Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 18.01.12 12:08. Заголовок: ORION пишет: кстати..

ORION пишет:

цитата:

кстати, если ты выкупаешь купе, то иметь багажку не обязательно... .. я гдето читала в УЗ,

Хочу вас немного подправить - багажку никто не отменял, несмотря на то, что выкупается все купе.
В правилах указано, что - "Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією за
формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для великого собаки чи місця ручної поклажі (ящика, корзини, клітки)".

 Отправлено: 18.01.12 15:53. Заголовок: Люк-Рэя-Марго пишет:..

Люк-Рэя-Марго пишет:

цитата:

а как люди за щенками приезжают - и что -на кроху купе???.........Да .......

Я сейчас тоже этот момент обдумываю, ведь есть же желающие приобрести щенка в питомнике Киеве (к примеру) из разных городов, и приехать-уехать поездом намного удобнее, быстрее и дешевле, чем на авто... и что ж получается? назад ехать с малышом нужно, выкупая целое купе? Щенок "золотой" получится... или придётся искать потенциальных хозяев малышам в своём и близлежащих регионах... жуть...

 Отправлено: 18.01.12 17:24. Заголовок: Жуть не то слово. Он..

Жуть не то слово. Они даже на своем сайте, когда презентовали грядущие изменения, как раз фото маленького щенка на ладонях, как издевательство, и поставили.

 Отправлено: 18.01.12 17:45. Заголовок: наше отделение обра..

цитата:

наше отделение обратилось к президенту ККУ с просьбой об обращении к руководству Укрзализницы с протестом против новых правил перевозки собак .Нас поддержало Черкасское отделение.Игорь Иванович пообещал в ближайшее время подготовить такое обращение. А вы дергайте своих руководителей отделений . Пусть собирают подписи своих членов под этим обращением. Предлагаю присоединиться к нам и членов других кинологических организаций.

.......... может и нам в КСУ составить подобное обращение?

 Отправлено: 18.01.12 20:39. Заголовок: написал в Укрзал. ....

написал в Укрзал. .... а мне ответили так:
Шановний, Григоров Сергей Андреевич
На ваше звернення вiд 16.01.2012 надано вiдповiдь:
Для розгляду та надання роз’яснень, а також згiдно iз Законом України "Про
звернення громадян" необхiдно звернутися з письмовою заявою до керiвництва
Укрзалiзницi за адресою: Укрзалiзниця, вул. Тверська, 5, м. Київ-150, МСП
03680.

 Отправлено: 18.01.12 22:28. Заголовок: А я только вернулась..

А я только вернулась с Москвы!!!!!!!!!!!!!Очень довольна поездкой,не смотря даже на задержку рейса!!!!Вывод для меня однозначный-собак весом до 5 кг в Россию-ТОЛЬКО САМОЛЕТОМ!!!не смотря на то,что собака с переноской весила на 1,200 больше дозволенного,нас пропустили без всяких разговоров,с улыбками на лицах!!!!Собак был звездой обоих аэропортов!!!Перелет вообще без проблем перенес!!!

 Отправлено: 18.01.12 22:32. Заголовок: Да,и еще,это все обо..

Да,и еще,это все обошлось дешевле чем поездом даже с покупкой одного билета(без выкупа купе)

 Отправлено: 19.01.12 00:25. Заголовок: Амина Спасибо большо..

Амина Спасибо большое за информацию.Самолетом,действительно,удобней и быстрее.

 Отправлено: 19.01.12 00:34. Заголовок: Амина Конечно удоб..

Амина
Конечно удобнее. Вот только владельцам крупных собак очень накладно. Если собака весит 40 и выше кг. Это дороговато получается.

 Отправлено: 19.01.12 04:03. Заголовок: в совдеповские вр..

в совдеповские времена летала с собакой на самолете , а сейчас только авто...

 Отправлено: 19.01.12 09:16. Заголовок: Да,где славные време..

Да,где славные времена Союза,когда за пару бутылок водки летчики в кабине пилотов САО из Ташкента в Москву и за столько же из Москвы в Запорожье перевозили.Сейчас в салоне таксу,чуствую,не легко будет везти договорится-не сдавать же в багаж.

 Отправлено: 19.01.12 09:31. Заголовок: Попыталась найти пол..

Попыталась найти полный текст это соглашения, по которому можно ехать в плацкарте с маленькой собакой в межгосударственном сообщении (чтоб распечатать).
«Соглашение между железнодорожными администрациями
государств-участников СНГ, Грузии, Латвийской Республики, Литовской
республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм
соглашения о международном пассажирском сообщении».
Вот что нашла:

Статья 12

Провоз ручной клади и животных


Параграф 3. Перевозка животных пассажирами при себе в вагонах
прямого международного сообщения запрещается, кроме комнатных
животных (собак, кошек, птиц и др.).

Указанная перевозка допускается только в отдельных купе
жесткого вагона (2-го класса), не более двух животных в одном
купе. При этом пассажир (пассажиры) обязан (обязаны) оплатить
стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе.

При отсутствии у железной дороги возможности предоставить
отдельное купе для перевозки животных такая перевозка не
допускается.

И дополнения к ней:
Дополнительно применять предложение |
| |следующего содержания: |
| | "Мелкие домашние животные и птицы должны |
| |быть помещены в ящики, корзины, клетки и |
| |свободно размещаться на местах, отведенных |
| |для перевозки ручной клади." |
| | |
|абзац третий |Применяется в следующей редакции: |
| | "В пассажирских поездах перевозка собак |
| |крупных пород производится: |
| | в багажных вагонах в специальных |
| |контейнерах при сопровождающих, |
| |которые должны проезжать в этом же поезде; |
| | в нерабочем тамбуре первого за локомотивом|
| |жесткого пассажирского вагона (не более |
| |двух собак) под наблюдением владельцев или |
| |сопровождающих, которые должны проезжать в |
| |этом же вагоне. |
| | Перевозка собак, мелких домашних животных |
| |и птиц в пассажирских вагонах, а также в |
| |багажных вагонах дальних поездов |
| |оплачивается со штуки или места как за |
| |20 кг багажа, при этом пассажиру выдают |
| |багажную квитанцию с надписью на лицевой |
| |стороне "Багаж на руках пассажира".
----------------------------------------------------------
А где написано, что можно в плацкарте?
может я не там искала?
давайте разберемся, ведь это нам всем пригодится....

 Отправлено: 19.01.12 09:37. Заголовок: В настоящее время, в..

В настоящее время, в
соответствии с двухсторонней договоренностью Укрзализницы и ОАО РЖД
перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и т.д.) разрешается
во всех категориях вагонов, кроме СВ, ели это не запрещено ветеринарными
правилами, т.е. выкуп всех мест в купе не требуется.


Где найти текст этой договоренности?

 Отправлено: 19.01.12 10:50. Заголовок: Ответили на мой запр..

Ответили на мой запрос про провоз двух маленьких собак
Шановний, Влада !
На ваше звернення вiд 16.01.2012 11:21:15 надано вiдповiдь:
Вiдповiдно до Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти
залiзничним транспортом Укра?ни перевезення собак при собi у купе
пасажирського чи швидкого по?зда дозволя?ться лише в купейному вагонi за
умови викупу пасажиром всiх мiсць купе. Малi собаки перевозяться в ящиках,
корзинах, клiтках (не бiльше двох особин).
Отже, Ви ма?те право в одному купе перевозити двох собак, якi знаходяться у
контейнерi.

Т.е. кроме выкупа купе, собаки ещё и в боксах обязаны быть... Маразм крепчал

 Отправлено: 19.01.12 11:36. Заголовок: У меня друг работает..

У меня друг работает на Укр. Зал. проводник. так вот, он говорит, что всегда можно попробовать договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант?

 Отправлено: 19.01.12 11:39. Заголовок: barlog пишет: У мен..

barlog пишет:

цитата:

У меня друг работает на Укр. Зал. проводник. так вот, он говорит, что всегда можно попробовать договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант?

Пробовала и любила этот вариант.
На данный момент это практически нереально((( Может позже, когда всё устаканится...

 Отправлено: 19.01.12 11:56. Заголовок: Vlada пишет: Пробов..

Vlada пишет:

цитата:

Пробовала и любила этот вариант. На данный момент это практически нереально

очень жаль
а в чем сейчас проблемы? проверки частят?

 Отправлено: 19.01.12 12:02. Заголовок: barlog пишет: очень..

barlog пишет:

цитата:

очень жаль а в чем сейчас проблемы? проверки частят?

Всё описывалось раньше... И проверки, и переформирование бригад, и новые жесткие правила, и то как наказывают проводников...

 Отправлено: 19.01.12 13:44. Заголовок: Бантик пишет: А где..

Бантик пишет:

цитата:

А где написано, что можно в плацкарте?

А где написано, что нельзя?
Единственное требование, чтобы были в контейнерах и размещались на местах ручной клади. А такие места есть во всех вагонах.

 Отправлено: 19.01.12 15:14. Заголовок: barlog пишет: догов..

barlog пишет:

цитата:

договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант?

Пробовали. Проводники после выхода этого закона вдвое подняли цену на свое купе. Это конечно дешевле чем полное купе выкупать, но все же неприятненько как то.

 Отправлено: 19.01.12 18:05. Заголовок: Моя подруга з Сочі,х..

Моя подруга з Сочі,хоче їхати на виставку в Донецьк,їй потрібно також викупляти все купе ,чи можна ,щось придумати??

 Отправлено: 19.01.12 19:12. Заголовок: Ездила на днях в Кие..

Ездила на днях в Киев с тоем. Собаку проводнику не показывала (за пазуху посадила и она нос не высовывала при посадке). Сижу переживаю - что дальше будет? А тут в купе спокойно заходит пассажир с двумя йорками. Я обалдела. А пассажир говорит - проводнику за 2-х собак дал 100гр (билет стоит 110гр) и все довольны. Тогда и я нервничать перестала. Всю дорогу три собаки купе охраняли. Прводник боялась лишний раз к нам заглянуть .

 Отправлено: 19.01.12 20:02. Заголовок: Allena пишет: Всю д..

Allena пишет:

цитата:

Всю дорогу три собаки купе охраняли. Прводник боялась лишний раз к нам заглянуть .

Весело,ничего не скажешь. Остается только дождаться,когда собак вообще запретят в поездах перевозить.

 Отправлено: 19.01.12 21:24. Заголовок: Allena пишет: Всю д..

Allena пишет:

цитата:

Всю дорогу три собаки купе охраняли.

ну немного утрировала... моя малышка за всю дорогу ни разу голос не подала. ну а пара йориков реагировала на каждое открывание двери...Поэтому проводник к нам всю дорогу просто не заглядывала. и все было тихо.

 Отправлено: 19.01.12 22:12. Заголовок: Allena пишет: и все..

Allena пишет:

цитата:

и все было тихо.

хорошо Вам !!!!! а у меня НЕМКА ..... ото шуму будет!!!!
просто она ещё ни разу не ездила в поездах!!!!

 Отправлено: 19.01.12 22:13. Заголовок: 18.01.2012 12:13:49 ..

18.01.2012 12:13:49 Тетяна
Вантажні перевезення
Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу.
Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира".

Вот так ответили мне на официальном сайте ж/д.

 Отправлено: 19.01.12 22:19. Заголовок: ну насколько я понял..

ну насколько я понял все поезда которые Российские ....
то на них не действуют наши правила!!!!
и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.01.12 22:35. Заголовок: Чери пишет: ну наск..

Чери пишет:

цитата:

ну насколько я понял все поезда которые Российские .... то на них не действуют наши правила!!!! и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!!

Были б ещё подходящие поезда всегда... Я б с удовольствие оплатила одно плацкартное до России вместо одного купе по Украине

 Отправлено: 19.01.12 23:01. Заголовок: oryshka пишет: Прос..

oryshka пишет:

цитата:

Просто, видя добермана

А ты показывай пинчера!!! С проводниками договориться проще!

 Отправлено: 19.01.12 23:03. Заголовок: Натка пишет: Просто..

Натка пишет:

цитата:

Просто, видя добермана А ты показывай пинчера!!!

Один хрен - доберман-пинчер или пинчер-доберман, все равно не разберутся. Хотя и нам - терьер или эрдель-терьер... А шо с азиатами делать???

 Отправлено: 20.01.12 17:08. Заголовок: Кому надо будет из К..

Кому надо будет из Киева или в Киев на экспрессе с маленькой собачкой - обращайтесь

 Отправлено: 20.01.12 17:21. Заголовок: Elf i Timon пишет: ..

Elf i Timon пишет:

цитата:

Моя подруга з Сочі,хоче їхати на виставку в Донецьк,їй потрібно також викупляти все купе ,чи можна ,щось придумати??

Мені так і не відповіли,а подрузі ,що сказати

 Отправлено: 20.01.12 17:30. Заголовок: Elf i Timon пишет: ..

Elf i Timon пишет:

цитата:

Мені так і не відповіли,а подрузі ,що сказати

ШелтиTINKLEBELLE пишет:

цитата:

18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира". Вот так ответили мне на официальном сайте ж/д.

Ну так вот он и ответ.

 Отправлено: 20.01.12 19:12. Заголовок: договориться с прово..

цитата:

договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант?

Да , договорится всегда наш умный народ может - а вот что делать если стоянка всего 2 минуты и собу в два раза больше 45 в холке еще затолкать в вагон нужно ......... ндаааа

 Отправлено: 20.01.12 20:02. Заголовок: Чери пишет: и перев..

Чери пишет:

цитата:

и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!!

Ну это кому как повезет....

 Отправлено: 20.01.12 20:02. Заголовок: Наконец-то и мне при..

Наконец-то и мне пришел ответ, вернее - два сразу, с разницей в 2 минуты.
1) ответ:
Шановний, Елена !
На ваше звернення вiд 10.01.2012 14:20:24 надано вiдповiдь:
По?зда мiж Укра?ною та Росi?ю вiдносяться до мiжнародного сполучення з
державами СНД та Балтi?.

2) ответ:
Шановний, Елена !
На ваше звернення вiд 09.01.2012 22:39:50 надано вiдповiдь:
Перевезення кiмнатних тварин, у тому числi собак, залiзничним транспортом
у мiжнародному сполученнi з державами СНД та Балтiї регулює Угода мiж
залiзничними адмiнiстрацiями держав учасниць Спiвдружностi Незалежних
Держав, Латвiйської Республiки, Литовської Республiки, Естонської
Республiки про особливостi застосування окремих норм Угоди у мiжнародному
пасажирському сполученнi (СМПС) – ОП СМПС.
Стаття 12 зазначеної Угоди передбачає перевезення кiмнатних тварин (собак,
котiв, птахiв) при собi в окремому купе жорсткого вагона (не бiльше двох
тварин в одному купе), за умови викупу пасажиром всiх мiсць в купе. У
багажних вагонах собак великих порiд перевозяться в спецiальних
контейнерах, за умови що супроводжуючi особи, проїжджають також у цьому ж
поїздi.
Кiмнатнi тварини та птахи повиннi бути помiщенi в ящики, корзини, клiтки й
вiльно розмiщатися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi

Вiдповiдно до параграфу 3 статтi 2 зазначеної Угоди, який передбачає право
на укладання мiж собою двох та багатостороннiх договорiв, укладено окремий
договiр мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД. Вiдповiдно до якого
перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйснюється у
всiх вагонах пасажирського поїзда, крiм СВ (без оформлення окремого купе).
Дрiбнi кiмнатнi тварини (не бiльше двох) повиннi бути розмiщеннi в ящиках,
корзинах, клiтках i вiльно розмiщуватись на мiсцях, вiдведених для ручної
поклажi.
Перевезення великих собак здiйснюється в окремому купе купейного вагона (не
бiльше однiєї), крiм вагонiв пiдвищеної комфортностi, з оплатою повної
вартостi всiх мiсць в купе незалежно вiд наявностi пасажирiв.

Перевезення кiмнатних тварин оплачується за особину або мiсце, як за 20 кг
багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанцiя.

Может я по украински плохо понимаю но, как по-мне - они противерячат сами себе.....

 Отправлено: 20.01.12 20:07. Заголовок: @Милла@ пишет: Как..

@Милла@ пишет:

цитата:

Как я уже писала , моей подруге не хотели продавать билет с собакой до Питера на поезд Севастополь/Санкт-Петербург без выкупа куппе.... Вчера вечером "вооружившись" ссылками на законы, нормы и правилами она позвонила в Киев на ж/д и попросила разъяснить правила по поездкам в Россию с собаками... Сначала они заверили,что с собакой только в выкупленном куппе(в Украине - украинские правила) Но на каждое их "А" она давала аргументы и в итоге им нечего было сказать, они и сами плавают в этих вопросах, и сказали что их "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с расспросами!!!!!!" и кинули трубку... В итоге подруга сегодня также по телефону доставала наших Запорожское ж/д,и сегодня наши ее заверили что если собака ниже 45см то можно не выкупать куппе,а ехать в плацкарте.... Как получится у нее съездить отпишусь.

Так вот...
На вокзале утром в кассе опять твердили, что с собакой только все купе выкупать. Не много поспорив и показав распечатки законов, упомянув Ф.И.О. заведующей ж/д вокзала, которая якобы подтверждает правильность требований проезда в плацкарте кассирша продала плацкартный билет.. Ездили с голденом. Но на границе Украинские погранцы пытались содрать взятку , а россияне воспринимают все нормально.

 Отправлено: 20.01.12 20:09. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Может я по украински плохо понимаю но, как по-мне - они противерячат сами себе....

Ага. Полный бред сивой кобылы.

 Отправлено: 20.01.12 20:36. Заголовок: @Милла@ Я ехала 12 я..

@Милла@ Я ехала 12 января. Как раз после "разъяснений" . Бедные таможенники! Они такие грустные ходили... Плацкарт... 2 собаки в вагоне (я с пуделем и тётенька с той терьером).
"Рыбу выпустили, а удочки - отобрали"....
Так они прицепились к мужику- музыканту. Просили документы на ТРАМБОН

 Отправлено: 20.01.12 20:44. Заголовок: @Милла@ пишет: якоб..

@Милла@ пишет:

цитата:

якобы подтверждает правильность требований проезда в плацкарте кассирша продала плацкартный билет..

Вот читаю все ответы с ЖД - нигде ни слова про плацкартные вагоны, только про купейные.