся за своих детей, это родительский страх затуманивает им разум. Сегодня животных, а завтра беззащитных детей...

И это правильный страх. Но вы посмотрите, какую реакцию вызвало такое поведение у не собачников: вы готовы растерзать (журналисты, конечно, постарались сгустить краски) человека за убийство собак, которые бегают и кусают наших детей!!!
Ну почему так? Что у людей с логикой, с психикой вообще?

 Отправлено: 15.02.12 11:51. Заголовок: Журналисты вообще вс..

Журналисты вообще все перекрутили(много заказухи)

 Отправлено: 15.02.12 12:12. Заголовок: Лиса пишет: Ridgi п..

Лиса пишет:

цитата:

Ridgi пишет: цитата: а еще - заработали бы у нас службы, не допускающие существование такого количества бездомных животных. Этим тоже должны заниматься на государственном уровне. Это не снимает вины с подсудимых! И отсутствие бродячих животных на улица, конечно, минимализирует проблему, но не уберет ее полностью.

Боже упаси оправдывать этих подсудимых нелюдей!
Мой пост написан как дополнение к

цитата:

Пускай пишут в Раду депутатам, и добываются ужесточения законов по защите прав животных.

Дело получается резонансным. И если пишут депутатам, то надо охватывать всю проблему. Очень надеюсь, что так и будет.

 Отправлено: 16.02.12 00:31. Заголовок: не заказуха: click h..

не заказуха:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DHNX7Sik6F0#!

 Отправлено: 16.02.12 00:51. Заголовок: на месте его матери ..

на месте его матери я бы такую тварь собственными руками придушила, это же умом тронуться можно осознавая, что ты родил такого монстра ... не в тюрьме ему место

 Отправлено: 16.02.12 00:53. Заголовок: Nessi пишет: Что у ..

Nessi пишет:

цитата:

Что у людей с логикой, с психикой вообще?

у людей с логикой плохо, он убивал не собак которые кусали чьих то детей, он убивал невинные существа и следующий шаг это были бы чьи-то дети

 Отправлено: 16.02.12 02:20. Заголовок: Таких подонков как м..

Таких подонков как минимум стерилизовать надо, такое же отношение к животным он привьет и своим детям!
В видео прозвучала одна правильная фраза- что бы побороть страх перед убийством человека они сначала тренируются на собаках...

 Отправлено: 16.02.12 12:43. Заголовок: Когда нет возможност..

Когда нет возможности остановить будущих маньяков-психопатов законным путем,не удивительно ,что у нормальных людей срабатывает инстинкт защиты .И очень сложно сдерживать себя ,когда такое происходит.Сидеть и ждать,когда людей начнут убивать и тогда милиция начнет действовать.
Правда ,вслух угрозы лучше не стоит произносить.Я считаю такие выродки могут приносить пользу только в качестве удобрения.

 Отправлено: 16.02.12 12:55. Заголовок: Antares пишет: Я сч..

Antares пишет:

цитата:

Я считаю такие выродки могут приносить пользу только в качестве удобрения.

Согласна!

 Отправлено: 16.02.12 13:13. Заголовок: Жалею что когдато бы..

Жалею что когдато была наивная и была против смертной казни.

 Отправлено: 16.02.12 13:32. Заголовок: dmviola пишет: Жале..

dmviola пишет:

цитата:

Жалею что когдато была наивная и была против смертной казни.

За собак не убьют.Дождутся,когда он станет маньяком,а уж потоооооом,если поймают......то дадут сколько то там-даже пожизненно мало на мой взгляд.Ещё вариант-он не станет маньяком,а будет тихо и долго убивать чьи то жизни-детей,жены,матери....и так и проживёт.

 Отправлено: 16.02.12 23:30. Заголовок: Nessi пишет: Дело..

Nessi пишет:

цитата:

Дело даже не в самой статье, а в комментариях. Стена непонимания между собачниками и не собачниками. Я поймала себя на мысли, что не могу поддержать ни тех, кто брызжет злобой на садиста и бросается на него с кулаками, ни тех, кто готов оправдать его, потому что это всего лишь собаки. Почему-то хочется позатыкать рты и тем и другим.

+100
Действия "зоозащитников" в суде, как и их типичные комментарии с проклятьями и тп, вызывают не только негативное отношение к этим людям, но и озлобление людей против собак, и бездомных, и домашних. Это безобразие.
Кстати, данные "зоозащитники" планируют продолжение , в таком же стиле. Повод есть.

http://presscenter.ukrinform.ua/presscenter-4015.html

"Завтра, 17 февраля, в Киеве ЗООРЕАЛИСТЫ (те, кто выступает за успление бездомных собак) проводят в Киеве БРИФИНГ ДЛЯ ЖУРНАЛИСТОВ. Менять общественное мнение будут Шаповалова, Клочко и иже с ними. Адрес: Богдана Хмельницкого, 8. Укринформ.
Они будут продвигать теорию, что Ведула - всего лишь порождение обстоятельств, которые надо решить ИХ методами.
НУЖНО: чтобы на бриффинг аккредитировались адекватные журналисты, принести диктофоны, задавать вопросы, которые смогут их запутать и привести в замешательство, каким-то образом показывать противоположную точку зрения!!!
Под зданием Укринформа будет проходить пикет. Нужны несколько человек, чтоб держать большой баннер и поддержать акцию.
Журналистам аккредитироваться тут
Если кто-то из журналистов может пойти, но не сумел аккредитироваться - звоните мне "

 Отправлено: 16.02.12 23:38. Заголовок: Antares пишет: Когд..

Antares пишет:

цитата:

Когда нет возможности остановить будущих маньяков-психопатов законным путем,не удивительно ,что у нормальных людей срабатывает инстинкт защиты .И очень сложно сдерживать себя ,когда такое происходит.Сидеть и ждать,когда людей начнут убивать и тогда милиция начнет действовать.

В Днепре садисты, которые издевались над животными потом переключились на бомжей, а после и просто на пенсионеров(

 Отправлено: 17.02.12 00:17. Заголовок: Турандот пишет: В Д..

Турандот пишет:

цитата:

В Днепре садисты, которые издевались над животными потом переключились на бомжей, а после и просто на пенсионеров(

такой же путь будет и у этого подонка, если его не засунут в тюрьму, а там его не придушат тихонько или в ведре утопят, через пару лет будем иметь очередного маньяка

 Отправлено: 17.02.12 00:33. Заголовок: MySoul пишет: такой..

MySoul пишет:

цитата:

такой же путь будет и у этого подонка, если его не засунут в тюрьму, а там его не придушат тихонько или в ведре утопят, через пару лет будем иметь очередного маньяка

+1

 Отправлено: 17.02.12 01:30. Заголовок: Думаю, что будут леч..

Думаю, что будут лечить, возможно пожизненно.

 Отправлено: 17.02.12 07:22. Заголовок: Rot Traum пишет: Ду..

Rot Traum пишет:

цитата:

Думаю, что будут лечить, возможно пожизненно.

не верю, дадут лет 5 в лучшем случае.....

 Отправлено: 17.02.12 07:24. Заголовок: Rot Traum пишет: Ду..

Rot Traum пишет:

цитата:

Думаю, что будут лечить, возможно пожизненно.

не верю, дадут лет 5 в лучшем случае.....
такие твари не должны жить...это не люди....

 Отправлено: 17.02.12 07:40. Заголовок: Было бы неплохо прим..

Было бы неплохо применить психиатрическое лечение по хорошей советской технологии,когда через пару лет преступника превращают в безобидный овощ,способный только мешки таскать и ложку держать.

 Отправлено: 17.02.12 08:13. Заголовок: Турандот пишет: В Д..

Турандот пишет:

цитата:

В Днепре садисты, которые издевались над животными потом переключились на бомжей, а после и просто на пенсионеров(

, на детей они тоже охотились. Как раз мальчик который убежал, став очевидцем убийства и вывел милицию на этих зверей. Вот статья похожей ситуации только в России

цитата:

Жертвами маньяков становились пенсионеры и бомжи. Жестоко убили также 12-летнего мальчика. Студенты охотились на жертв ночью или рано утром, вооружившись молотками.

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/chorna-hronika/studenty-mediki-radi-lyubopytstva-zverski-ubivali-lyudey-i-snimali-eto-na-video.htm

lКак рассказали сами задержанные, они заинтересовались убийствами, насмотревшись роликов в Интернете, а потом решили попробовать убивать людей сами. Ряд преступлений студенты сняли на камеру мобильного телефона, прежде чем решили одолжить у родственника более серьезную аппаратуру для получения качественного видео с высоким разрешением.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/chorna-hronika/studenty-mediki-radi-lyubopytstva-zverski-ubivali-lyudey-i-snimali-eto-na-video.html

Поэтому я всегда негативно отношусь к распостранению таких роликов, как поставилаТурандот. И я сочувствую оперативникам которым придется это смотреть, и активистам что пересмотрели эти зверства чтоб выйти на след собачного маньяка.

Вот что есть о днепропетровских маньяках:
Пытки и убийства кошек и собак продолжались полтора года, которые будущие убийцы тщательно снимали на видео, позже объяснив желанием закалить свою волю в намерении стать наемными киллерами. Следующее за этим жестокое избиение 15-летнего школьника сошло Саенко с рук, поскольку под давлением его родителей уголовное дело, несмотря на настойчивые требования родителей пострадавшего мальчика, не было закончено. От пыток животных на определенном этапе преступники переключились на нападения на людей. Убийцы предпочитали нападать на людей послабее — женщин, детей, пенсионеров, инвалидов или пьяных. Все убийства преступников проходили по одинаковому сценарию — нападение совершалось неожиданно, без всяких причин, во время которого жертве разбивали голову молотком или другим тяжелым и острым предметом — чаще арматурой. Первое убийство было совершено 25 июня 2007 года, когда были убиты сразу двое невинных людей — Екатерина Ильченко и Роман Татаревич. Следующие жертвы маньяков очень разнились между собой, как возрасту, полу и социальному статусу. Особых причин для выбора той или иной жертвы не было — преступники выезжали на охоту в машине Супрунюка и на краденом мотороллере и нападали врасплох на разных людей, которые попадались им на пути. Деньги и имущество тоже не были причиной убийств, поскольку у некоторых жертв они оставляли даже драгоценности и убивали только ради удовольствия. Самой младшей жертве 13 лет, самой старшей — 70. Иногда в течение суток убивали по несколько человек разного возраста и пола. Все преступления тщательно снимались на видео, которое преступники позже, после сорокового убийства предположительно собирались продать за границей.

 Отправлено: 17.02.12 08:48. Заголовок: По нашим законам м..

По нашим законам много ему не дадут, к сожалению. Но с другой стороны тюрьма это не его место, там тоже есть животные, а как их мучат он придумает. Я б его в психушку посадила и пусть таблетки овощем сделают, а иначе его агрессия станет еще больше и через 3-5 лет мы получим чикотило.

 Отправлено: 17.02.12 09:04. Заголовок: А зачем его лечить? ..

А зачем его лечить? чтобы тюрьмы избежать? толку все равно не будет, а наши с вами деньги - деньги налогоплательщиков будут тратится на такое чмо, пусть эти деньги лучше в детдома пойдут, может это поможет кому-то вырасти достойным человеком, с этого все равно уже ничего хорошего не будет.

niko6 пишет:

цитата:

Но с другой стороны тюрьма это не его место, там тоже есть животные, а как их мучат он придумает

сдается мне, что там таких отморозков не любят

 Отправлено: 17.02.12 11:12. Заголовок: vlad пишет: Было бы..

vlad пишет:

цитата:

Было бы неплохо применить психиатрическое лечение по хорошей советской технологии,когда через пару лет преступника превращают в безобидный овощ,способный только мешки таскать и ложку держать.

 Отправлено: 17.02.12 11:50. Заголовок: К сожалению такие бо..

К сожалению такие болезни не лечат Недавно смотрела передачу ,где психологи объясняли поведение педофилов ,так вот это не психическое отклонение ,это люди которые таким образом самоутверждаются ,они не когда не пойдут на равного себе (по возрасту ,по силе )потому что могут мягко говоря получить по фейсу .Так вот все пришли к выводу ,что таких людей выпускать нельзя им надо давать пожизненное заключение или растрел.Пото что это опять будет повторяться .
Так вот по поводу этих мальчиков примерно тоже самое ,они нашли свой путь самоутверждения ,и каждый раз они выигрывают .А что им может сделать беззащитное животное .ТАК НАПРАШИВАЕТСЯ ВЫВОД СЕГОДНЯ ЭТО ЖИВОТНОЕ ЗАВТРА ТВОЙ РЕБЕНОК ,А ПОСЛЕ ЗАВТРА ЕЩЕ КТОТО .ТАКИХ ЛЮДЕЙ НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ ВЫПУСКАТЬ ОНИ ОПАСНЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА.И ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ОТМЕНИЛИ ВЫСШУЮ МЕРУ НАКАЗАНИЯ.
Может я в чем то не права ,может не много не тот пример привела но это лично мое мнение .

 Отправлено: 17.02.12 12:03. Заголовок: vikitoriya пишет: В..

vikitoriya пишет:

цитата:

Вот что есть о днепропетровских маньяках:

очень хорошо помню это "лето"(((( жуть(((( И что в итоге? Насколько я смогла понять из СМИ - эти мрази каким-то образом избежали наказания.... Все свалили на кого-то одного, а остальные вроде бы как и "не при чем" были((((

 Отправлено: 17.02.12 12:15. Заголовок: vlad пишет: через п..

vlad пишет:

цитата:

через пару лет преступника превращают в безобидный овощ,способный только мешки таскать

+100

 Отправлено: 17.02.12 17:42. Заголовок: vlad пишет: Было б..

vlad пишет:

цитата:

Было бы неплохо применить психиатрическое лечение по хорошей советской технологии,когда через пару лет преступника превращают в безобидный овощ,способный только мешки таскать и ложку держать.

Так я о таком лечении я и писала.

 Отправлено: 17.02.12 23:36. Заголовок: MySoul пишет: сдает..

MySoul пишет:

цитата:

сдается мне, что там таких отморозков не любят

о зэках у меня сложилось общее впечатление после "общения" с одним из них в поезде Киев-Адлер (ехали после САСИБов) - он всю дорогу сюсюкал с моим собакиным, а если кто-то из пассажиров пытался возмутится собаке в поезде - "рассказывал им по понятиям" об отличии людей и собак, при чем как раз таки отдавая преимущество хвостатым...

 Отправлено: 18.02.12 06:10. Заголовок: Я за смертную казнь ..

Я за смертную казнь подобным мерзавцам. Невозможно мириться- их ничто не перевоспитает. Или, действительно- пусть в строгой зоне посидят сколько выживут.

 Отправлено: 18.02.12 08:29. Заголовок: Пускай мерзавец пол..

Пускай мерзавец получит по полной нельзя убивать даже бездомных, бродячих собак. Они живые существа и имеют право на жизнь. А если завтра начнут убить бездомных людей?

 Отправлено: 18.02.12 17:53. Заголовок: Подобное зверство с ..

Подобное зверство с психологической точки зрения объясняется страхом смерти, которое усиливается в подростковый период жизни. Убивая невинных существ, человек пытается взять контроль над смертью - самому решая судьбу других жить им или нет - создать себе иллюзию, что он сможет также руководить своей смерью - то есть при необходимости ее отодвинуть, изменить и т.д. Если подобные действия будут проходить безнаказанно, то человек (если его можно назвать таковым) может переключится на людей.

 Отправлено: 18.02.12 19:14. Заголовок: Dv_Desire пишет: то..

Dv_Desire пишет:

цитата:

то человек (если его можно назвать таковым) может переключится на людей.

Ксюш, так об этом и речь, страшно все это.

 Отправлено: 19.02.12 01:29. Заголовок: У нас общество не вс..

У нас общество не всегда правильно понимает проблему таких маньяков. Ведь тут дело даже не в том, что парень убивал бездомных собак, а в том что он получал от этого удовольствие. Издеваясь над беззащитными щенками возомнил себя чуть ли не богом. Не было бы в округе бездомных собак он бы всё равно рано или поздно нашёл где и на ком реализовать свой садизм.
Одна категория людей- "несобачников" думает: "Подумаешь, ну убил бездомных псов...Их и так отстреливать надо...Раздули проблему!"
Другая категория - "собачники": " Садист конченный...Таких как он убивать надо!"
Я слишком эмоциональный человек...Поэтому я во второй категории...
Но проблема глобальнее. Как такой подонок вырос в обычной семье?Мать вообще не интересовалась чем занимается сын, какие у него интересы?Ни за что не поверю что признаков садистских наклонностей не было видно вообще!!!