Отправлено: 27.10.11 15:48. Заголовок: За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 3)

Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет

Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса.

На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут

и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.

 Отправлено: 30.10.11 20:37. Заголовок: alionacher пишет: Е..

alionacher пишет:

цитата:

Есть и другие варианты, но дольше

я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва
- 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва
- 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или
или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА

 Отправлено: 30.10.11 20:43. Заголовок: natali-sna пишет: ..

natali-sna пишет:

цитата:

я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА

невнимательная Вы наша!

natali-snaсорри, это я невнимательная наша! про временные ограничения не дочитала!

 Отправлено: 30.10.11 20:49. Заголовок: alionacher Только во..

alionacher

цитата:

Только вот нечестность получается. Как же быть с теми, кто за этот года по BOBам с мелких выставкам позакрывал BBB? Обидно ровнять через год собак BBB 2011г. и собак BBB 2012г

А я и не говорю, что с 2012г. Ввести через полгода или год, предварительно предупредив что такое правило вводится.

natali-sna

цитата:

тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего.

С чего это вдруг??

LAR

цитата:

Ага, и половина "Лучших представителей породы в Украине" будут российские собаки

Имхо, этот титул должен быть только для украинских собак. Это раз.
Если в плане что россияне ВОВ заберут - так что мешает получить собак того уровня, которые выиграют у них? Это два

 Отправлено: 30.10.11 21:23. Заголовок: Vlada пишет: Если в..

Vlada пишет:

цитата:

Если в плане что россияне ВОВ заберут - так что мешает получить собак того уровня, которые выиграют у них?

Мы же сейчас не это обсуждаем. Мешает или не мешает - я не знаю, но довольно часто в разных породах киевские бобы получают российские собаки... А вот с первой частью Ваших суждений - согласна, потому и съязвила.

 Отправлено: 30.10.11 21:34. Заголовок: Согласна, что нужно ..

Согласна, что нужно ужесточать получение ЧУ, но вот никак не ограничением получения САС исключительно в Киеве. Должны быть варианты. Мне очень нравится вариант:
5 САС +САС с любого САС!Ва
- 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва
- 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений,
а ещё можно было бы оставить 1САС с Киева +2САС с 2ХСАС1Ва в любом городе, тоже неплохой вариант.

 Отправлено: 30.10.11 21:44. Заголовок: но довольно часто ..

цитата:

но довольно часто в разных породах киевские бобы получают российские собаки...

О скольких выставках в Украине можно такое сказать?! я не имею в виду когда приезжает большое количество людей с достойными собаками, совмещая отдых с выставками, как это например происходит в Песчаном, а о том когда у выставки репутация "ориентация на приезжего гостя", а эти гости едут под определенных экспертов и таких сасибов не мало

 Отправлено: 30.10.11 21:53. Заголовок: Vlada пишет: тогда ..

Vlada пишет:

цитата:

тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего.

Vlada пишет:

цитата:

С чего это вдруг??

вижу собак ранга САС и САСiВ некоторые идут к чемпионству путём 6 САС за год и один день.На CАСiВ даже не регистрируются.Так почему не сделать 5 САС+ 1 САС с САСiВа Киева?Хотя бы есть стимул для 5 САСок, а потом пусть испытуют судьбу в КИЕВЕ!тоже вариант, чем вообще спугнуть и отбить желание выставляться.Новички и так идут первый раз в ринг с мокрыми ладошками. Нужно ведь во внимание учитывать ВСЕХ без исключения. Есть желание- дайте дорогу.

 Отправлено: 30.10.11 21:54. Заголовок: manya http://mysmile..

manya

 Отправлено: 30.10.11 22:03. Заголовок: ЛЮ-Ю-Ю-Ю-ЮДИ!!! Чем ..

ЛЮ-Ю-Ю-Ю-ЮДИ!!! Чем дольше мы будем чухаться и переливать из пустого в порожнее, тем больше шансов "заговорить" эту тему и тем меньше шансов, что наши предложения не опоздают! Все хорошо дозированно и вовремя!!! Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ.

У нас, как выяснилось, еще много дельных конструктивных предложений. Давайте их обсудим или в другой теме, ее можно открыть или воспользоваться уже открытыми, как-то "Наши требования к организации выставок" или "Наши пожелания", или любой другой. Бог даст, наша активность и коллективный разум позволит и там работать нормально, а не скандалить и дурью маяться. Давайте сейчас доведем до логического конца то, что уже начали, а потом все остальное!

 Отправлено: 30.10.11 22:07. Заголовок: Мирольа если открыть..

Мирольа если открыть тему с голосованием,НО без комментариев? Комменты снова задавят тему и она превратится в подобную этой! Будут снова предложения, мнения, споры и т д....... чёткий текст с предложением и открытое голосование.А если можно, то мере возможности администратору дополнять толковые идеи в текст... как то так.. в общем..

 Отправлено: 30.10.11 22:09. Заголовок: Vlada пишет: natali..

Vlada пишет:

цитата:

natali-sna цитата: тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего.

будет что делать если уберут правило 20 собак.

А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)"
это как
"с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа?
или двойной выставки, тогда ситуация, как обычно регистрация на 2 дня, 2 собы в классе, например промежуточный, день первый судья дает одному ЦАЦ другому резерв, день второй, другой судья наоборот дает ЦАЦ субботнему резерву и выпускает в сравнение на ЦАЦИБ и берет резерв (ну или вообще хохма ЦАЦИБ и ВОВ). Так вот она объективность судейства, для одного ты кандидат, а для другого, так - резерв.
И все таки, как правильно понимать данное равенство, это за один день или два?

 Отправлено: 30.10.11 22:11. Заголовок: Согласна, что нужно ..

цитата:

Согласна, что нужно ужесточать получение ЧУ, но вот никак не ограничением получения САС исключительно в Киеве. Должны быть варианты. Мне очень нравится вариант: 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений, а ещё можно было бы оставить 1САС с Киева +2САС с 2ХСАС1Ва в любом городе, тоже неплохой вариант.

Полностью поддерживаю такой вариант.
Нельзя делать Киевский САС "проходным" как в прошлом - опять будут чемпионы "всего возможного" и не чемпионы собственной страны. Это уже было и если опять введется Киевский САС - будет обязательно - будут закрывать другие страны и плевать на собственные выставки, а клубы будут терять и финансы и престиж не только чемпионских титулов, но и выставок в целом. Кому от этого лучше станет?

 Отправлено: 30.10.11 22:15. Заголовок: Spanch пишет: А вот..

Spanch пишет:

цитата:

А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как

Spanch пишет:

цитата:

то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа?

НЕТ! они выходят на сравнение на R. CACIB!
Это так.
на сравнение R.CACIB вызывается собака, ставшей второй в классе, за собакой, получившей CACIB. И в случае, если эта собака получает титул R.CACIB, то именно эти два титула приравниваются к полноценному САСу.

 Отправлено: 30.10.11 22:18. Заголовок: Spanch пишет: А во..

Spanch пишет:

цитата:

А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как "с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа?

Резервы выходят на сравнение на R.CACIB - если собака получила CACIB, то R.CAC из этого класса выходит вместе с победителями других классов на сравнение.
И естественно, это касается одной выставки.

 Отправлено: 30.10.11 22:19. Заголовок: Лиса http://jpe.ru/..

Лиса

 Отправлено: 30.10.11 22:22. Заголовок: natali-sna пишет: в..

natali-sna пишет:

цитата:

вижу собак ранга САС и САСiВ

Титул ЧУ один.

...Не удержалась.

 Отправлено: 30.10.11 22:56. Заголовок: Мироль пишет: ЛЮ-Ю..

Мироль пишет:

цитата:

ЛЮ-Ю-Ю-Ю-ЮДИ!!! Чем дольше мы будем чухаться и переливать из пустого в порожнее, тем больше шансов "заговорить" эту тему и тем меньше шансов, что наши предложения не опоздают! Все хорошо дозированно и вовремя!!! Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ.

 Отправлено: 30.10.11 23:39. Заголовок: Как то все подзабыли..

Как то все подзабыли предложение по обязательному САС с Киевского САСИБа для получения Гранда... А ведь ооочень ценное предложение! Ну и опять Чемпионаты с монками потерялись. А ведь САС с этих выставок не ровня САСу с САС-выставки....

 Отправлено: 31.10.11 05:16. Заголовок: Мироль пишет: Есть..

Мироль пишет:

цитата:

Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ.

Мироль Лена, делайте тему с голосованием. По конкретному вопросу. А эту оставить для комментариев, предложений и рефлексирований. Хорошо бы юристу составить окончательный текст обращения, для некого изящества и однозначности формулировок.

Вот кстати еще одно по поводу киевского САСИБа. Думаю будет вполне интересно для владельцев многочисленных пород. Учитывать Res.САС с киевского САСИБ как САС в наборе на Чемпиона Украины.

 Отправлено: 31.10.11 06:28. Заголовок: Vlada пишет: Титул ..

Vlada пишет:

цитата:

Титул ЧУ один

только разным собакам достаётся(как не странно). Влада, ей Богу, будто иногда не видят люди ,кто берёт ЧУ.....

 Отправлено: 31.10.11 06:30. Заголовок: У форума новая шапка..

У форума новая шапка!
Мне нравится!
Gosha пишет:

цитата:

Мироль Лена, делайте тему с голосованием

+10000000000000!!!
Ведь сегодня уже понедельник!
Пора от слов переходить к действиям!

 Отправлено: 31.10.11 06:45. Заголовок: roma_61_61 пишет: У..

roma_61_61 пишет:

цитата:

У форума новая шапка! Мне нравится!

мне тоже нравится шапка!

 Отправлено: 31.10.11 07:14. Заголовок: Spanch пишет: А вот..

Spanch пишет:

цитата:

А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как "с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа? или двойной выставки, тогда ситуация, как обычно регистрация на 2 дня, 2 собы в классе, например промежуточный, день первый судья дает одному ЦАЦ другому резерв, день второй, другой судья наоборот дает ЦАЦ субботнему резерву и выпускает в сравнение на ЦАЦИБ и берет резерв (ну или вообще хохма ЦАЦИБ и ВОВ). Так вот она объективность судейства, для одного ты кандидат, а для другого, так - резерв. И все таки, как правильно понимать данное равенство, это за один день или два?

Вполне логичное правило было, имхо. На резерв САС!Ва сравнивают не только победителей классов, но и собаку, взявшую резСАС в классе за победителем. И если в одном классе оказались 2 очень высококлассные собаки, а в другом - чуть попроще, почему бы и не приравнять 1 САС = R.CAC + R.CACIB?
У меня малочисленная порода, пока максимальное количество собак на выставке в Украине было 12 (3 беби, 1 щенок, а из взрослых - 3 собаки из России). На апрельских киевских САС!Вах было 3 взрослые собаки - 1 кобель-чемпион и 2 суки-чемпионки. Так в первый день одна сука получила САС и САС!В, а вторая - резервы за ней, а на следующий день - наоборот. В Одессе в мае этого года тот же расклад, 2 суки чемпионки в классе. В первый день выиграла победительница "Евразии", мы за ней резерв, во второй - мы САС!В взяли, она - вторая.

По теме - поддержу предложения Мироль

 Отправлено: 31.10.11 07:54. Заголовок: Tiger пишет: Резерв..

Tiger пишет:

цитата:

Резервы выходят на сравнение на R.CACIB - если собака получила CACIB, то R.CAC из этого класса выходит вместе с победителями других классов на сравнение.

Очень печально-что это правило существует-но его не придерживаются.Нас лично два раза прокатили в этом плане.В Песчаном из за ринговой бригады,а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB.

 Отправлено: 31.10.11 07:57. Заголовок: Vlada пишет: ...Не ..

Vlada пишет:

цитата:

...Не удержалась.

не удивляйся)))

знаешь сколько) считают что титула недостойны вокруг)
а всего то надо собаку классную)

 Отправлено: 31.10.11 08:09. Заголовок: Каллиста пишет: Нас..

Каллиста пишет:

цитата:

Нас лично два раза прокатили в этом плане.В Песчаном из за ринговой бригады,а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB.

А меня ни разу не прокатили. Знаешь,почему? Я хорошо знаю правила, и не жду,когда какой-то секретарь ринга вспомнит их. Просто сразу же выхожу со своей собакой. А если кто начинает спорить,спокойно отвечаю,чтобы сходили и узнали у компетентных в этом вопросе, я подожду. Но сравнения проводить без своей собаки не дам.

 Отправлено: 31.10.11 08:25. Заголовок: DIZZY пишет: По те..

DIZZY пишет:

цитата:

По теме - поддержу предложения Мироль

+ 100 и нужно побыстрее, а то разговоры, очень долгими будут))))

 Отправлено: 31.10.11 08:29. Заголовок: Tiger пишет: А меня..

Tiger пишет:

цитата:

А меня ни разу не прокатили. Знаешь,почему? Я хорошо знаю правила, и не жду,когда какой-то секретарь ринга вспомнит их. Просто сразу же выхожу со своей собакой.

А я-то, наивная, думала, что это по "усмотрению" эксперта! А теперь вот внимательно почитала правила...

цитата:

- R.CACIB (резервный кандидат в международные чемпионы красоты) - присуждается аналогично присуждению титула САCIB, но без участия собаки, завоевавшей титул САCIB. В сравнении участвует собака, занявшая второе место в классе, в котором экспонировалась собака, завоевавшая титул САCIB.

Были тоже случаи, что нас не вызывали на сравнение на резерв, когда моя собака становилась второй за собакой-победителем.

Теперь я буду сама следить за выполнением правил!

 Отправлено: 31.10.11 08:37. Заголовок: roma_61_61 пишет: В..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Ведь сегодня уже понедельник! Пора от слов переходить к действиям!

КАКОВ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ТЕКСТА ТРЕБОВАНИЙ ПО ПРИСУЖДЕНИЮ ТИТУЛА ЧУ?! КАК ПОДПИСЫВАТЬ?!

 Отправлено: 31.10.11 08:38. Заголовок: natali-sna пишет: я..

natali-sna пишет:

цитата:

я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

мне тоже это предложение кажется разумным. Но еще больше мне нравится система баллов.

 Отправлено: 31.10.11 08:42. Заголовок: roma_61_61 пишет: G..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Gosha пишет:  цитата: Мироль Лена, делайте тему с голосованием +10000000000000!!! Ведь сегодня уже понедельник! Пора от слов переходить к действиям!

+1000
Я бы даже предложила, давайте составим письмо с предложением нескольких альтернативных вариантов. Пусть в ГУ рассмотрят их и возможно выберут

 Отправлено: 31.10.11 08:49. Заголовок: alionacher пишет: Я..

alionacher пишет:

цитата:

Я бы даже предложила, давайте составим письмо с предложением нескольких альтернативных вариантов. Пусть в ГУ рассмотрят их и возможно выберут

Мне, кажется, что так не стоит, а то скажут, не знают, что сами хотя))))
А меня вот еще юниоры интересуют, для них как?

 Отправлено: 31.10.11 08:58. Заголовок: natali-sna пишет: я..

natali-sna пишет:

цитата:

я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА

 Отправлено: 31.10.11 09:00. Заголовок: Tiger Татьяна соглас..

Tiger Татьяна согласна с Вами на все 100!!! После таких промахов - виню только себя. Все приходит с опытом.

 Отправлено: 31.10.11 09:04. Заголовок: Надо что то делать ..

Надо что то делать и по быстрее, пока нет оф. информации на сайте, а то так и будет! Есть шансы что то поменять.

 Отправлено: 31.10.11 09:29. Заголовок: так пойдет, как окон..

так пойдет, как окончательный вариант?


- 5 САС +САС с любого САС!Ва за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ).
- 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.
- 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.
-5 САС+ 1САС с Киевского САСiВАза период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.

 Отправлено: 31.10.11 09:30. Заголовок: Я, как смогла, соста..

Я, как смогла, составила текст Обращения и открыла ветку для голосования! http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000857-000-0-0

Вот теперь прошу всех проявить активность и проголосовать. Для тех, кто не является участником Форума, предлагаю распечатать Обращение и собрать подписи в клубах. Активисты во всех регионах, займитесь этим, пожалуйста, не откладывая в "долгий ящик"! Пришло время показать свою позицию, а не просто полялякать.

 Отправлено: 31.10.11 09:41. Заголовок: Мироль, для тех кто ..

Мироль, для тех кто в танке В обращении предложено 2 разных варианта, я правильно поняла?
Что то про Юных Чемпионов забыли

 Отправлено: 31.10.11 09:41. Заголовок: Ну , вот и стало пон..

Ну , вот и стало понятно : кто просто хочет поговорить

 Отправлено: 31.10.11 09:44. Заголовок: miykray пишет: Что ..

miykray пишет:

цитата:

Что то про Юных Чемпионов забыли

Юниоров не трогали , они как закрывались по трём САС , так и закрываются , без временного ценза . Они ограниченны только своим биологическим возрастом

 Отправлено: 31.10.11 09:48. Заголовок: баракуда, а причем т..

баракуда, а причем тут просто поговорить
2 дня я не просматривала тему, сейчас все перечитала и... несколько запуталась в предложениях...
обычный вопрос: предлагается 2 варианта из которых ГУ должно выбрать одно или мне голосовать за одно из них?
оба предложения мне нравятся, поэтому и уточняю чтоб не ошибиться.

 Отправлено: 31.10.11 09:49. Заголовок: miykray пишет: В об..

miykray пишет:

цитата:

В обращении предложено 2 разных варианта, я правильно поняла?

Да, Вы поняли совершенно правильно. Мы хотели донести до ГУ сам принцип, по которому для нас приемлемо ужесточение получения титула ЧУ, как, впрочем, и остальных титулов.

 Отправлено: 31.10.11 09:52. Заголовок: Мироль http://jpe.r..

Мироль
Может распространить ссылку по породным форумам? Подтянем народ

 Отправлено: 31.10.11 09:53. Заголовок: miykray пишет: Може..

miykray пишет:

цитата:

Может распространить ссылку по породным форумам? Подтянем народ

КОНЕЧНО!

 Отправлено: 31.10.11 10:01. Заголовок: miykray пишет: бара..

miykray пишет:

цитата:

баракуда, а причем тут просто поговорить

А разве это было персонально ?

miykray к вам был пост о юниках

 Отправлено: 31.10.11 10:05. Заголовок: А что ж ГУ молчит? В..

А что ж ГУ молчит? Вроде рабочий день, а информации на сайте КСУ никакой.......

 Отправлено: 31.10.11 10:11. Заголовок: dog пишет: А что ж ..

dog пишет:

цитата:

А что ж ГУ молчит? Вроде рабочий день, а информации на сайте КСУ никакой.......

Вот это меня всегда удручало. Лучше бы вывесили и написали, что это Проект, который вступает в силу тогда-то и тогда-то, свои просьбы и коррективы просим присылать по адресу .... до такого-то числа.

 Отправлено: 31.10.11 10:12. Заголовок: баракуда пишет: А р..

баракуда пишет:

цитата:

А разве это было персонально ? miykray к вам был пост о юниках

Я подумала, что Вы мне

 Отправлено: 31.10.11 10:56. Заголовок: Мне никогда не нрави..

Мне никогда не нравился вариант с привязкой к какому то городу Почему я обязана ехать в Киев и именно там получать САС , в других городах выставки не такие ? или эксперты не компетентные? САС не так выглядит ?

 Отправлено: 31.10.11 11:01. Заголовок: Каллиста пишет: а в..

Каллиста пишет:

цитата:

а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB.

Если это Вы о недавно прошедшей выставке, где судил итальянец, то могу ответить, так как именно я работала в этом ринге. Он сразу выбирал и CACIB, и R.CACIB. Ещё и недоумевал, когда я пробовала спорить, что нужно вызвать вторую собаку из класса победившего. Сказал, что он уже выбрал. А вообще, он многого начудил. Кто был, не даст соврать.

 Отправлено: 31.10.11 11:04. Заголовок: Ветку с голосованием..

Ветку с голосованием закрыли.

 Отправлено: 31.10.11 11:04. Заголовок: Дамы и господа! Прош..

Дамы и господа! Прошу прощение за временное закрытие темы по Обращению в ГУ КСУ. Появилосось много поправок и дополнений за которыми может размыться главное.
manya пишет:

цитата:
Девочки! и мальчики тоже!

по опыту работы с партнерами по бизнесу могу сказать, что когда пишешь большой список требований, часть ( как правило, не главная, выполняется), а главное опускается.

давайте оставим переквалификации экспертов и пр. и сосредоточимся на главном - присуждение титула ЧУ, например,

Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

или 6 САС ( 3 из них с САСИБов) или ....

я понимаю, что важно все: и эксперты и переквалификация имеющихся чемпионов, но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

В связи с этим текст сейчас будем редактировать и после этого продолжим сбор подписей.

 Отправлено: 31.10.11 11:07. Заголовок: Отлично, а то голосо..

Отлично, а то голосование у меня не вышло, .

 Отправлено: 31.10.11 11:08. Заголовок: Ну, тогда, хотя бы э..

Ну, тогда, хотя бы эти пункты:
1)Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).
2)Снять ограничение количества собак одной породы на выставке для присуждения САС.

 Отправлено: 31.10.11 11:10. Заголовок: Юльча пишет: Мне ни..

Юльча пишет:

цитата:

Мне никогда не нравился вариант с привязкой к какому то городу Почему я обязана ехать в Киев и именно там получать САС , в других городах выставки не такие ? или эксперты не компетентные? САС не так выглядит ?

сами же своими законами ставят под сомнение судейства экспертов,тем самым их немного унижая....это получается, что САС от Борковски или Хачатуряна, я должна рассматривать как некомпетентное решение?
Киев-пуп Украины! Кто то правильно привёл пример.....В Мурманске,Архангельске,Таганроге есть собаки,им тоже нужно вести их в Москву, чтобы получить ЧР.(расстояние не маленькое)

 Отправлено: 31.10.11 11:12. Заголовок: Мироль пишет: Не пр..

Мироль пишет:

цитата:

Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

поддерживаю!

 Отправлено: 31.10.11 11:14. Заголовок: А самое разумное - о..

А самое разумное - обращение с просьбой просто не вводить новые правила без обсуждения и дать время (ну хоть до нового года или до весны) для внесения и обработки предложений. Лучше уж еще сто раз обдумать и обсудить чем в горячке упустить кучу важного или зарубить отличный вариант - только потому что он сходу тяжелый в исполнении, а потом опять все переделывать...
Тем более что с самой идеей усложнения получения ЧУ все согласны.

 Отправлено: 31.10.11 11:15. Заголовок: natali-sna пишет: ..

natali-sna пишет:

цитата:

Киев-пуп Украины! Кто то правильно привёл пример.....В Мурманске,Архангельске,Таганроге есть собаки,им тоже нужно вести их в Москву, чтобы получить ЧР.(расстояние не маленькое)

Насколько я знаю, в России можно и интера закрыть не покидая страну!

 Отправлено: 31.10.11 11:30. Заголовок: http://mysmiles.ru/..

А если я не помню,с какого года в КСУ...1992...1993

 Отправлено: 31.10.11 11:35. Заголовок: Proud пишет: А есл..

Proud пишет:

цитата:

А если я не помню,с какого года в КСУ...1992...1993

в членском билете написано...

 Отправлено: 31.10.11 11:40. Заголовок: natali-sna http://j..

natali-sna Это у Вас в членском билете написано,бо Вы не так давно вступили...А я за это время сменила не только место жительства (со всеми вытекающими последствиями переезда),но и пару раз клуб КСУ,которых в Донецке несколько...Первый свой билет просто не найду

 Отправлено: 31.10.11 11:46. Заголовок: Господа! Прошу доба..

Господа!
Прошу добавить ЛУЧШУЮ СУКУ И ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ с Национальных Чемпионатов породы-это первое И добавить 2 САС с 2*CACIBов+ 1САС с Киевского CACIBа.-второе. Провести обсуждение в клубах, а решать на РАСШИРЕННОМ ПРЕЗИДИУМЕ. О сроках введения этих положений предупреждать дополнительно, но не позже , чем за 15 месяцев, чтобы щенки успели чуть подрасти. Я вообще предлагаю, чтобы изменения вводили после съезда, на котором этот вопрос и обсудить.

 Отправлено: 31.10.11 11:52. Заголовок: а если добавить ЮЧ+4..

а если добавить ЮЧ+4САС под разными экспертами.
ЮЧ+3САС+САСiВ.
2САС у двух разных экспертов САСiВа(Киев)
Юники тоже поработали в своё время, может и их плоды стоит внести........я имею в виду диплом ЮЧ
могу ошибаться конечно....это просто моя глупая идея.

 Отправлено: 31.10.11 11:54. Заголовок: Irrr пишет: обращен..

Irrr пишет:

цитата:

обращение с просьбой просто не вводить новые правила без обсуждения и дать время (ну хоть до нового года или до весны) для внесения и обработки предложений.

Я такой тоже вариант поддерживаю, и отсрочку на год , почему год тоже объясню, что бы дать возможность закрыться тем собакам которые только вошли во взрослый класс и получили свои первые САС-ки.
А проект присуждения чемпиона, что б где то через месяц два, уже был известен, что б уже в новом году знали как будет присуждаться титул через год.

И отсрочку кажется добиться легче - это раз, а второе что всетаки не менять правила каждые полгода.

 Отправлено: 31.10.11 11:54. Заголовок: rudik пишет: Прошу ..

rudik пишет:

цитата:

Прошу добавить ЛУЧШУЮ СУКУ И ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ с Национальных Чемпионатов породы-это первое

Это как?

ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС

 Отправлено: 31.10.11 12:13. Заголовок: natali-sna пишет: в..

natali-sna пишет:

цитата:

в членском билете написано.

у меня тоже провал в памяти)))) первый билет утерян - слишком давно это было......... а в новом указана дата получения нового)
в общем, плавно перешла с ДОСААФ в КСУ) а какой год - и не вспомню уже.......

 Отправлено: 31.10.11 12:14. Заголовок: Думаю, что титул с Ч..

Думаю, что титул с Чемпионата должен отличаться от просто Чемпиона. Поэтому я ЗА Всеукраинского победителя.
В ветке голосования уже пошли предложения похожие на нынешние правила, особенно с рабочим дипломом.

цитата:

- рабочий сертификат + 1хСАС + 2хСАС с любого САС!В

ИМХО лучше уже не с любого, а только с двойного САС!Ва, вот это будет справедливо. Рабочие классы в большинстве не сильно заполнены (говорю о лабрадорах, т.к. часто езжу по регионам и бываю как на крупных так и некрупных выставках).
И чем сложно с рабочим дипломом, выставляясь в рабочем классе, закрыть ЧУ по предложенным правилам (например, 5САС+САС с САС!Ва)? Я считаю, что это будет несложно, особенно если собака достойная

 Отправлено: 31.10.11 12:26. Заголовок: а темка с голосовани..

а темка с голосованием пока ещё закрыта?

 Отправлено: 31.10.11 12:51. Заголовок: miykray Настоящим ..

miykray

Настоящим рабочим собакам, которые с полей и болот не вылазят, очень трудно , да и некогда разъезжать весь год по выставкам. Проще тогда полевого ЧУ закрыть и не париться с красотой. Если ужесточат, то так и будет. А на испытаниях половину шоу собак не будет(им это и не надо было раньше, пока вплотную к "Интеру" не подойдут), потому-то многие и начали ездить в последние годы на сдачу хотя-бы 3-й степени именнно из-за упрощённого получения ЧУ. ... В одном выигрываете, в другом теряете.

 Отправлено: 31.10.11 12:53. Заголовок: miykray, Вы цитирова..

miykray, Вы цитировали мое пожелание, поэтому и отвечу я:)
Насколько я помню, в Киеве на САС!Ве было 11 рабочих кобелей в лабрах. Это к незаполненности классов...
По поводу общих правил - не сложно закрыть и по ним. Но у нас только начали возрождаться испытания и рабочие собаки. Смысл им будет работать, если этот рабочий ничего не дает? Многие страны без рабочего вообще чемпионства не дают. К такому, я так понимаю, мы еще не готовы. Поэтому нужно поощрять рабочих собак и владельцев хотя бы упрощенным ЧУ для них. А то сколько уже лабров, которые от выстрела в обморок падают?! Или брезгуют взять птицу в рот? Я уже молчу об агрессии...
ФСИ даже Интера рабочим по упрощенным правилам закрывает...

Чтобы не было вопросов - кобель мой закрыл уже не раз Украину (да и Интера имеет) и с рингов на сегодняшний день снят (в силу возраста и титулованости) - мне все равно, по большому счету. А вот за рабочую породу, сидящую на подушках и сбегающую от феерверков - очень обидно и больно

 Отправлено: 31.10.11 12:56. Заголовок: А по поводу маленьки..

А по поводу маленьких выставок... так количество в классе зависит от везения участников:) И не только в рабочем, но и во всех других - иногда один, иногда в ринг не вмещаются...

 Отправлено: 31.10.11 12:57. Заголовок: defageiro http://jp..

 Отправлено: 31.10.11 13:04. Заголовок: Мироль пишет: В свя..

Мироль пишет:

цитата:

В связи с этим текст сейчас будем редактировать и после этого продолжим сбор подписей

Мироль
Так абсолютно нормальный вроде текст, речь как раз и идет об одной вещи, ну с учетом большинства голосов - о двух вещах: правила присвоения титулов и ограничение по кол-ву собак на выставке, просто к 1му пункту предлагается несколько вариантов решения, так сказать на выбор - наоборот хорошо.
Например, так в п. 1 и написать
"Присуждать титул ЧУ по одному из предлагаемых вариантов:
- ...
- ....."
Можно еще и третий вариант добавить, мне он пока ближе всех (первый мне кажется слишком простым, а второй - немного перекошенным в сторону САСИБов)
"Присуждать титул ЧУ по:
- 5 САС + 1 САС с любого САС!Ва - в течение года
- 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва - в течение года
- 2 САС + 3 САС с любого САС1Ва - в течение полугода
- 3 САС + 1 САС с киевского САС!БА или чемпионата - в течение полугода
- 2 САС + 4 САС с любого САС!Ва - без ограничений, по мере получения
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ, или 1 САС с киевского САС!БА +ЛК\ЛС чемпионат, или ВОВ на чемпионате - без каких бы то ни было временных ограничений. "

ВОВ на чемпионате можно убрать, если это рассматривается просто как САС и
administrator пишет:

цитата:

ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС

По поводу РСАС, рабочих сертификатов, суммирования победителей классов (если таки останется ограничение по кол-ву собак) - это действительно очень важно, но мне кажется, это уже будет слишком много всего. Если будет готовиться новое положение, это и так, по идее, должны прописать. Ну, по крайней мере, я на это надеюсь Либо потом будем отдельно обсуждать и выносить предложения.

 Отправлено: 31.10.11 13:32. Заголовок: huntriver, я не хочу..

huntriver, я не хочу влазить в полемику на тему рабочих собак, т.к. это уже не относится к данной теме. Надеюсь меня простят и я все-таки отвечу.
Всего должно быть в меру и все должно быть по-справедливости. Рабочие качества должны поощряться безусловно, но не стольким упрощением получения титула Чемпиона Украины.
На рабочий диплом 3-ей степени последнее время сдают без особых проблем (Киев не в счет), а потом (если людям нужен был только раб. диплом) этим больше никто и не занимается, и вы скажете что это тоже раскрыты рабочие качества? Если бы я так долго не варилась в этой каше и не знала как оно на самом деле, то ничего бы и не говорила. Тем, кто ратует за породу и раб. качества, будут и так заниматься.
Это как палка о двух концах
А Чемпион должен быть Чемпионом. И выйдя в класс Чемпионов иметь все шансы в нем выиграть при достойной конкуренции.
Гедвига пишет:

цитата:

Насколько я помню, в Киеве на САС!Ве было 11 рабочих кобелей в лабрах. Это к незаполненности классов...

Это исключение, а не закономерность на сегодняшний день, к сожалению. Безусловно, в Киеве такой класс выиграть непросто, но по регионам собак в классе рабочем 1-2 собаки, на САС!Вах чуть больше, действительно как повезет
Вот и получается такой разброс и этот Чемпион и тот, только на одного смотришь и любуешься, а на второго - плакать хочется.

 Отправлено: 31.10.11 13:37. Заголовок: Daryena пишет: "..

Daryena пишет:

цитата:

"Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС + 1 САС с любого САС!Ва - в течение года - 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва - в течение года - 2 САС + 3 САС с любого САС1Ва - в течение полугода - 3 САС + 1 САС с киевского САС!БА или чемпионата - в течение полугода - 2 САС + 4 САС с любого САС!Ва - без ограничений, по мере получения - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ, или 1 САС с киевского САС!БА +ЛК\ЛС чемпионат, или ВОВ на чемпионате - без каких бы то ни было временных ограничений. "

Присоединяюсь, мне такой вариант тоже нравится

 Отправлено: 31.10.11 13:37. Заголовок: Daryena пишет: втор..

Daryena пишет:

цитата:

второй - немного перекошенным в сторону САСИБов

Согласна!Мне тоже третий вариант больше нравится.Есть возможность стремиться к 4м САС с САСИВ -что бы не иметь временных ограничений.

 Отправлено: 31.10.11 13:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Дамы и господа,не поняла насчёт "в течении года"...Такие временные рамки не корректны,т.к. получается,что если последний САС получен на 366 день,считая от первого - не видать зверику ЧУ
Что то с формулировкой "не то"
"Не менее года" - более приемлемый вариант,т.к. не все имеют возможность устраивать себе "гонку",да и в многочисленных породах "лотерея" ещё та.

 Отправлено: 31.10.11 13:44. Заголовок: miykray, так разве ж..

miykray, так разве же я настолько прошу упростить правила для рабочих? Я прошу лишь приравнять рабочий сертификат к 2 обычным САСам.
Вас же устраивает вариант
"- 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва"
Я прошу те же 2хСАС с САС!Ва и один САС любой

 Отправлено: 31.10.11 13:53. Заголовок: miykray позвольте не..

miykray позвольте немного с Вами не согласиться. На последнем Одесском САС!Ве в рабочем классе было 11 Лабрадоров, рабочих из 130 ( а это уже фактически 10% от общего кол-ва)!!!... а на Моно, Палевые - 3, Черные - 9, Шоколад - 6,...(также -10% от общего кол-ва) так что это уже закономерность,... и если не поддерживать развитие рабочих качеств,...то увы -опять вернемся в "исключение".
+ к оформлению Гранд Чемпиона Украины (для рабочих пород) -обязателен рабочий диплом и САС в рабочем классе.

 Отправлено: 31.10.11 14:05. Заголовок: PM, эксперты были кл..

PM, эксперты были классные и организация хорошая потому и собак много, я только ЗА такую конкуренцию и экспертизу конечно надеемся и на следующий год на такую
А вот на прошлых выходных в Харькове на САС!Ве собак, кажется, и до полсотни не дотянуло всего в породе, а в Донецке на этой неделе и того меньше
PM пишет:

цитата:

+ к оформлению Гранд Чемпиона Украины (для рабочих пород) -обязателен рабочий диплом и САС в рабочем классе.

тут +1, только не совсем понимаю какая разница получен этот САС в рабочем или нет при наличии раб. диплома?

 Отправлено: 31.10.11 14:06. Заголовок: А еще наверно нужно ..

А еще наверно нужно в письме как-то аргументировать нашу просьбу или протест на их законы
ну мол по поводу ЧУ: многие представители пород, действительно достойные звания Чемпиона Украины, не могут поехать в Киев, например по материальному состоянию или здоровью их хозяев, или кому-то ехать 30мин., 2 часа, 5ч. а кому-то 15 часов, как после такой поездки будет выглядеть пес, да и его хозяин, ну или еще что-то
И про правило 20 собак: куда начинающей (анатомически развивающейся) 15-ти месячной собе тягаться с 2-3-х годовалым действительно заслуженным чемпионом.ИМХО
промежуточный он от того и промежуточный, уже не дитя, но еще не взрослый, ну как-то так

 Отправлено: 31.10.11 14:06. Заголовок: Коллективными усилия..

Коллективными усилиями мы отредактировали текст Обращения в ГУ КСУ. Из-за того, что требования наших участников обсуждения разнятся, мы сосредоточились на главном, выдвинув при этом более полную аргументацию нашей обеспокоенности введением изменений в Положения о титулах. Люди! Кто согласен, подпишитесь. Раскиньте по породными веткам, соберите подписи по клубам. Будем ждать ответа и надеятся на лучшее.
http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000858-000-0-0

 Отправлено: 31.10.11 14:10. Заголовок: Мироль писал не видя..

Мироль писал не видя вашего поста

 Отправлено: 31.10.11 14:10. Заголовок: Мироль пишет: мы со..

Мироль пишет:

цитата:

мы сосредоточились на главном, выдвинув при этом более полную аргументацию нашей обеспокоенности введением изменений в Положения о титулах.

это абсолютно верно в данной ситуации!

 Отправлено: 31.10.11 14:40. Заголовок: Форумчане!!!! На вет..

Форумчане!!!! На веточке сбора подписей написано Инной Смирновой,что нововведение отменили!!!!

 Отправлено: 31.10.11 14:43. Заголовок: Inna Smirnova Inna S..

Inna Smirnova пишет:

цитата:

Мальчишки и девченки, на сколько я владею информацией - это нововведение сегодня в ГУ отменили, с чем я вас и поздравляю!

все нововведения или только какоето конкретное?

 Отправлено: 31.10.11 14:46. Заголовок: Dezzi_Cent пишет: н..

Dezzi_Cent пишет:

цитата:

написано Инной Смирновой,что нововведение отменили!!!!

Давайте работать, пока не будет достоверных проверенных данных!

 Отправлено: 31.10.11 14:52. Заголовок: Мироль пишет: Давай..

Мироль пишет:

цитата:

Давайте работать,

Правильно! Если "глас народа" услышан, то это уже обнадеживает! Хочеться верить в благоразумие наших руководителей!

 Отправлено: 31.10.11 14:53. Заголовок: Dezzi_Cent пишет: Н..

Dezzi_Cent пишет:

цитата:

На веточке сбора подписей написано Инной Смирновой,что нововведение отменили

Это конечно славно, но все сходятся во мнении, что ужесточать правила получения ЧУ нужно. Поэтому письмо как показатель мнения общественности очень даже пригодится. Вполне можно считать его неким референдумом.

 Отправлено: 31.10.11 14:56. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Это как? ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС

Сейчас это пункт существующего положения. Вообще Гранчемпиона , по-моему, надо присуждать однократно, но при этом он должен закрыть титул Чемпиона на чемпионате. Если мы уже ориентируемся на Россию. Это логично. Закрывать же Чемпиона на чемпионате-это поддержание собаки в наилучшей форме, и закоывать можно хоть каждый год-это только увеличит "ВЕС" титула.
Вот выдержка:
«На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Украины"»

 Отправлено: 31.10.11 14:57. Заголовок: Gosha пишет: Это ко..

Gosha пишет:

цитата:

Это конечно славно, но все сходятся во мнении, что ужесточать правила получения ЧУ нужно. Поэтому письмо как показатель мнения общественности очень даже пригодится. Вполне можно считать его неким референдумом.

лишь бы этим письмом не разворошить "пчелиный рой" .сами напросимся на неприятности.....

 Отправлено: 31.10.11 14:58. Заголовок: Тему где голосование..

Тему где голосование можно убрать, чтобы она не сбивала с толку, а посты форумчан из нее перенести в тему сбора подписей.

 Отправлено: 31.10.11 14:59. Заголовок: Если решение все-так..

Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов.
- что делать с обесцениванием титулов?
- что делать с неквалифицированным судейством?
- что делать с договорными рингами?
- что делать с некомфортными выставками?
Поле для драки, ох уж, обширное...

 Отправлено: 31.10.11 15:00. Заголовок: rudik пишет: Вообще..

rudik пишет:

цитата:

Вообще Гранчемпиона , по-моему, надо присуждать однократно, но при этом он должен закрыть титул Чемпиона на чемпионате.

Не во всех породах проводятся чемпионаты.

 Отправлено: 31.10.11 15:01. Заголовок: Gosha пишет: что уж..

Gosha пишет:

цитата:

что ужесточать правила получения ЧУ нужно

Однозначно!!!

 Отправлено: 31.10.11 15:02. Заголовок: По моему,к письму,в ..

По моему,к письму,в виде дополнения,нужно было приложить те два основных варианта, наработанных в этой теме, закрытия ЧУ!
В принципе все были с ними согласны.пусть с некоторыми дополнениями,но по сути -все!!!
Что бы руководство ГУ КСУ видело и представляло чего хотят рядовые члены КСУ и как они себе представляют ужесточение закрытия ЧУ,с этим то ,ужесточением,все единогласно согласились!

 Отправлено: 31.10.11 15:03. Заголовок: Мироль пишет: Если ..

Мироль пишет:

цитата:

Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов.

хотя до сегодняшнего дня всех всё устраивало, закрывали своим собакам ЧУ и всё тип-топ. А сейчас уже принципиально подавать письмо придётся? это называется вызвать огонь на себя!

 Отправлено: 31.10.11 15:09. Заголовок: Мироль пишет: Если ..

Мироль пишет:

цитата:

Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов. - что делать с обесцениванием титулов? - что делать с неквалифицированным судейством? - что делать с договорными рингами? - что делать с некомфортными выставками? Поле для драки, ох уж, обширное...

Если обеспокоенность положением вещей дошло до верхов и вызвало желание что-то поменять, то скорее всего таки будут менять.
Хорошо бы, с учетом того, что данное решение за живое трогает почти всех членов КСУ, предварительный проект предложить к широкому обсуждению. Чтобы каждый смог внести свои предложения, заметить оплошности и упущения.

Как показала одна эта тема - большинство собачников рассуждают с позиции своей колокольни - у нас в породе (у меня лично) так, поэтому сделайте всем так как и нам. Нужно учитывать специфику абсолютно всех пород, чтобы нечаянно не пришибить кого-то.

 Отправлено: 31.10.11 15:10. Заголовок: natali-sna Всё прав..

natali-sna
Всё правельно пишет Мироль!
Вопросов намного больше чем ответов!И,рано или позно,с этим надо было что то делать!Так по чему не сейчас??
natali-sna пишет:

цитата:

это называется вызвать огонь на себя!

Огонь,значит огонь!!!
Для Вас же выставки-это общение с друзьями!?Так что страшного!?
Я далеко не искушен выставками,проездили только один сезон-весна,лето и осень и то,от увиденного волосы шевелятся везде,где можно!!!!!!
Только рот откроешь................решение судьи не обсуждается..........всё точка!!!!
Да в конце концов я что на паперти милостыню прошу!!!!!????????

 Отправлено: 31.10.11 15:11. Заголовок: Gosha пишет: что уж..

Gosha пишет:

цитата:

что ужесточать правила получения ЧУ нужно.

Я с этим согласна на все 100%,а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс на САСких выставках и потихоньку неспеша, пытаясь получить САСки, закрывают ЧУ , о судействе скажу, так ведь не все судьи породники и например многие даже не знают, что прикус ножницы у бульмастифа по стандарту это дисквал,а я знаю экспертов, которые этого не знали и собаками с пороком давали САС,поэтому предлагаю ввести обязательную переквалификацию,ну или по простому, чтобы они еще раз потверждали знание стандартов тех пород, которые они судят!!!

 Отправлено: 31.10.11 15:13. Заголовок: roma_61_61 пишет: П..

roma_61_61 пишет:

цитата:

По моему,к письму,в виде дополнения,нужно было приложить те два основных варианта, наработанных в этой теме, закрытия ЧУ! В принципе все были с ними согласны.пусть с некоторыми дополнениями,но по сути -все!!! Что бы руководство ГУ КСУ видело и представляло чего хотят рядовые члены КСУ и как они себе представляют ужесточение закрытия ЧУ,с этим то ,ужесточением,все единогласно согласились!

Предложен очень существенный пункт - обязательный САС с САС!Ва, что является ужесточением. А схемы суммирования - это уже вторично, их и без подсказок составят.

 Отправлено: 31.10.11 15:18. Заголовок: roma_61_61 пишет: и..

roma_61_61 пишет:

цитата:

и то,от увиденного волосы шевеляться везде,где можно!!!!!! Только рот откроешь................решение судьи не обсуждается..........всё точка!!!! Да в конце концов я что на паперти милостыню прошу!!!!!????????

И это только ваша вина, что вы не ознакомились в правилами проведения выставок в системе ФЦИ. Выставка - это не базар и торговаться и пререкаться с экспертом недопустимо.

 Отправлено: 31.10.11 15:19. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс

Лазейка это как?

 Отправлено: 31.10.11 15:19. Заголовок: roma_61_61 http://j..

roma_61_61 скорее всего вы правы! пришло время наверное уже! Будем надеяться, что хуже не станет!
roma_61_61 пишет:

цитата:

Для Вас же выставки-это общение с друзьями!

это да, но мы ведь тоже не коньяк ездим пить ,тоже выставляемся. так, что нас это тоже затрагивает.

 Отправлено: 31.10.11 15:20. Заголовок: Dragon пишет: Пред..

Dragon пишет:

цитата:

Предложен очень существенный пункт - обязательный САС!В, что является ужесточением. А схемы суммирования - это уже вторично, их и без подсказок составят.

 Отправлено: 31.10.11 15:22. Заголовок: Nero пишет:  цитата..

Nero пишет:

цитата:

цитата: а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс

ух ты!!! а я думала, чтобы попасть в рабочий класс,нужно поработать, сдать испытания..а это оказывается всего на всего лазейка.

 Отправлено: 31.10.11 15:24. Заголовок: Dragon пишет: И это..

Dragon пишет:

цитата:

И это только ваша вина, что вы не ознакомились в правилами проведения выставок в системе ФЦИ. Выставка - это не базар и торговаться и пререкаться с экспертом недопустимо.

Не вопрос!
Даже если свое решение судья обьясняеть такими выводами.которые .............ну как бы помякше выразиться .......на основе этих замечаний,понимаешь,что судья не имеет ни малейшего представления о породе,скажем так!
И,как было сказано выше на несколько постов,присуждает титулы собакам не то что с недостатками.а с пороками!!???
Но всё же на усмотрение судьи,как он увидет собаку-так многие обьясняют такие обьяснения!так можно очень дааааалеко зайти!!!

 Отправлено: 31.10.11 15:28. Заголовок: natali-sna пишет: э..

natali-sna пишет:

цитата:

это называется вызвать огонь на себя!

Никто не заставляет Вас проявлять героизм. Кстати этот маневр, считается высшим пилотажем в пиаре... Можете не торопиться. В конце концов, впереди - вечность...

 Отправлено: 31.10.11 15:29. Заголовок: roma_61_61 пишет: Н..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Не вопрос! Даже если свое решение судья обьясняеть такими выводами.которые .............ну как бы помякше выразиться .......на основе этих замечаний,понимаешь,что судья не имеет ни малейшего представления о породе,скажем так! И,как было сказано выше на несколько постов,присуждает титулы собакам не то что с недостатками.а с пороками!!??? Но всё же на усмотрение судьи,как он увидет собаку-так многие обьясняют такие обьяснения!так можно очень дааааалеко зайти!!!

ужесточения ЧУ требуем, а как с экспертами такими быть? и главное многие в этой теме обсуждают некомпетентность экспертов, поговорили и замолчали. так может именно от этого отталкиваться начинать,а не с требований ужесточения титула?