Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 7)
Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.
Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.
Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.
Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."
Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.
Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет.
Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится.
Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать
Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили.
Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали.
ЗАЧЕМ??? Объясните мне!
Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации?
Господа спасатели! Вы в своём уме?
Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации?
Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!!
Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке?
Если уж обмишулились,то имейте силы признать это!
Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны!
А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля.
Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда!
Lilya_helpdog на другом форуме пишет:
цитата:
значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила.
Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы.
Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет.
Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......
Не поверите, но решающий фактор (без подколки) - деньги + отвезти/привезти, не понимает человек что за это надо платить и немногоподсуетиться,ч то бы не было проблем
насколько я понимаю именно в этом и сосотит ваша задача,подсуетиться и оплатить,а также отвезти-привезти. никто вас не заставляет делать это насильно,это именно ваше хобби. только сначала уговорите хозяев. и будет всем щастье.
По поводу аргументов в процессе убеждения вспомнился вот такой анекдот: Обычный пользователь ПК не может понять, что происходит в его компе и зовет сисадмина, что бы тот помог. Подходит сисадмин и начинает что-то делать... Пользователь: - Ну? Что там? Что я сделал не так? Где у меня ошибка? Админ (грустно): - В ДНК у тебя ошибка, в ДНК....
Отправлено: 24.12.09 07:58. Заголовок: Лиса от стерилизации..
Лиса от стерилизации тоже бывают последствия. от постоянного подтекания мочи и остеопороза до более серьезных. конечно стерилизовать быстрее,но если мама против- ковинан лучше,чем топить щенков или котят.
Занимайтесь своими делами Лиля, не надо напрягаться и пытаться понять, что же это такое, племенная работа !
MAGICBOX пишет:
цитата:
Ну, право слово, сил уже никаких нет ! Вы абсолютно не владеете вопросом, но тем не менее, пытаетесь его комментировать.
А вы только назидаете и оскорбляете человека. А скромней, ВЕЛИКАЯ и ВСЕЗНАЮЩАЯ вы наша! Право слово - противно!И дело не в ваших рассуждениях, а в том , как вы обращаетесь к человеку. Это абсолютно не допустимо.
насколько я понимаю именно в этом и сосотит ваша задача,подсуетиться и оплатить,а также отвезти-привезти. никто вас не заставляет делать это насильно,это именно ваше хобби. только сначала уговорите хозяев. и будет всем щастье.
Вы так серьезно считаете? Что бегать и стерилизовать собак по селу - это мое хобби?
цитата: насколько я понимаю именно в этом и сосотит ваша задача,подсуетиться и оплатить,а также отвезти-привезти. никто вас не заставляет делать это насильно,это именно ваше хобби. только сначала уговорите хозяев. и будет всем щастье.
Вы так серьезно считаете? Что бегать и стерилизовать собак по селу - это мое хобби?
Лиля, это не ваше хобби. Но если вы приводите своего соседа как пример, что вот де - безграмотный разведенец, и собака вяжется и вяжется, и рожает не нужных щенков. И ставите его как упрек кому то, то возникает закономерный вопрос. Не проще ли это безобразие прекратить? И не проще ли не возмущаться - а дать этому "жлобу" (простите, но не знаю как по другому назвать, слов нет) денег, чтоб собаку простерилизовали? По моему это логичнее, чем возмущаться его безответственностью. И пользы несомненно больше.
CHIH, спасибо). Я все думала как корректно человеку написать о том, что хамство - не самая обязательная вещь в диалоге на форуме).
Дело в том, что диалог вообще не получился. Его собственно - нет. Насаждается свое мнение и требуется безоговорочное согласие , а это , мне кажется - хамство. Кто бы чего не говорил и какую точку зрения не отстаивал!
Насаждается свое мнение и требуется безоговорочное согласие
Если вы заметили, то это происходит обоюдно.
Почему-то мне казалось, что эта тема посвящена КОНКРЕТНОМУ случаю, с КОНКРЕТНОЙ собакой и с КОНКРЕТНЫМИ волонтерами. ЗАЧЕМ тогда тут все остальные волонтеры, вещающие о том, какие они замечательные ?!
Отправлено: 24.12.09 13:45. Заголовок: CHIH пишет: Дело в ..
CHIH пишет: Оффтоп:
цитата:
Дело в том, что диалог вообще не получился. Его собственно - нет. Насаждается свое мнение и требуется безоговорочное согласие , а это , мне кажется - хамство. Кто бы чего не говорил и какую точку зрения не отстаивал!
Лиля, это не ваше хобби. Но если вы приводите своего соседа как пример, что вот де - безграмотный разведенец, и собака вяжется и вяжется, и рожает не нужных щенков. И ставите его как упрек кому то, то возникает закономерный вопрос. Не проще ли это безобразие прекратить? И не проще ли не возмущаться - а дать этому "жлобу" (простите, но не знаю как по другому назвать, слов нет) денег, чтоб собаку простерилизовали? По моему это логичнее, чем возмущаться его безответственностью. И пользы несомненно больше.
Я не называю его разведенцем. Я говорю об обывательском отношении к животным, которое чаще всего и встречается. Просто сосед - яркий пример.... один из тысячи односельчан. Увы, но оплатить стерилизации всем собакам села.... ну, как бы не по силам мне). В селе 6000 дворов, примерно столько же и собак. Каждая 10я из них сука.... подавляющая часть которых рожает два раза в год. И это только одно село..... Речь не о соседе непосредственно, а о ситуации в целом! Вот почему мы выступаем за стерилизации, вот почему стараемся не отдавать в новые руки (ну, лично я) нестерильных сук. Хотя бы для того, что бы и эти собаки не добавляли "генофонд", например "гавчарок", и не становились поточницами....
Отправлено: 24.12.09 14:20. Заголовок: Топа Вам не понравил..
Топа Вам не понравилось? А ведь я писала по другому, а потом перешла на вашу манеру общения и вам почему-то не понравилось. Зри в корень, как сказал Козьма Прудков. Не хочу повторения истории, по сему отвечать больше не буду.
Я все думала как корректно человеку написать о том, что хамство - не самая обязательная вещь в диалоге на форуме).
А не хамство ли, или по крайней мере , неувжение к собеседнику, из поста в пост трактовать его фразу в вольной интерпретации, толкование который полностью меняют смысл сказанного мною ?
Где в моем предложении изучить предмет разговора вы усмотрели хамство ?
Отправлено: 24.12.09 14:43. Заголовок: CHIH , можете не отв..
CHIH , можете не отвечать.Ваше право, а я отвечу, тоже мое право. В этой ветке как сказала,MAGICBOX , шла речь о конкретной собаке и конкретном случае. А многие пытаются ветку увести в сторону... я не вдаюсь в полемику. Есть пункт, я его и рассматриваю., дотошно и с пристрастием.Говорить можно о чем угодно и как угодно, а в итоге не сказать ничего. А я жду "этого конкретного". Процитируйте МОИ посты, и плизззз, не говорите мне что Вам лень искать, где я навязывала, кому-то что-то. А то пожалуюсь на клевету админу. и еще, где Вы углядели в моих постах хамство?
Отправлено: 24.12.09 15:30. Заголовок: Lilya_helpdog а что,..
Lilya_helpdog а что,это ваша работа,которую кто то оплачивает? или может быть это индивидуальная трудовая деятельность,с которой вы живете? если же всем этим люди занимаются в свободное от работы время и без принуждения - то именно хобби и есть. кто после основной работы и в отпуске водку пьет,кто наркотой балуется,кто породистых собак разводит,кто бездомных пристраивает,кто альпинизмом или дайвингом занимается - все это хобби.и очень дорогостоящее хобби,как мы все знаем. а вот инструктор,например по альпинизму - уже работа. мне лично хотелось бы,чтобы можно было бы заниматься устройством судьбы потеряшек и отказников или проводить бесплатную стерилизацию непродуктивных собак сидя на окладе. но это мечты в наших условиях. поэтому - хобби.
Кора, на мой вопрос, какая позиция у человека конкретно в этой теме, был получен ответ "... Доказать, что не все волонтеры "сво... "",
Ну тем самым она подтвердила, что среди волонтеров все-таки есть сво... А мне позиция Коры и иже с ней видится совсем по-другому: попытаться преподнести, что те, кого возмутил данный случай, пытаются очернить всех зоозащитников. Для этого используются любые способы: вырывание слов из контекста, переворачивание с ног на голову и скрупулезное выискивание в тексте того, что можно будет расценить как оскорбление, тут же раздуть до небес, требуя извинений или взывая к админу, чтобы он немедленно расправился с нарушителем. В общем, все согласно 3-му з-ну Чизхолма (см. мою подпись) и все с целью прекратить дискуссию, а не докопаться до истины ибо естественный отбор есть результат борьбы ума с глупостью.
Почему-то мне казалось, что эта тема посвящена КОНКРЕТНОМУ случаю, с КОНКРЕТНОЙ собакой и с КОНКРЕТНЫМИ волонтерами. ЗАЧЕМ тогда тут все остальные волонтеры, вещающие о том, какие они замечательные ?!
Тема ,извините,превратилась просто в жвачку.Одно и тоже на 101 странице.При этом оказывается волонтёры"дикие",никем не контролируемые,а значит что либо от них требовать или к чему либо призывать просто бесполезно.Они даже не общественная организация,не обязательно зарегистрированная,это просто ЛЮДИ,которые почему то взяли на себя право и ответственность решать что такое хорошо и что такое плохо.Так сказать казнить или миловать.Но ПРАВО нельзя просто так взять,это будет банальное самоуправство.Волонтёры должны работать при какой либо общественной или государственной организации,фонде и так далее.Должен быть и устав и права и обязанности,если говорить по делу.Всего этого нет.А тётю Клаву с улицы за причинение собаке такой "заботы" можно ,как частному лицу,совершаюшему неправомерные действия в отношении чужого имущества.Только тёти эти этого никак в толк не возьмут.
Отправлено: 24.12.09 15:57. Заголовок: Давненько не заходил..
Давненько не заходила, да и нет смысла. Итог, 24 день... Врачевателя-спасителя вроде так и не нашли? Вернее он не захотел быть найденым... Усё понятно. Врачебная этика, ответственность врача- пох и нах. Волонтёры - теперича для меня одно из худших ругательных слов. П.С. Надо б на жетонах написать -"Руки прочь от собаки"
Отправлено: 24.12.09 16:54. Заголовок: Я,увы, не волонтер....
Я,увы, не волонтер....Но очень люблю собак(всех) и с каждым днем все хуже отношусь к людям....А начитавшись этой темки....Брррр! Омерзению нет предела от попыток кого-то обличить, уличить, поймать на неудачной фразе, поучить, разоблачить, ну и пр.....А главное - все это обобщенно, утрировано, возведено в ранг глобальности и высказано с позиции безаппеляционной правоты и собственной святости! Люди, а вы не забыли, что один из основных признаков интеллекта - это умение посмотреть на проблему глазами оппонента? А вы не забыли, что "слово высказанное" (а тем более написанное)- материально? Не придется никогда плакать, когда сказанное вами вернется обратно и чьи нибудь руки не протянутся помочь в беде вашей собаке?
У волонтерского движения действительно очень много проблем - и глобальных, и частных. Организационно-материальных и с конкретными людьми и ситуациями.Но кому станет лучше, если волонтеров вообще не будет? И помогут ли ваши высказывания на этом форуме решить хоть одну из их проблем?Может пора остановится и задуматься, прежде чем продолжать "войну за справедливость"?
P.S. Захожу на эту тему в надежде все-таки получить ответ на вопрос - что же это было в действительности - глупость из серии "благих намерений" и "веры в правое дело"или действительно афера+вымогательство. Ну и еще интересно - то ли ветеринар бездарь (тогда хорошо бы знать кто), то ли у него таки были основания для немедленной операции. Думаю, у основной группы читателей те же вопросы. Может имеет смысл прикрыть эту тему до появления объективной информации(от милиции или непосредственных участников). Потому что получать каждый день заряд отрицательной энергии от голословных обличительных рассуждений уже сил нет.
Волонтёры - теперича для меня одно из худших ругательных слов. П.С. Надо б на жетонах написать -"Руки прочь от собаки"
пока одни берут на себе смелость выискивать соринки в чужом глазу и выносить обвинительные приговоры, другие "бэз шуму и пыли" занимаются добрыми делами. вчера одна из "ужасных волонтеров", не смотря на огромное количество своих и подопечных собак, не смогла отказать в приюте найденной в снегу далматинке. другие "ужасные волонтеры" раскидали инфу по интернету. и собака уже дома, у несомненно любящих, но не слишком ответственных хозяев (ибо гуляли без поводка и ошейника регулярно, собака пропала 3 дня назад, а они все ждали, что сама вернется и не спешили размещать объявления ). смею думать, что хозяева найденной собаки с таким высказыванием не согласятся.
"не судите! и да несудимы будете!" не стОит зарекаться. жизнь - штука весёлая, она обязательно нам сюрпризы подкидывает
[url=http://www.radikal.ru][/url] это отчет с френча человека,который живет в киеве и взял на себя заботу о финансировании пожизненной передержки старого,очень больного француза,которому никогда,видимо,не найти хозяев. вся его оставшаяся жизнь пройдет на лекарствах,на пожизненной платной передержке в квартире на собственном лежачке и матрасике. на прогулку он ходит в комбинезоне. он теперь домашняя собака,хотя уход за ним оплачивается. думаю,что женщина, безвозмездно взявшая на себя хлопоты,связанные с устройством собаки и отчетностью очень бы удивилась,если бы ее назвали волонтером. да! забыла сказать. собак долгое время провел в клинике,рассматривались разные варианты лечения,в том числе оперативного. но почему то никому не пришло в голову его стерилизовать,пока искали хозяев.
а когда у людей,которые призывают к широте взглядов, стерилизованные и выпущенные в живую природу дворняги порвут на ленточки собаку,напугают ребенка,опрокинут пожилого родственника,а волонтеры,которые делают добрые дела,искалечат с трудом убежавшую от тех же или других дворняг домашнюю собаку да еще и хорошо подумают,отдавать ли ее хозяевам , еще найдутся аргументы убедительней,чем "добрее надо быть друг к другу",то пусть они их и изложат(потом, а не до)
Отправлено: 24.12.09 17:54. Заголовок: Кора пишет: пока о..
Кора пишет:
цитата:
пока одни берут на себе смелость выискивать соринки в чужом глазу и выносить обвинительные приговоры, другие "бэз шуму и пыли" занимаются добрыми делами.
Стесняюсь спросить, кто выносит приговоры? СТО СТРАНИЦ НАПИСАНО. НЕУЖТО ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО Я(МЫ ) ЗА 25 ЛЕТ НЕ СПАСЛИ НЕ ОДНОЙ ЖИЗНИ? Ошибаетесь , господа. ВСЕ, кто в собаках более 5 лет, хоть раз но спасли собачку, свою ли ,чужую ли, иль дворню. Может просто мы не желаем/не хотим/ не считаем нужным вопить об этом? Кора пишет:
цитата:
вчера одна из "ужасных волонтеров", не смотря на огромное количество своих и подопечных собак, не смогла отказать в приюте найденной в снегу далматинке. другие "ужасные волонтеры" раскидали инфу по интернету. и собака уже дома, у несомненно любящих, но не слишком ответственных хозяев (ибо гуляли без поводка и ошейника регулярно, собака пропала 3 дня назад, а они все ждали, что сама вернется и не спешили размещать объявления ). смею думать, что хозяева найденной собаки с таким высказыванием не согласятся.
Надеюсь хоть с кастрацией подождали, или как всегда? Рассказать ,что я вчера сделала, или 3 года назад? Могут и другие рассказать- смотрите ,что б вам стыдно не стало. , бо есть на этом свете люди спасшие Вашу/мою и её бабушку /маму папу./ Кора пишет:
цитата:
"не судите! и да несудимы будете!" не стОит зарекаться. жизнь - штука весёлая, она обязательно нам сюрпризы подкидывает
Кора , с начала почитай, потом цитируй Святое Писание.
Отправлено: 24.12.09 18:14. Заголовок: Альянс, что Вы так ..
Альянс, что Вы так разнервничались? не о своих я делах, как Вы изволили выразиться, "воплю". да и не воплю. просто констатирую факт.))) так как мне показалость станным такое вот безапеляционное обобщение.)))
Альянс пишет:
цитата:
Кора , с начала почитай, потом цитируй Святое Писание.
простите, я с Вами на брудершафт не пила. будьте любезны, хотя бы найдите в себе силы культурно общаться с оппонентом.
Отправлено: 24.12.09 18:28. Заголовок: Кора вы мне с одно..
Кора вы мне с одной стороны очень симпатичны своей убежденностью в выбранном образе действий.но с другой стороны меня удивляет,что вы ставите в заслугу волонтеру то,что он нашел потеряшку и с помощью принятой методики вернул ее хозяевам. разумеется это прекрасно,но ведь именно в этом и состоит занятие волонтерством,или я опять что то путаю? это я к тому,что пожарный спасает горящие здания и людей в них - это и есть его задача. иногда то же самое делают случайные прохожие. вот о случайных прохожих и говорят как о героях,а о пожарных говорят: проявили профессионализм. а если не проявили, то их наказывают по служебной линиии.
Сообщение: 544
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.12.09 19:00. Заголовок: гость пишет: это от..
гость пишет:
цитата:
это отчет с френча человека,который живет в киеве и взял на себя заботу о финансировании пожизненной передержки старого,очень больного француза,которому никогда,видимо,не найти хозяев. вся его оставшаяся жизнь пройдет на лекарствах,на пожизненной платной передержке в квартире на собственном лежачке и матрасике. на прогулку он ходит в комбинезоне. он теперь домашняя собака,хотя уход за ним оплачивается. думаю,что женщина, безвозмездно взявшая на себя хлопоты,связанные с устройством собаки и отчетностью очень бы удивилась,если бы ее назвали волонтером. да! забыла сказать. собак долгое время провел в клинике,рассматривались разные варианты лечения,в том числе оперативного. но почему то никому не пришло в голову его стерилизовать,пока искали хозяев
Вот видите, Вы свои думы выражаете как уверенность. А я думаю, что Света бы очень удивилась тому, что ее не считают волонтером)))))))))))
Отправлено: 24.12.09 19:08. Заголовок: гость, спасибо за до..
гость, спасибо за добрые слова в мой адрес вот Вы пишете гость пишет:
цитата:
что вы ставите в заслугу волонтеру то,что он нашел потеряшку и с помощью принятой методики вернул ее хозяевам. разумеется это прекрасно,но ведь именно в этом и состоит занятие волонтерством,или я опять что то путаю?
все совершенно правильно, дело добровольное, но ведь от этого добрым оно быть не перестало? думаю, проблема в непонимании друг друга кроется в слове "волонтер". раньше уже описывалось значение этого слова. но так же было много сказано, что называем мы себя "волонтерами" скажем так, для удобства в общении. ну и потому, что бескорыстно помогаем (животным в данном случае), что непосредственно несёт в себе данный термин. но, "волонтерство" бывает разное - бывает узконаправленное (например, помощь детям или помощь больным и т.п.), где есть определенное сообщество, где члены этого сообщества имеют статус какой-то организации, где есть устав ну и так далее. а есть "волонтерство" как образ собирательный. в данном конкретном случае, касаемо людей, спасающих собак, дело именно так и обстоит. мы просто сообщество обычных граждан, не принадлежащих (или принадлежащих - кто как) к каким то ОО или Клубам, которые своими силами пытаются помочь бездомным и обездоленным животным. кто то называет себя "волонтером", кто то "спасателем", кто то вообще никак не называет. в данной теме так уж повелось, что нас назвали обобщенно "волонтерами", мы согласились. но мы не имеем этого статуса как такового, официально кем-то подтвержденного. как не имеем начальников и подчиненных. к сожалению, в нашей стране волонтерство как движение практически не развито. поэтому даже сравнивать наших волонтеров (по сути - обычных граждан, просто людей) с теми, что за рубежом (именно волонтеров как участников волонтерского движения) нет смысла. не знаю, удалось ли мне донести суть того, что я хотела сказать, но где-то так...
касаемо приводимых мной примеров. я бы их не приводила, если бы здесь некоторые люди не высказывались так предвзято-негативно и обобщенно к волонтерам (имея в виду именно нас - простых людей, занимающихся помощью собакам). этими примерами я хотела лишь показать, что не все гады и мошенники, что среди нас очень много(я бы даже сказала - подавляющее большинство) добрых, отзывчивых, делающих добро по зову сердца людей (а не потому, что волонтерство эту самую помощь априори предполагает) и не просящих ничего взамен. мне просто обидно, что, подразумевая и таких людей говорится "все волонтеры-зло".
Альянс, что Вы так разнервничались? не о своих я делах, как Вы изволили выразиться, "воплю". да и не воплю. просто констатирую факт.))) так как мне показалость станным такое вот безапеляционное обобщение.)))
Про "воплю" , ну блин, сколько ж вы класов закончили? Вы ЧИТАТЬ умеете? НУ , ГРУСТНО мне и всем уже -РАЗЖЁВЫВАТЬ Вам . Читаем мат часть. Вообще ужаСтно что доступ к нету получили ...мммм. даже люди с незаконченным третьим коЛидором
Отправлено: 24.12.09 20:07. Заголовок: Альянс, не трудитесь..
Альянс, не трудитесь мне ничего разжевывать))) мне таких как Вы понимать тяжело - не могу никак опуститься до грубостей, образование не позволяет, простите
Альянс, не трудитесь мне ничего разжевывать))) мне таких как Вы понимать тяжело - не могу никак опуститься до грубостей, образование не позволяет, простите
Да прощаю , Тока п""""сов защищать то ли образование, то ли что то другое мне Господь не позволяет тоже
Вот видите, Вы свои думы выражаете как уверенность
не вижу. когда уверена,то так и пишу.Кора пишет:
цитата:
к сожалению, в нашей стране волонтерство как движение практически не развито
так и я о том же. когда движение оформлено и законом подкреплено,то всяких ужасов много меньше и за них отвечают конкретные виноватые. а когда этого нет,когда волонтеры сразу все и никто,и концов в случае чего не найдешь,а когда найдешь,то там был не волонтер,а так, мимо проходил и поиздевался над живым существом из любви к искусству. думаю на форуме все хотели бы помочь. кто чем может. но лучше,когда хорошо организованная команда работает,а сочувствующие не лезут неумелыми руками и помогают только деньгами и распространением информации. но горе в том,что в профессионализм всех участников движения после всего не верится,да и в то,что он каким то образом только из добрых намерений образуется - тоже. а паршивая овца все стадо портит. но при существующей системе вы от них и избавиться не можете.
Сообщение: 545
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.12.09 21:40. Заголовок: гость пишет: когда ..
гость пишет:
цитата:
когда уверена, то так и пишу
Ну, тогда Вас расстрою. Светлана - волонтер), при чем с большим стажем и огромным кол-вом бульдожиков "за плечами", в том числе и из Бородянки, и от заводчиков))). Я бы ее назвала "скорой помощью бульдога").
цитата:
да! забыла сказать. собак долгое время провел в клинике,рассматривались разные варианты лечения,в том числе оперативного. но почему то никому не пришло в голову его стерилизовать,пока искали хозяев.
cкорее усыпления. ПС: указанные деньги, кстати, пересылаются из России и Израиля, в основном. А киевляне выкладывают примеры.....
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1225
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Зри в корень, как сказал Козьма Прудков. Не хочу повторения истории, по сему отвечать больше не буду. 
ибо естественный отбор есть результат борьбы ума с глупостью. 
,как частному лицу,совершаюшему неправомерные действия в отношении чужого имущества.Только тёти эти этого никак в толк не возьмут.
). смею думать, что хозяева найденной собаки с таким высказыванием не согласятся. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
