Отправлено: 08.11.10 18:29. Заголовок: Сдача спермы кобелей для анализов на выгодных условиях

Увага!!!
З метою вивчення якості і особливостей заморожування сперми собак в осінньо-зимовий період запрошуємо власників кобелів (віком 2-8 років будь-якої породи) здати сперму Ваших тварин для досліджень. В результаті Ви безкоштовно отримаєте:
1. Оцінка якості сперми.
2. Діагностика простатиту (цитологічні дослідження соку простати).
3. Зняття статевої напруги у кобеля в період між в’язками.
4. Перевірити здатність сперми вашої тварини до заморожування.
5. При здачі сперми двічі на тиждень грошові заохочення.
6. При необхідності можливий виїзд до Вас.

Звертайтесь за адресою:
Інститут Біології Тварин НААНУ
Лабораторія фізіології і патології відтворення тварин,
м.Львів, вул. В.Стуса 38
Контактні телефони: 0685057457, 22702039
Інтернет сторінка: animalreproduction.blogspot.com

 Отправлено: 23.11.10 00:50. Заголовок: Andy пишет: Дельчар..

Andy пишет:

цитата:

Дельчар - мы можем приехать и взять сперму только во Львове, так как она требует оперативной доставки в лабораторию иначе погибнет, так что к сожалению не можем приехать к Вам за «гуталином».

убиццавеником ВЫ тему читали?
Дельчар пишет:

цитата:

Сразу уточню - мне не интересно участвовать в экспериментах со своими собаками.

А ответьте, пожалуйста, ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?
Andy пишет:

цитата:

3. Зняття статевої напруги у кобеля в період між в’язками.

Не верю. Лично моим кобелям есть чем заняться кроме онанизма. Неужели это такая проблема сейчас у профи - Зняття статевої напруги у кобеля? Мне, как любителю, видимо этого не понять
Опять вопрос : ЗА Что ВЫ платите деньги? или все-таки их берете? Тоже вопрос - ЗА ЧТО?
Andy пишет:

цитата:

не волнуйтесь мы преследуем только!!! исследовательские цели.

какие конкретно? Уточните,пожалуйста.
Вы уж ответьте, а то меня из-за Вас в европы не пускают
Ой простите, пропустила:Andy пишет:

цитата:

К сожалению у нас нет возможности содержать собак у себя в виварии, как это в европейских и американских лабораториях которые занимаются подобными проблемами, по этому мы прибегаем к таким ходам.

Вам собаки нужны в качестве подопытных? Какая прелесть. Владельцы собак, все в виварий. Там на собственный расходный материал денег не хватает.
Жесть. европы отдыхают.

 Отправлено: 23.11.10 10:06. Заголовок: Дельчар пишет: каки..

Дельчар пишет:

цитата:

какие конкретно? Уточните,пожалуйста.

Мы изучаем активность ферментов лактатдегидрогеназы, аспартатаминотрансферазы и акросомального фермента акрозина в спермиях собак в процесе замораживания в разные времена года и ищем корреляционные связи с активностю, переживаемостю и целостностю цитоплазматических мембран спермиев.

Дельчар пишет:

цитата:

Вам собаки нужны в качестве подопытных? Какая прелесть. Владельцы собак, все в виварий. Там на собственный расходный материал денег не хватает. Жесть. европы отдыхают.

В результате взятия спермы у кобеля ни в коем случае не поддается угрозе его здоровье, а на оборот можна диагностировать заболевания половых органов на ранних стадиях (например простатит).

Дельчар пишет:

цитата:

ЗА Что ВЫ платите деньги?

За возможность проводить исследования в Украине, а не ехать это делать куда-либо.

 Отправлено: 23.11.10 10:48. Заголовок: Andy пишет: За возм..

Andy пишет:

цитата:

За возможность проводить исследования в Украине, а не ехать это делать куда-либо.

В таком случае почему на сайте висит прейскурант? Подопытные должны сами оплатить Вам возможность проводить исследования в Украине?
Andy пишет:

цитата:

Мы изучаем активность ферментов лактатдегидрогеназы, аспартатаминотрансферазы и акросомального фермента акрозина в спермиях собак в процесе замораживания в разные времена года и ищем корреляционные связи с активностю, переживаемостю и целостностю цитоплазматических мембран спермиев.

набор терминов? Или уточняйте, что кроме снятия полового напряжения еще и кровь придется сдавать?
Andy пишет:

цитата:

Актуальность в том, что на данный момент в среднем 50% клеток гибнет после размораживания, а те что выжили сохраняют свою подвижность до 7-10 часов, для сравнения свежевзятая до несколька дней, что безусловно отображается на результатах осеменения и количестве щенков.

боюсь даже спрашивать. А суки откуда будут ? или тоже привлечете заинтересованных за их счет? а щеночков куда девать станете?
Чем дальше в лес, тем страшнее.

 Отправлено: 23.11.10 11:29. Заголовок: Дельчар пишет: В та..

Дельчар пишет:

цитата:

В таком случае почему на сайте висит прейскурант? Подопытные должны сами оплатить Вам возможность проводить исследования в Украине?

Доноры ничего не платят, только получают результат анализа.


Дельчар пишет:

цитата:

набор терминов? Или уточняйте, что кроме снятия полового напряжения еще и кровь придется сдавать?

Поверте, это не набор терминов.
Для анализа спермы никакой крови сдавать не надо.

Дельчар пишет:

цитата:

боюсь даже спрашивать. А суки откуда будут ? или тоже привлечете заинтересованных за их счет? а щеночков куда девать станете?

Донорская сперма не используется для осеменений, только лабораторные тесты.

 Отправлено: 23.11.10 12:22. Заголовок: вот это вопросики ht..

вот это вопросики
Andy - терпение, терпение и ещё раз терпение. через тернии к звёздам!!!

 Отправлено: 23.11.10 13:42. Заголовок: Дельчар пишет: набо..

Дельчар пишет:

цитата:

набор терминов?

с чего Вы решили, что это набор терминов?

 Отправлено: 23.11.10 13:45. Заголовок: Bekki ,поверьте, есл..

Bekki ,поверьте, если бы тема была открыта где -нибудь в племработе, в ветеринарии, я бы и слова не написала. Но открыта в этом разделе. Да и аргументы меня не убеждают, а многотеминологический ответ вообще смотрится как откровенное издевательство.(коим собственно и является). нынче время такое -- курс средней школы + интернет

Andy , все-таки ответьте, что такого особенно актуального в вашей теме? Здесь обсуждаются немного другие проблемы, нежели желание группы товарищей провести опыты на хозяйских собаках. Или Вы в порыве собственной актуальности забыли заглянуть о чем же пишут в этом разделе? Ответьте пожалуйста, не забалтывайте, как ВЫ это очень успешно делаете.

 Отправлено: 23.11.10 13:52. Заголовок: Дельчар Вопрос акту..

Дельчар
Вопрос актуальности для каждого свой
некоторым эта тема намного актуальнее может быть, чем многие другие в этом разделе

 Отправлено: 23.11.10 14:14. Заголовок: Andy пишет: Мы изуч..

Andy пишет:

цитата:

Мы изучаем активность ферментов лактатдегидрогеназы, аспартатаминотрансферазы и акросомального фермента акрозина в спермиях собак в процесе замораживания в разные времена года и ищем корреляционные связи с активностю, переживаемостю и целостностю цитоплазматических мембран спермиев.

Можно пару вопросиков от дилетанта?
В процессе исследований,будет ли проводиться сравнительный анализ по возрастам,породам,условиям содержания/рациона/моциона "доноров" или всё только "усреднённо",исключительно по временам года?
Оффтоп: кстати,не вполне понятно как время года может влиять на сохранность сперматозоидов,если "забор" и транспортировка материала стандартны,а заморозка жидким азотом в любом случае предполагает определённый процент нарушения целостности цитоплазматических мембан и гибели клеток...да ещё,если способ и условия хранения для всех образцов одинаковые...не понятно
Результатом ЧТО будет?Какие цели преследуются?
Спасибо

 Отправлено: 23.11.10 14:22. Заголовок: Юльча пишет: Юльча..

Юльча пишет:
[quote]` Юльча пишет:

цитата:

Вопрос актуальности для каждого свой

эт да "Кому и кобыла невеста"(с)
Однако, хоть и занудство это может быть, но существуют правила форума. Почитайте на досуге, помогает от дурацких вопросов.

 Отправлено: 23.11.10 15:35. Заголовок: Дельчар пишет: Почи..

Дельчар пишет:

цитата:

Почитайте на досуге, помогает от дурацких вопросов.

Я разберусь, спасибо

 Отправлено: 23.11.10 16:23. Заголовок: Нет смысла вникать в..

Нет смысла вникать в технические вопросы нашей роботы.
Основная цель это усовершенствовать технологию замораживания спермы собак.

 Отправлено: 23.11.10 16:57. Заголовок: Andy пишет: Нет смы..

Andy пишет:

цитата:

Нет смысла вникать в технические вопросы нашей роботы.

О технических сторонах работы я не задала ни единого вопроса,а вот на вполне конкретные,интересующие меня моменты ответа нет.
Andy пишет:

цитата:

Основная цель это усовершенствовать технологию замораживания спермы собак.

Proud пишет:

цитата:

Результатом ЧТО будет?

Оффтоп: Proud пишет:
В процессе исследований,будет ли проводиться сравнительный анализ по возрастам,породам,условиям содержания/рациона/моциона "доноров" или всё только "усреднённо",исключительно по временам года?

 Отправлено: 23.11.10 17:23. Заголовок: Proud пишет: Резуль..

Proud пишет:

цитата:

Результатом ЧТО будет?

Спермиев после размораживания выживет больше, жить будут дольше.
Все детали исследований будут опубликованы и размещены на сайте.

 Отправлено: 23.11.10 17:53. Заголовок: Andy пишет: Спермие..

Andy пишет:

цитата:

Спермиев после размораживания выживет больше, жить будут дольше.

Да что вы говорите?!Ну кто бы мог подумать!!! (да!это именно сарказм)
Я не вполне внятно формулирую вопросы?
Сорьки,повторюсь,чуток конкретизируя
В процессе исследований,будет ли проводиться сравнительный анализ по возрастам,породам,условиям содержания/рациона/моциона "доноров" или всё только "усреднённо",исключительно по временам года? ("да,будет проводиться такой анализ" / "нет,требуются исключительно "среднестатистические" данные")
Для чего эти исследования?Что будет в результате? (безмерная радость группы товарищей за морозостойких "живчиков" / научная работа / доклад на симпозиуме / создание в Украине банка спермы производителей различных пород собак,с длительным сроком хранения ...)

 Отправлено: 23.11.10 17:54. Заголовок: Andy , ну а мне-то о..

Andy , ну а мне-то ответите? в третий раз пытаюсь узнать: что такого особенно актуального в этой теме, что Вы разместили ее в разделе, где в основном обсуждаются документы. И чем эта проблема особенно актуальна для меня, например, человека не озабоченного
Andy пишет:

цитата:

3. Зняття статевої напруги у кобеля в період між в’язками.

Ну ответьте же пожалуйста. Я уже извелась совсем. Так ведь и не узнаю за что ж меня в евпропы-то не возьмут.

 Отправлено: 23.11.10 17:59. Заголовок: Proud пишет: Я не в..

Proud пишет:

цитата:

Я не вполне внятно формулирую вопросы?

я видимо тоже. Мне тоже пишут .... не стану уточнять что , как это будет по русский. А ответов на вопросы нет, как нету.

 Отправлено: 23.11.10 19:06. Заголовок: Дельчар пишет: что ..

Дельчар пишет:

цитата:

что такого особенно актуального в этой теме, что Вы разместили ее в разделе, где в основном обсуждаются документы. И чем эта проблема особенно актуальна для меня

Скорее всего Andy является новичком на форуме, просто не совсем правильно сориентировался в каком разделе открыть тему, для него это действительно актуальная информация.
А на счет "грошових заоохочень" то когда я собирала материал на диссертацию лично платила из собственной зарплаты владельцам кошек чтобы отобрать у их питомцев мочу и поисследовать её. Потому что для достоверности собраных результатов нужно не маленькое колличество животных.
Andy скорее всего также проводит научные исследования и собирает материал. Отбор спермы является безболезненым процесом и вреда здоровью собаки не приносит. Так почему не помочь человеку? И даже если "конечный результат" его исследований не принесет большой практической пользы (и вреда никакого), а представляет чисто научный интерес то я его очень хорошо понимаю и поддерживаю.

 Отправлено: 23.11.10 19:29. Заголовок: Lakomy Kusochek , да..

Lakomy Kusochek , да в общем-то вы правы. НО! Почему бы сразу не написать: "нам ( группе товарищей) очень хочется провести серию опытов, для этого нам нужны добровольцы. т.к. своего материала у нас нету, мы готовы заплатить за это, хоть денег у нас на эти работы тоже нету, азот опять же нынче дорог, поэтому часть манипуляций мы сделаем за ваши деньги". И все, кому хочется помочь молодым дарованиям -- идет и помогает, кому не интересно - проходит мимо. А ведь посмотрите как подан материал? Просто осчастливили человечество, не больше и не меньше. Ну а изначально это смотрелось вообще трогательно: здесь одна информация, на сайте другая ( там и сейчас в начале висит про бесплатно, а потом прейскурант - понимай как хочешь.) Вообще получается полная фигня - нам нужно опыты делать, дайте нам своих собак и заплатите нам еще за это.
Я повторюсь еще раз - если бы честно сразу написали, я бы тихо прошла мимо, а так . Вот интересно где-нибудь в европейской стране как бы отнеслись к такому движению - изначально не указать , что собаки нужны для опытов? Мне просто интересно.
Мало того, на мои вопросы так и не отвечают, забалтывают, делают вид, что не замечают, но ответа нету. А мне обидно( меня в европы не берут). И я не отстану.

Знаете, в свое время я также не отказывала своей подруге, когда она диссертацию писала, и других владельцев привлекали, только она честно сразу говорила людям, ПОЧЕМУ есть необходимость работать с их собаками. Деньги тоже брались за лечение, но минимальные - стоимость лекарств.

 Отправлено: 16.12.10 20:37. Заголовок: Вчера возила одного ..

Вчера возила одного из своих кобелей, об акции ни чего не знала. Была приятно удивлина, когда сказали что это бесплатно.

 Отправлено: 16.12.10 22:58. Заголовок: Год назад я была в к..

Год назад я была в клинике у Андрея, сдавали сперму моему кобелю.
Люди действительно подходят к вопросу серьезно, и стремятся к развитию.
Работают и изучают, что бы в дальнейшем у нас была возможность замораживать, хранить сперму наших драгоценных кобелей и оплодотворять ею наших любимых девочек.
Так же я передавала охлажденную сперму в специальном растворе для исследований.
Раствор предоставил сам Андрей. С меня не взяли ни копейки.
В Европе есть много клиник, у нас ни одной. Мы даже легально не можем получить замороженную сперму. Вот поэтому и существует "европейский" интерес.
А что плохого в том, если в будущем наладят такой бизнес?
Кому он будет мешать? По моему многие остро нуждаются в такой лаборатории.

Андрей, побольше терпения Вам!
Надеюсь у Вас все получится

 Отправлено: 17.12.10 09:23. Заголовок: Viktoriya пишет: Мы..

Viktoriya пишет:

цитата:

Мы даже легально не можем получить замороженную сперму. Вот поэтому и существует "европейский" интерес. А что плохого в том, если в будущем наладят такой бизнес? Кому он будет мешать? По моему многие остро нуждаются в такой лаборатории.

Я нуждаюсь!!! Хочу легально получить!!! У меня интерес даже не "европейский"...
Andy, может Вам помочь как-то?

 Отправлено: 17.12.10 09:41. Заголовок: Viktoriya пишет: Ко..

Viktoriya пишет:

цитата:

Кому он будет мешать? По моему многие остро нуждаются в такой лаборатории. Андрей, побольше терпения Вам! Надеюсь у Вас все получится