Отправлено: 06.03.10 19:36. Заголовок: Конфликт в Кривом Роге

Я купила через интернет из Кривого Рога щенка йорка 4.5 мес с родословной за 800у.е икогда
пришла в клуб регистрировать у него признали отсутствие 2х нижних зубов и крипторхизм.
Сходила к вет врачу и он подтвердил.Позвонила хозяйки щенка и попросила снизить цену
но она отказала (хотя когда продавала уже знала его проблемы)говоря что я его хотела
взять для себя,а не для выстовок,но это же как купить холодильник без фриона,но с паспортом.Обидно.Посоветуйте как быть

 Отправлено: 09.03.10 13:54. Заголовок: Дельчар не передерги..

Дельчар не передергивайте я просто поинтересовалась и ничего "Если через этот,.... то будем разбираться."не писала.
может девушка нашла щенка в другом источнике?

 Отправлено: 09.03.10 14:26. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие попадался мне грамотный покупатель, и к сожалению не один - пока договор был на словах. хотя в целом собачники - далеко не самые большие жулики. но встречаются среди них люди безответственные и не придающие значения устным договорам. поэтому интересную для моего питомника собаку собаку у меня теперь берут в аренду до полного расчета и выполнения условий. я не зверь и пойму, если есть форс-мажор. но ссылки на то, что у человека за пару лет изменились взгляды и приоритеты сместе с семейным и материальным положением - не собираюсь принимать во внимание.
вообще никого не люблю заставлять и твердо убеждена, что заводчик и владелец перспективного щенка друг в друге заинтересованы и работают одной командой. а договор - дополнительное средство лучше понять друг друга. неоднократно случалось, что человек, желающий приобрести собаку для выставок и разведения в результате только предварительного обсуждения договора понимал, что это совершенно непосильно для него по времени и деньгам, слишком ответственно и абсолютно не прибыльно.

 Отправлено: 09.03.10 16:12. Заголовок: -Ira- пишет: Посила..

-Ira- пишет:

цитата:

Посила я вернуть всего 1500гривен

А почему именно такая сумма, как это Вы вычисляли?
Мое мнение, что Вам никто и ничего не должен отдавать! Вы покупали собаку, и именно Вы должны были сесть у компьютера прочесть стандарты, посмотреть сайты питомников этой породы! Зайти на этот сайт до покупки щенка, а не после и расспросить на породном разделе любителей йорков!
Я перед тем как заводить собаку просмотрела очень много информации о этой породе, и ттт сразу попала на очень классного щенка, поэтому и решила ее выставлять! Но например, гриффоны долго растут, поэтому когда выбираешь щенка этой породы, получается некая лотерея, так как точно сказать каким вырастет щенок никто не сможет! И тут уже никаких претензий к заводчику!
И, тогда получается какая Вам разница сколько у него яиц, если он Вам на диван! Впечатление, что Вы многое не договариваете или вообще речь совсем о другом!

 Отправлено: 09.03.10 16:36. Заголовок: Ничего удивительного..

Ничего удивительного не вижу. Девушка купила щена пет класса, об этом ее предупредили, что под этим подразумевается - девушка должна была знать. Незнание закона не освобождает.... Шоу берут люди после смены зубов и когда виден перецвет, а это в 7 мес не раньше.Сколько будет стоить такой щен можно только догадываться. Перспективный щенок(именно перспективный, а не шоу) в 3 мес стоит 2500-3000 евро. Что видно в таком возрасте - немного. платим за хорошие крови. Прикус, зубы, семенники - все еще не 100% что ОК будет.
Абсолютно нормальная цена. Если девушка хотела приобрести для выставок, то она должна сказать - хочу то то и то.
Ну нет у него, извините за прямолинейность, - яйца, ну и что. Если бы оно и было, то что изменилось бы, что к нему очередь вязаться выстроилась бы..
Я не удивлюсь, если щена с доставкой брали. Это новая "феня". Как можно собаку брать с доставкой, при этом не разбираясь даже в стандарте.
Что касается цены, то действительно цены сейчас упали, причин много - много перекупных йорков, венгрия идет через львов, Кстати - даже из китая "штабелями везут".Разговаривал с людьми из Приморского края, так там перевалочная база говорят они. Усыпляют их и везут - кто выжил тот выжил.
Поэтому за 800 у.е. можно, действительно, купить неплохого щена, т.е. по цене пет можно купить неплохую собаку. Причин много и перекупка и когда засиделся щенок и т.д.
Но это не правило, а случайность. Любите малыша, он ответит вам взаимностью. Удачи. Не расстраивайтесь, это же "не холодильник без фреона" (как вы сами написали)

 Отправлено: 09.03.10 19:20. Заголовок: furer пишет: Дельча..

furer пишет:

цитата:

Дельчар не передергивайте я просто поинтересовалась и ничего "Если через этот,.... то будем разбираться."не писала.

,

Вы о чем? Я вообще-то Администратора цитировала, меня перспектива таких "разборок " развеселила. У нас тут, что ни день , то претензии кто-то к кому-то предъявляет, а рекламы на форуме видимо-невидимо - замаешься разбираться, вон в соседней ветке совсем нешуточные разборки, а баннер того к кому претензии висит на форуме ( ой, я сейчас себе на голову довыступаюсь ).
А к Вам,furer, у меня вопросов не было и нет, мне с Вами делить нечего
Ситуация этой темки совсем не новая, претензии всегда будут, особенно если человек хотел "на грош пятаков" поиметь да и получил в итоге что хотел. А кидать предметами по каждому поводу в заводчиков, что-то стало модно последнее время.

 Отправлено: 09.03.10 19:52. Заголовок: KLEO'S пишет: З..

KLEO'S пишет:

цитата:

За границей только на очень хорошие экземпляры цена превышает 1000 у.е..Обычная цена щенка петкласса - 300 евро.

Позволю не согласиться, где за границей на хорошие экземпляры такие цены?!
Нет в Европейских питомниках таких цен, НУ НЕТ!!! Есть хорошие экземпляры, не шоу, так как очнь маленькие для шоу, сейчас йорки в рингах не менее 2,5 кг зачастую а то и больше 3. Так вот на мелкие экцемпляры -, но не мини - 2500 евро.
а то что 200-300 евро, так это потом у нас и появляется у перекупщиков.

 Отправлено: 09.03.10 22:25. Заголовок: Дельчар у меня к Вам..

Дельчар у меня к Вам только уважение(шнауцеров обажаю )У моей сыстры был питомник РАТЛЕР БАРТ.
Правильно Вы пишите-хотели с малейшими затратами...
Надо годы положить на рождение "звезды" и то не всегда результат.
А тут сыр-бор из-за малыша для души.Как вообще можно относиться к собаке как к
веще.В первую очередь это член семьи

 Отправлено: 09.03.10 22:33. Заголовок: ALEXYORK пишет: где..

ALEXYORK пишет:

цитата:

где за границей на хорошие экземпляры такие цены?!

Я, на сколько знаю, за границей собаки очень дорогие, поэтому у них мало бродячих собачек! Люди не тратят деньги на дорогих собак, а просто едут в приюты и там выбирают дворняжек!

-Ira-
а Вам , конечно респект, из ничего подняли такую тему! Вы то сами определились, чего сами хотите, помимо 1500грн.! не могу понять на что Вам этой суммы не хватило?

 Отправлено: 09.03.10 22:34. Заголовок: И вообще -Ira- Вы г..

И вообще -Ira- Вы где? АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!

 Отправлено: 09.03.10 23:14. Заголовок: Marina Eva пишет: И..

Marina Eva пишет:

цитата:

И вообще -Ira- Вы где?

По-моему, советов и нравоучений Ира столько получила, что ей хватит на всю оставшуюся жизнь...

 Отправлено: 10.03.10 08:22. Заголовок: Народ, подскажите.....

Народ, подскажите.... Искала , но не могу найти ответа... А так как тут обсуждается вопрос правильного выбора щенка, дабы не возникало вопросов впоследствии, прошу вашего разъяснения и совета...
В субботу едем за ребенком. Забирать будем в Киеве... Знаем заводчицу только заочно/виртуально. И щенков тоже.... К сожалению "пощупать" не было возможности.... Не доверять хозяйке нет повода .... Но.... лучше "перебдеть", чем "недобдеть"... Это наша первая песа ... Очень переживаю... Подскажите : на что надо обратить внимание при осмотре щенка, чтобы решить все вопросы на месте и не было потом проблем? Сразу скажу, что щенок продается как перспективный.... В отношении документов, думаю, проблем не должно быть.... Но как определить здоров ли щенок? Договора, как я поняла, не будет... Хотя я только за него... Но , как говорится: "в чужой монастырь....". Берем девочку, так что, слава Богу, с яичками проблем не будет .. На что еще обратить внимание : нос, глаза, уши, попа и т.д. Не для того, чтобы предъявлять претензии к заводчице (Боже, упаси!!!), чтобы застраховать дите от лишних нагрузок... Ведь не известно как слабенький щенок (+стресс от переезда!!)перенесет переезд... Не дай Бог, что-то случится - потом будем переживать, что лучше бы не брали сразу, отложили поездку, поменяли условия перевозки, "подстелили соломку" и т.д. Плиииз .... подскажите..

 Отправлено: 10.03.10 09:33. Заголовок: Скрипка пишет: как ..

Скрипка пишет:

цитата:

как говорится: "в чужой монастырь...."

Вот слова... Многие тут пишут про договор,про то ,что заинтересованы в хороших ручках... А на самом деле...всё выше сказано!

 Отправлено: 10.03.10 10:02. Заголовок: Скрипка , Очень мал..

Скрипка ,
Очень мало исходных данных с вашей стороны.
Слишком общо вы излагаете.
-договоритесь с кем-то кто хорошо знает породу , чтобы проконсультировал вас или поехал с вами выбирать щенка.
-если сумма , которую вы платите за перспективного щенка довольно значительна, адекватна существующим ценам за перспективных щенков этой породы, настаивайте на договоре.
-если вам хоть чем-нибудь не понравится щенок , не покупайте его.

 Отправлено: 10.03.10 10:04. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

-если вам хоть чем-нибудь не понравится щенок , не покупайте его.

+100!

 Отправлено: 10.03.10 10:05. Заголовок: а почему не будет до..

а почему не будет договора? Кто против? Если заводчик, то это несколько настораживает.

Что должно быть у щенка.
Щенок должен быть веселым, средней упитанности - не худым и не толстым. Он не должен хромать. Вообще, посмотрите как он двигается - если у вас закрались сомнения, по поводу движений, то не торопитесь с покупкой.
У него не должно быть блох, и расчесов. Осмотрите кожу щенка, особенно в районе крупа и за ушами на предмет язвочек.
Посмотрите на щенка сбоку и сверху, когда он стоит. Если вы видите, что у него большой круглый живот - то это говорит о том, что щенок заражен глистами. Это не шутки, и от глистной инвазии щенок может даже погибнуть.
Глаза у щенка должны быть ясными и блестящими. Без гноя и потеков "слезок". Если щенок вялый, глаза слезятся или сильно видно третье веко - то это может сигнализировать о том, что щенок не здоров.
Уши должны быть внутри чистыми и розовыми, без корочек или темного налета.
Зубы. Прикус должен быть правильным по породе. Если должны быть ножницы у взрослой собаки, то у щена должен быть или ножницы, или легкий недокус. Прямой или перекус нежелательно. Дело в том, что нижняя челюсть растет иногда дольше чем верхняя, и недокус чаще всего перерастает в плотные ножницы, а вот клещи или перекус иногда уезжают еще сильнее вперед.
Окрас должен быть таким, какой допустим по стандарту.
Осмотрите анальное отверстие, оно должно быть без раздражений и (просите) без присохших экскрементов.
Вообще, щенок должен быть чистым. Без свалявшейся шерсти, без перхоти и не вонять. (Иногда щенки в таком дерьме живут - просто ужас!)

... перед дорогой щенок должен быть голодным. Если в дорогу щенка накормить, то велика вероятность того, что его укачает. Это может на всю жизнь отбить у собаки желание ездить в автомобиле. Предупредите своего заводчика, чтоб щенка не кормили перед вашим приездом.

где то так, примерно...

 Отправлено: 10.03.10 10:08. Заголовок: а вообще, лучше всег..

а вообще, лучше всего возьмите с собой или знакомого вета, или человека хорошо знающего породу, щенка которой вы собираетесь приобрести

 Отправлено: 10.03.10 10:18. Заголовок: Скрипка пишет: Ведь..

Скрипка пишет:

цитата:

Ведь не известно как слабенький щенок (+стресс от переезда!!)перенесет переезд...

Щенок не должен быть слабеньким.У щенка должна быть минимум 1 полная прививка(не паппи).Это значит возраст его к 2 месяцам.В принципе ответственный заводчик и сам раньше не продаст по своей воле щенка,тем более,что как я поняла ,там сумма приличная.Если Вы плохо представляете,как выглядит щенок данной породе в этом возрасте и у Вас нет знакомого заводчика,который поможет сделать выбор,то минимум посмотрите породные сайты в разделах "щенки" для визуального представления.А в остальном визуально:
чистые глаза,кожа,розовые дёсны,посмотрите прикус,нормальный характер(не шугается и не визжит,когда его берут на руки),хорошо бы посмотреть как он ест и ...какает.Это минимум.Кстати обязательно возьмите или купите заранее тот корм,какой он ест у заводчика и возьмите там же "родной"воды бутылку в дорогу.Если Вы берёте щенка для выставок,то лучше братьтакого,который себя активно"продаёт"у которого есть уже признаки куража.Я из Москвы отправляла мопсят к Вам в Украину и в Крыми не было проблем с дорогой.

 Отправлено: 10.03.10 10:27. Заголовок: Beaytiful пишет: п..

Beaytiful пишет:

цитата:

перед дорогой щенок должен быть голодным. Если в дорогу щенка накормить, то велика вероятность того, что его укачает. Это может на всю жизнь отбить у собаки желание ездить в автомобиле. Предупредите своего заводчика, чтоб щенка не кормили перед вашим приездом.

согласна полностью,но в идеале приехать за щенком с запасом времени,допустим утром,чтобы посмотреть понаблюдать,а забрать его после обеда уже голодного.Если едут на поезде,то вопрос кормить или не кормить не стоит.В поезде их не укачивает.А в машине бывает что и голодный блюёт всё дорогу, а сытый дрыхнет.Тут не угадаешь.В поездку в машине конечно лучше не кормить за 4-6 часов.И если есть возможность, то везти щенка не на руках,а взять для него коробку или корзину(чтоб верх был открыт).

 Отправлено: 10.03.10 10:58. Заголовок: Скрипка , нет догово..

Скрипка ,
нет договора-не берите,имхо.И вообще,если хоть что-то вызывает сомнения-не берите щенка-лучше попасть в дорогу и потратить время один раз,чем потом всю собачью жизнь о чём-то жалеть.

 Отправлено: 10.03.10 11:23. Заголовок: atemi пишет: Скрипк..

atemi пишет:

цитата:

Скрипка , нет договора-не берите,имхо.И вообще,если хоть что-то вызывает сомнения-не берите щенка-лучше попасть в дорогу и потратить время один раз,чем потом всю собачью жизнь о чём-то жалеть

 Отправлено: 10.03.10 11:32. Заголовок: Beaytiful пишет: а ..

Beaytiful пишет:

цитата:

а вообще, лучше всего возьмите с собой или знакомого вета, или человека хорошо знающего породу, щенка которой вы собираетесь приобрести

Ветеринар и специалист, который знает породу - это далеко не одно и то же, это просто диаметрально разные "вещи".

 Отправлено: 10.03.10 11:45. Заголовок: Спасибо за советы ht..

Спасибо за советы Обсмотрим малышку со всех сторон
Beaytiful пишет:

цитата:

а почему не будет договора? Кто против?

Да в принципе, не то что против, но когда я намекнула, мол я слышала, что обычно оформляется договор купли-продажу, мне ответили :" А зачем? Мы что с Вами не сможем так договориться?" Ну и я естественно не могу настаивать ... Хочу еще раз повторить: у меня нет оснований не доверять заводчику, только личные сомнения... Ну дотошная я очень .... Кроме того мы уже так привыкли к малышке, наблюдали за ней почти два месяца, с самого рождения.... Не знаю сможем ли отказаться, в любом случае ОНА наша... ....

 Отправлено: 10.03.10 11:49. Заголовок: Скрипка А щенка како..

Скрипка А щенка какой породы Вы покупаете?

 Отправлено: 10.03.10 12:33. Заголовок: А мне москвичи, у ко..

А мне москвичи, у которых хотела покупать собаку сказали - хочешь с договором, бери подрощенную. если еще будут))). Так и не взяла...

 Отправлено: 10.03.10 12:40. Заголовок: KLEO'S пишет: А..

KLEO'S пишет:

цитата:

А мне москвичи, у которых хотела покупать собаку сказали - хочешь с договором, бери подрощенную. если еще будут))). Так и не взяла...

Хоть честно сказали...

 Отправлено: 10.03.10 13:34. Заголовок: Скрипка пишет: Не з..

Скрипка пишет:

цитата:

Не знаю сможем ли отказаться, в любом случае ОНА наша...

Конечно, особенно когда ее увидите в живую! А еще Вам ваше сердце подскажет!

 Отправлено: 10.03.10 16:43. Заголовок: Proud пишет: Подска..

Proud пишет:

цитата:

Подскажите : на что надо обратить внимание при осмотре щенка, чтобы решить все вопросы на месте и не было потом проблем? Сразу скажу, что щенок продается как перспективный.... В отношении документов, думаю, проблем не должно быть.... Но как определить здоров ли щенок? Договора, как я поняла, не будет

из этой цитаты видно, что вы ничем не застрахованы от покупки пэтса. особенно настораживает, что заводчик съезжает с темы о договоре. если бы вопрос не был поставлен - то и ладно, а так...
возраст щенка, передача на полдороге - не знаю, но как то оно не по-людски. и что вам ветеринар скажет - щенок в перхоти и с сухим носом - от стресса или сам по себе, с большим животом - от глистов или только что поел, худой от того, что не ел в дороге или по другой причине. щенячий прикус и зубная формула у многих пород в этом возрасте ни о чем не говорит. углы, постав ушей, хвоста - очень индивидуально. темперамент тестируется не в такой обстановке. типовой договор предусмаиривает ,. что щенок клинически здоров и у него нет отклонений от стандарта на момент осмотра.
туда можно вставить пункт о шоу-карьере, но писать надо определенно, что вы под этим подразумеваете - чемпиона города, страны или все же более высокие требования. и этих гарантий в возрасте 2 месяца ни один порядочный заводчик не даст.
не хотелось бы вас пугать, а тем более настраивать против заводчика, который теперь будет вашим главным руководителем и болельщиком. но слишком много собак, купленых в таком стиле в известнейших питомниках и с большими надеждами, украшают хозяйские диваны.

 Отправлено: 10.03.10 16:57. Заголовок: гость пишет: Proud ..

гость пишет:

цитата:

скрипка пишет: цитата: Подскажите : на что надо обратить внимание при осмотре щенка, чтобы решить все вопросы на месте и не было потом проблем? Сразу скажу, что щенок продается как перспективный.... В отношении документов, думаю, проблем не должно быть.... Но как определить здоров ли щенок? Договора, как я поняла, не будет

Где такое "Proud пишет"?
Эт цитата не из моих постов...

 Отправлено: 10.03.10 17:25. Заголовок: Орхидея Инна, вам не..

Орхидея Инна, вам не кажеться что во первых ваша личная ситуация не имеет ничего общего с данной.
Во вторых не надо расказывать что Вы уж извените новичек и не понимаете ну совершенно ничего в определении Пет -Шоу и Брид.
И в третьих это просто не красиво высказать свое мнение так под шумок, и не выслушать мнение второй стороны.

 Отправлено: 10.03.10 17:29. Заголовок: elf пишет: Жаль со..

elf пишет:

цитата:

Жаль собаку

Не надо так сразу в краиности.
Собачка очень даже хорошо себя чувствует ее никто не обижает и она не ущемленна ни в чем. И я даже не сразу поняла что собака не выросла в этой семье.
Поэтому и говорю что не красиво выслушав одну сторону вешать ярлыки на человека.

 Отправлено: 10.03.10 17:32. Заголовок: По большому счету до..

По большому счету договор это хорошо, НО представьте наколько тяжело отменять договора купли-продажи квартиры в суде. гду уже все настолько прописано, что не открутишься. Ан нет, и тут никто ни от чего не застрахован.
В зарубежных питомниках иногда указывают заниженную сумму на щена, так как если наша таможня увидит реальную стоимость - им плохо станет :) . Опять же надеемся на порядочность заводчика.
У меня был случай, когда был продан щен, скажу честно - мой любимчик. Без договора, никаких проблем или дисквалифицирующих признаков не было. тем более, щен с 2 привиками и возраст 3 мес.
Кстати, щена выбирали вместе со своим ветом :). И что вы думаете звонок через 2 мес - щен стал тащить задние лапы и стал горбатым. Я был в шоке... Я сказал, срочно едем к вету и делаем снимок позвоночника. К сведению щен весил при продаже 900 гр. Потом через месяц с небольшим где-то 1200.- Сделали снимок- никаких видимых повреждений позвонка или врожденных дефектов не было. Снимок смотрел лучший специалист города (руки ноги складывал любые) и наш вет. А вет покупателя и покупатель утверждали, что это врожденный дефект, еще и передающийся по наследству. (Первый раз о таком слышу).
В общем вернулись обратно в клинику - спрашиваю, склько весит щен - ответ - где-то 1500. Беру в руки его и ужасаюсь - это одни кости. взвешиваю - опять шок- 900 гр с небольшм.
в общем как купили, таким он и опять стал. Я им говорю, вы вообще собаку кормите?!
Я вету, с которым приезжала покупатель. говорю - вы куда смотрите?! Если взялись курировать щена и в моих советах не нуждаетесь, так почему он у вас голодный?!
Я сказал, что щена забираю и деньги им возвращаю. Это не проблема для меня.
Теперь насчет договора, даже если он и был, я что смог бы забрать щена за просто так за такое обращение. Конечно, нет. А сам я и так его хотел забрать, щена жалко.
Р.S.Щена не отдали сказали, что откормят и профилактическое лечение пройдут. Мой вет им прописал плавание в ванной :) и гомеопатию. через две недели щен весил 1500. Вот так.

 Отправлено: 10.03.10 17:40. Заголовок: Скрипка пишет: и я ..

Скрипка пишет:

цитата:

и я естественно не могу настаивать

Скрипка пишет:

цитата:

Ну дотошная я очень

Раз дотошная, настаивайте)))
Скрипка пишет:

цитата:

Кроме того мы уже так привыкли к малышке, наблюдали за ней почти два месяца, с самого рождения.... Не знаю сможем ли отказаться, в любом случае ОНА наша..

Вот это большая ошибка. Если Вы берете собаку на диван, тогда согласна. Если Вы все таки берете , чтоб заниматься породой- не думайте , что привыкли или Вам неудобно отказаться. Думайте о перспективе. Трезво))) Если я в собаке сомневаюсь, я мужа оставляю принимать решение- он без наших эмоций)))

 Отправлено: 10.03.10 17:44. Заголовок: ALEXYORK простите, ч..

ALEXYORK простите, читала о Вашей ситуации и просто... Почему эти ...хозяева... его не кормили?! сил нет и слов.Сердце рвется. Они ведь, наши дети, наши бессловесные преданные и доверчивые дети.

 Отправлено: 10.03.10 17:46. Заголовок: infa пишет: elf пи..

infa пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: Жаль собаку Не надо так сразу в краиности. Собачка очень даже хорошо себя чувствует ее никто не обижает и она не ущемленна ни в чем. И я даже не сразу поняла что собака не выросла в этой семье. Поэтому и говорю что не красиво выслушав одну сторону вешать ярлыки на человека.

infa
Ну то,что собака хорошо себя чувствует в любой обстановке(и при её смене)говорит лишь о том,что её и в прежней семье любили и не "ущемляли"...Ярлыки никто не вешал(я так точно),это нормальная реакция на рассказ"одной из сторон".То,что здесь присутствует и "другая" сторона,не было озвучено.
Может, тогда прольёте свет на эту историю,если вторая сторона-это Вы ?

 Отправлено: 10.03.10 17:56. Заголовок: Да и вроде люди норм..

Да и вроде люди нормальные, говорят кормили, ну что сделаешь с этим, видимо просто неопытные. поэтому и говорю звоните и днем и ночью, сначала мне - потом уже вету.
А сначала позвонили типа вот такая родилась - вот это мне и не очень понравилось. Я гворю вы же видели щена с ветом своим, все нормально было, - да. но это типа врожденное. Слушают своих спецов, которые не могут толком сказать ничего, без анализво, снимка и т.д.
Если у меня берут щена, то договор я тоже не всегда подписываю, а вообще надо. Сразу надо спрашивать для чего собака, для себя, ДА, в договоре описываем зубы, фаберже, прикус - т.е.основное. и что в случае гибели щена в течение ..... дней от энтерита, чумы и т.д. деньги возвращаются, мы же с 2 прививками продаем, значит надо гарантировать.
Обязанности покупателя - это все полная фигня, не сможем мы забрать щена если к нему плохо относятся. т.к. не докажем, говорю, как практикующий юрист.
Если люди хотят шоу, то нет вопросов, берем задаток за щена и ждем до 7 мес. но сумма будет не 800-1000 долларов а намного больше. Я думаю, что народ наш не будет платить такие деньги и купять просто перспективного щенка без видимых дефектов.

 Отправлено: 10.03.10 18:22. Заголовок: Proud сорри, но это ..

Proud сорри, но это не я такое пишу, это так цитируется. сейчас попрбую исправить.
ну вот, уже поздно. это скрипка пишет, конечно.

 Отправлено: 10.03.10 19:20. Заголовок: Скрипка наверно Вы п..

Скрипка наверно Вы планируете покупку йорка (да простят меня заводчики йорков-имею в виду ажиотаж и спрос на маленьких собак)и заводчик избалован ,а мы покупали собаку в Голландии -ожидая 2 года рождения щенка от определенной суки и просили заводчика право 1 выбора и до 8 недель выбирали щенка по фотографиям ,так как ехать на смотрины не реально и когда задали вопрос заводчику о договоре то через 5 минут он лежал на столе и переводчик обяснила написанное в нем:щенок здоров, он соответствует стандарту,его стоимость оговоренная, стоимость дополнительной передержки и вакцинации.Но и заводчик так же нам поставил условие- только приезд за щенком,никаких передач через посторонних.

 Отправлено: 10.03.10 19:21. Заголовок: Так что Вам можно то..

Так что Вам можно только пожелать удачи с ЗАВОДЧИКОМ!

 Отправлено: 10.03.10 19:34. Заголовок: Вторая сторона - вов..

Вторая сторона - вовсе не Инфа. А историю я расскажу, дабы не было кривотолков.
Госпожа Орхидея занималась стафами и торговала на рынке шмотками (Это к вопросу о бизнесе). Она все время сетовала на то, что концы с концами не сводит. У меня в Москве есть очень давняя подруга, она очень известный заводчик, у нее одни из старейших в Москве питомников ши-тцу и бриаров. Я, по доброте душевной, предложила Орхидее взять сук ши-тцу и заняться разведением, тем более, что москвичи в случае вязки с их кобелем забирали всех щенков по вполне приемлемым ценам. Орхидея взяла там суку БЕЗ ДЕНЕГ!!!, в кредит. За первую суку она рассчиталась в течении полугода. Порода ей понравилась и она захотела еще суку. Заводчица предлагала ей взрослую суку, уже с оценкой "отлично", которая, звезд с неба не хватает, но нормальная, без дефектов, рожает хороших детей. Эту суку впоследствии забрала я, и знаю, что ее дети уже неплохо выставляются. Плембрака она не давала и не дает!. Но Орхидея захотела взять трехмесячного щенка, очень перспективного для выставочной карьеры. Я ЛИЧНО ее отговаривала, т.к. любой щенок - это лотерея. Но она была настроена на щенка. Она и эту собаку взяла БЕЗ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ДЕНЕГ, ПОД МОЕ ЧЕСТНОЕ СЛОВО! Сумма была названа 1500зеленых денег. Она должна была отдать в Москву деньги до Нового Года. С большим нажимом с моей стороны она отдала в Москву 600 дол., а остальные ни я , ни тем более москвичи не увидели. Срок ее договора давно истек. Человек даже не изволил звонить и объяснять что-то. Переговоры ведь денег стоят! В мае я была в Москве и вместо Орхидеи рассчиталась с заводчиками, т.к. своим словом я дорожу, и не привыкла "кидать" людей, даже если они далеко, за 1500км в чужой стране. Я отдала 900дол, плюс еще 100 стоило оформление всех бумаг. Когда я вернулась, то предложила Орхидее вернуть ее деньги в обмен на собаку, но получила отказ. Полтора года этот человек динамил москвичей и меня. Документы москвичи оформили на меня, как на человека, вернувшего им долг.
Теперь о собаке. Орхидея один раз ее выставила в Одессе на САСе. Получила - "Большую перспективу". Вот и вся карьера этой суки. Первый раз она вязала ее без моего ведома, с кобелем, с которым я бы ее не вязала. Она осталась пустая. Во второй раз я повязала суку со своим кобелем, но она тоже пропустовала. Что с ней делали все это время я не знаю, но сука подстрижена (это к вопросу о шоу-классе!). Сейчас она у меня, веселая, довольная, чувствует себя нормально. Я пыталась доказать, что когда покупаешь 3-х месячного щенка, то НИКТО и НИКОГДА не гарантирует тебе, что сука будет рожать, но эту стену не прошибить.
Я НЕ ХОТЕЛА эту собаку, я готова ее отдать в ту же секунду, когда мне вернут деньги, я уже не считаю ни переговоры с Москвой, ни такси по Москве, ни таможенные расходы.
Об этой ситуации знают оба криворожских клуба, они пытались доказать Орхидее, что долги надо возвращать, но все тщетно. Я уже собиралась писать жалобу в КСУ и просить дисквалификации Орхидеи, но тут она САМА дала мне эту собаку на вязку. Я не верну ее до полного расчета. Хочу добавить, что о плановых вязках не может идти речь, т.к. собака не имеет выставочных оценок, и подстрижена. У меня хватает своих сук, хватает своей головной боли, Я ГОТОВА ОТДАТЬ ЭТУ СОБАКУ В ОБМЕН НА ТЕ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ Я ЗАПЛАТИЛА вместо недобросовестного покупателя.
Мы часто сетуем, что в Украину не очень-то любят продавать породных животных, а может, это благодаря таким вот покупателям нас так и любят?!
Для сомневающихся - готова в личку написать телефон московской заводчицы и телефоны двух председателей двух наших клубов, которые владеют всей информацией по этому поводу.
На днях мне позвонил один наш общий знакомый и предупредил, чтобы мои собаки не гуляли во дворе возле забора и калитки, потому что НЕКТО грозился из-за этой ситуации потравить мне животных. Я НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ, что такое возможно, но собак убрала.

 Отправлено: 10.03.10 19:36. Заголовок: Не знаю, я вот не фа..

Не знаю, я вот не фанатик договоров, хотя, если покупатель будет настаивать, подпишу без проблем. Для себя решила, что обязательно буду его составлять только на брак. Чтобы потом подобных веток не возникало. А то продашь по дешевке пета, а потом "добрые люди" научат и понесется ... по трубам. Слава Богу, пока брака не было. Хотя... У некоторых щенков моей линии в 2-3 месяца случается небольшой недокус. К 9-10 месяцам все встает на место. Ни одного щенка не было у которого бы прикус не исправился. Как-то так получалось, что или эти щенки засиживались или продавались ну уж совсем на диван (люди даже родословную не брали) и за полцены. Однако же, начитавшись подобных историй в инете, в дальнейшем и в этих случаях буду подписывать договор. Потому как не хочу я головной боли.
А вот что я никогда не буду прописывать в договоре, так это шоу-перспективу. Потому как, во-первых, я не очень хорошо себе представляю, что такое "шоу-собака". Кому-то достаточно оценки "отлично", а кому-то и интера мало - подавай бесты на крупных выставках, выиграные чемпионаты мира и Европы и крупнейшие мировые спецухи. Во-вторых, заводчик, продающий будущего чемпиона либо жулик либо мало что понимающий новичок. В-третьих, потому как покупатель, желающий приобрести "звезду", тоже либо жулик, либо новичок. А в четвертых, потому как я хочу, чтобы мою собаку любили в любом случае, вне зависимости от ее карьеры. А посему, всех кто желает приобрести у меня "звезду", я отправляю в сад... или в другие питомники, которые готовы продавать двухмесячных звезд.
Или задаю один вопрос: "Что будет с собакой, если она не сможет/перестанет выигрывать?" Как правило, ответа на этот вопрос не получаю и люди просто исчезают с горизонта.