Отправлено: 11.06.10 21:17. Заголовок: За незаконный выгул собак могут карать тюремным заключением

Народные депутаты от «НУ-НС» Ирина Геращенко и Ольга Герасимьюк предлагают ввести уголовную ответственность за нарушение порядка выгула домашних собак.

Законопроект уже был рассмотрен комитетом по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности и рекомендован к принятию в первом чтении. Об этом сообщает информационное управление аппарата ВР.

Герасимьюк и Геращенко указывают, что большинство владельцев собак пренебрегают установленным порядком выгула домашних животных. Депутаты предлагают внести изменения в Уголовный кодекс и усилить ответственность за нанесение собакой телесных повреждений окружающим, а также за случаи с летальным исходом.

Народные депутаты считают неправильным, что при рассмотрении случаев агрессивного поведения животного хозяин несет наказание как за преступление по неосторожности. По мнению авторов законопроекта, человек должен осознавать, что владение объектом — источником повышенной опасности – возлагает на хозяина животного повышенные обязательства, поскольку в случае несоблюдения определенных правил повышается вероятность причинения вреда окружающим.

Если животное причинило травмы средней тяжести, хозяина предлагается наказывать штрафом от 200 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан (3400-8500 грн), общественными работами на 150-240 часов, исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до трех лет.

В случае тяжких травм или смерти потерпевшего предлагается лишать свободы на 3-8 лет, а за гибель нескольких лиц – на 5-10 лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3957008/<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.06.10 17:30. Заголовок: kundell пишет: Я к ..

kundell пишет:

цитата:

Я к тому, что правила - для всех, я так считаю. И да, собака должна быть на поводке независимо от размера. И воспитывать любую собаку надо, ньюф она или чихуа.

и я о том же. но меня высмеяли!

 Отправлено: 16.06.10 17:31. Заголовок: kundell пишет: Но у..

kundell пишет:

цитата:

Но у нас я за полтора года, что гуляю с собакой , НИ РАЗУ не видела крупных собак в свободном выгуле. Вот ни разу. А мелких - сколько угодно.

ой, а мне наверное не везет - у нас в парке крупные носятся все бесповодочные. а как раз мы на поводках нервно прижимаемся и оглядываемся.
gellmari пишет:

цитата:

А это все- по той же самой причине - Неуважение Закона и окружающих ! От Совка- вроде как ушли ! , только - когда прийдем - к цивилизации ?

Хочу цивилизациюююююю

 Отправлено: 16.06.10 17:32. Заголовок: kundell Я согласна с..

kundell Я согласна с вами, все одинаковы. Но слава богу , что у вас такие молодцы, но к сожалению у нас в городе таких единицы, а с маленькими собаками гуляют все на поводке так как боятся за их жизнь от больших собак, а поводок все таки можно подтянуть в верх и быстро перехватить собаку от угрозы.

 Отправлено: 16.06.10 17:32. Заголовок: Дишечка http://jpe...

Дишечка

 Отправлено: 16.06.10 17:37. Заголовок: kundell пишет: НИ Р..

kundell пишет:

цитата:

НИ РАЗУ не видела крупных собак в свободном выгуле. Вот ни разу. А мелких - сколько угодно. Говоря откровенно, я заметила - когда моей мелочи пузатой навстречу идет крупная собака, то ее хозяин заметно напрягается.

Allena пишет:

цитата:

У нас в городе в данном списке пород не 26, а под две сотни.

Видимо в каждом городе по своему, это ПРАВИЛА
утримання у м. Києві тварин громадянами, підприємствами, установами та організаціями
Там ещё несколько пород указаны, которые запрещено ввозить в Киев.
ПЕРЕЛІК
порід собак з підвищеною агресивністю, заборонених на ввіз та розведення в м.Києві *

1. Акбаш
2. Американський піт-бультер'єр
3. Вівчарка Дауфмана
4. Гірська гонча
5. Грецька вівчарка
6. Доберман Владека Рошина
7. Канарська собака (перро де пресо канаріо)
8. Кангал
9. Кенгуровий собака
10. Лангедокський пастушачий собака
11. Леопардова гонча
12. Румунська вівчарка
13. Супердог i його помісь з майконгом

 Отправлено: 16.06.10 17:41. Заголовок: Allena пишет: у нас..

Allena пишет:

цитата:

у нас в парке крупные носятся все бесповодочные. а как раз мы на поводках нервно прижимаемся и оглядываемся.

К сожалению и у нас обратная ситуация. Крупные собаки на поводках, а мелкие бегут и за лапы хватают, поэтому приходится обходить их стороной, иначе если корс ответит на агрессию, ... сами понимаете что случится. Причем наличие на корсе намордника может причинить маленькой собаке больший вред чем его отсутствие. Любая крупная отдрессированная собака, максимум что сделает, клацнет зубами для устрашения. И всё... А вот в наморднике, ударит мордой, так как не будет иметь возможности щелкнуть зубами. Намордник может предохранить только человека от укуса, а вот пробегающую и провоцирующую собаку... может повредить, если хозяин не будет контролировать собаку.

 Отправлено: 16.06.10 17:43. Заголовок: Мне стыдно, я ошибла..

Мне стыдно, я ошиблась!!! Нашла текст закона.... Там оказалось 30 пород -

цитата:

Депутаты Криворожского городского совета приняли решение «Об утверждении Правил содержания домашних и других животных и обращения с ними» в Кривом Роге. Также депутаты горсовета определили список пород собак, которые были признаны потенциально опасными для людей. 1. Акита-ину. 2. Американский бульдог. 3. Американский стафордширский терьер. 4. Английский мастифф. 5. Аргентинский дог. 6. Бельгийская овчарка. 7. Бернский зенненхунд. 8. Бордоский дог. 9. Бразильская фила. 10. Бульмастиф. 11. Бультерьер. 12. Доберман. 13. Кавказская овчарка. 14. Кане корсо. 15. Мастино неаполетано. 16. Московская сторожевая. 17. Немецкая овчарка. 18. Немецкий дог. 19. Перо преса канарио. 20. Южнорусская овчарка. 21. Питбультерьер. 22. Ризеншнауцер. 23. Родезийский риджбек. 24. Ротвейлер. 25. Среднеазиатская овчарка. 26. Тосаину. 27. Черний терьер. 28. Немецкий боксер. 29. Фокстерьер. 30. Ягдтерьер немецкий. 31. Метисы вышеназванных пород с явными фенотипичными признаками.(очень интересно, какая служба это будет определять?) Теперь приобретение в Кривом Роге собак, которые признаны потенциально опасными, будет позволено лишь тем горожанам, которые достигли 18-летнего возраста и прошли специальное обучение в кинологических организациях. Лица, которым разрешено держать таких собак, должны обязательно быть членами кинологических клубов и объединений и иметь рекомендации от этих организаций.

 Отправлено: 16.06.10 17:46. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: с мале..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

с маленькими собаками гуляют все на поводке так как боятся за их жизнь от больших собак, а поводок все таки можно подтянуть в верх и быстро перехватить собаку от угрозы.

Ага, по закону джунглей - кто кого съест. Большие собаки на поводках - можно расслабиться. В свободном выгуле - что ж, тогда надо поводок, а то страшно. Я не о Вас лично говорю, ни в коем случае Просто у нас рядом ( на Чоколовке) - отличная дрессплощадка, и среди владельцев крупных собак считается хорошим тоном ее посещать. Они там тусят Так что, мне повезло в этом отношении. И я туда ходила... Но мы маленькие для той компании. (Хотя видела там пару раз боюссельского грифона, еще то зрелище было )
Я лично не уверена в своей собаке. Говорю откровенно - я не вполне спокойна за ее поведение в экстремальной ситуации. Например, как-то нас догнал маленький мальчик, годика три, примерно, и облаял моего Джона. В прямом смысле слова. Родителям было смешно... А я просто была счастлива, что мы на поводке. Вот ни дай Бог...

 Отправлено: 16.06.10 17:47. Заголовок: Фотина пишет: Крупн..

Фотина пишет:

цитата:

Крупные собаки на поводках, а мелкие бегут и за лапы хватают, поэтому приходится обходить их стороной, иначе если корс ответит на агрессию, ... сами понимаете что случится.

если хозяин мелочи пристегнет своих на поводок, а вы своей оденете намордник - ничего не случиться! Помните кота Леопольда?- "ребята, давайте жить мирно!"
тем более, что закон не о взаимоотношениях собаки с собакой, а СОБАКи и ЧЕЛОВЕКА!

 Отправлено: 16.06.10 17:49. Заголовок: Allena пишет: если ..

Allena пишет:

цитата:

если хозяин мелочи пристегнет своих на поводок, а вы своей оденете намордник - ничего не случиться!

А зачем провоцировать что бы что то случилось. Мы незнакомых собак обходим стороной.
По поводу намордника... одну из причин объяснила чуть выше.

 Отправлено: 16.06.10 17:53. Заголовок: Allena пишет: что з..

Allena пишет:

цитата:

что закон не о взаимоотношениях собаки с собакой, а СОБАКи и ЧЕЛОВЕКА!

Ещё и о том что не менее важно... О незаконном выгуле. А раз есть такой закон, значит можно и попытаться требовать с администрации выделение мест для выгула собак.

 Отправлено: 16.06.10 17:55. Заголовок: Фотина пишет: По по..

Фотина пишет:

цитата:

По поводу намордника... одну из причин объяснила чуть выше.

И почему в цивилизованных странах народ соблюдает правила содержания потенциально опасных для людей собак?
PыSы. вопрос скорее риторический...

 Отправлено: 16.06.10 18:01. Заголовок: Allena пишет: И поч..

Allena пишет:

цитата:

И почему в цивилизованных странах народ соблюдает правила содержания потенциально опасных для людей собак?

Почему в цивилизованных странах необходимо разрешение на покупку собаки, особенно "потенциально опасной"? Почему через каждые 5 метров Вы увидите спецмусорки для отходов жизнедеятельности животных, а также пакеты для уборки этих отходов? (Я, простите за подробности, как-то прогуляла с таким пакетиком, использованным, полтора квартала, прежде чем нашла урну) А почему в цивилизованных странах действительно есть места для выгула животных, а? И там, представьте, не гуляют бабушки с колясками, да-да!
Так что - все время пребывания собаки на воздухе она должна быть в наморднике, я правильно понимаю?

 Отправлено: 16.06.10 18:06. Заголовок: Allena В цивилизова..

Allena
В цивилизованных странах, так же как и нашей собаки ходят в намордниках только в строго отведенных местах. Мы с Вами смотрим телевидение, бываем в других странах и не всегда собаки гуляют в намордниках в любой стране. Например на центральную улицу города я не выиду с собакой без намордника, потому как не смогу контролировать на все 100% своих собак. А там где есть возможность свободно проходить мимо прохожих и соблюдать достаточную дистанцию для реагирования за собакой, там проходим без намордника, но обязательно на коротком поводке.
Так же и в других странах происходит.

 Отправлено: 16.06.10 18:08. Заголовок: kundell пишет: Так ..

kundell пишет:

цитата:

Так что - все время пребывания собаки на воздухе она должна быть в наморднике, я правильно понимаю?

Вы правильно понимаете.
Но... не издевательство ли это над собакой? Особенно когда на улице такая жара. Конечно есть места где намордник просто необходим. Но не пару часов прогулки.

 Отправлено: 16.06.10 18:13. Заголовок: Конечно, издевательс..

Конечно, издевательство. И, как мне кажется, безполезное и не нужное издевательство. Послушной, отдрессированной собаке намордник не нужен. Ну, может быть, почти никогда не нужен. А если собака планочная, то, простите... хоть намордник, хоть что - если она весит под 70 кг - она ж массой задавит.
И, потом, ну а где ж с ними гулять? Ну вот где? Много двигаться, работать, дрессировать - что, в намоднике, что ли?

 Отправлено: 16.06.10 18:14. Заголовок: kundell пишет: Я, п..

kundell пишет:

цитата:

Я, простите за подробности, как-то прогуляла с таким пакетиком, использованным, полтора квартала, прежде чем нашла урну

за это спасибо!

kundell пишет:

цитата:

все время пребывания собаки на воздухе она должна быть в наморднике, я правильно понимаю

увы, правильно.
и кстати, правильно подобранный намордник собаке не помеха. у моей родственницы спаниэль гуляет всегда в наморднике, собака только видит его - сразу с радостью сует свою морду в намордник, а как-же значит идем гулять!

 Отправлено: 16.06.10 18:20. Заголовок: Allena пишет: кстат..

Allena пишет:

цитата:

кстати, правильно подобранный намордник собаке не помеха. у моей родственницы спаниэль гуляет всегда в наморднике, собака только видит его - сразу с радостью сует свою морду в намордник, а как-же значит идем гулять!

Я одевала Джону намордник. Мы так лечили желание все подбирать с пола. Ну, не только так... но в том числе. Так я вот что скажу - ему плохо в наморднике. Реально плохо. Мне хаводчица моя помогала подбирать, не подумайте - перебрали кучу вариантов... Ему обидно и унизительно. Пес без настроения. И он задыхается.
В автобусе, в центре города, в ветклинике и т.д. - это я понимаю. Но все время? Это слишком.

 Отправлено: 16.06.10 18:20. Заголовок: kundell пишет: Посл..

kundell пишет:

цитата:

Послушной, отдрессированной собаке намордник не нужен. Ну, может быть, почти никогда не нужен.

Вы просто очеловечиваете своих собак. Почитайте в теме о покусах, что пишут опытные дрессировщики служебных собак:"всегда предугадать реакцию даже самой-самой отдрессированной собаки невозможно "

 Отправлено: 16.06.10 18:21. Заголовок: Закон один для все..

Закон один для всех и подчиняться должны все. В нём не указанно,что короткий поводок и намордник, обязательная атрибутика только для крупных собак.
Если в при входе в магазин весит табличка,что вход с животными запрещен, мы же не уточняем у администрации:" Маленьких собак это тоже касается?"

 Отправлено: 16.06.10 18:31. Заголовок: kundell пишет: Ему..

kundell пишет:

цитата:

Ему обидно и унизительно. Пес без настроения. И он задыхается.

сочувствую пёсе!
kundell пишет:

цитата:

В автобусе, в центре города, в ветклинике и т.д. - это я понимаю. Но все время? Это слишком.

а что же делать, если нет мест для выгула? и вокруг всегда найдется или чересчур любопытный ребенок или еще кто-нибудь неадекватный.
видела я как одна старушка (уже видать с маразмом) "махала" палкой на большую собаку, слава богу на поводке. реакция собаки была абсолютно прогнозируемой и если бы овчар был не пристегнут - быть бабульке съеденной.
Оно вам надо? такие проблемы! веддь как говорится -
никогда не говори никогда...

 Отправлено: 16.06.10 18:37. Заголовок: lilu пишет: Закон о..

lilu пишет:

цитата:

Закон один для всех и подчиняться должны все. В нём не указанно,что короткий поводок и намордник, обязательная атрибутика только для крупных собак.

о, знаю метиса пуделя (мелкого и уже пожилого), тоже всегда в наморднике с детства по причине плохого характера! правда делали намордник на заказ, раньше на мелочь его было не найти

 Отправлено: 16.06.10 18:40. Заголовок: Allena пишет: всегд..

Allena пишет:

цитата:

всегда предугадать реакцию даже самой-самой отдрессированной собаки невозможно

Вы правы. Но когда собака на поводке, а во время прогулки там где может создаться ситуация, обычно собака на поводке. И главное когда находишься с собакой не рассматриваешь листочки на деревьях, а контролируем все происходящее с твоей собакой а так окрестности, то и агрессивную реакцию можно не допустить, отвлекая собачку от возникшей ниоткуда провокации.

 Отправлено: 16.06.10 18:46. Заголовок: Allena пишет; Вы про..

Allena пишет;

цитата:

Вы просто очеловечиваете своих собак. Почитайте в теме о покусах, что пишут опытные дрессировщики служебных собак:"всегда предугадать реакцию даже самой-самой отдрессированной собаки невозможно "

+100000%Сама с 13 лет дресировала собак, в 15 лет получила звание " мастер дресирвщик" и поэтому могу утверждать,что случаи бывают разные.
Можно сесть на отдых с собакой на некоторое время и снять намордник по-поить ее водой, и вся проблема.

 Отправлено: 16.06.10 18:52. Заголовок: Фотина пишет: Вы пр..

Фотина пишет:

цитата:

Вы правы. Но когда собака на поводке, а во время прогулки там где может создаться ситуация, обычно собака на поводке. И главное когда находишься с собакой не рассматриваешь листочки на деревьях, а контролируем все происходящее с твоей собакой а так окрестности, то и агрессивную реакцию можно не допустить, отвлекая собачку от возникшей ниоткуда провокации.

Но ведь закон не только для вашей собаки, которую вполне допускаю вы четко контролируете? оглянитесь вокруг - сколько ходит "крутых" и гордых своей грозной, типа для охраны, собакой, или кичащихся "бойцовой собачкой" подростков и тд и тп И таких собаковладельцев в разы больше чем нормальных!
Я хочу, чтоб с серьезной собакой такому "крутому" челу было как можно меньше предоставлено свободы действий!
а воспитанному человеку подобные законы не страшны

 Отправлено: 16.06.10 19:00. Заголовок: У меня две собаки,бо..

У меня две собаки,боксер и малявка(типа тоя).Боксеру одеваю намордник только в транспорте так как он задыхается.А вот малявке почти всегда на прогулке,так как он агрессор и провокатор,может бросится на любую собаку.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.06.10 19:08. Заголовок: Маринэ http://jpe.ru..

Маринэ
ох и крутая малявка однако!

 Отправлено: 16.06.10 19:08. Заголовок: Allena пишет: Но ве..

Allena пишет:

цитата:

Но ведь закон не только для вашей собаки, которую вполне допускаю вы четко контролируете? оглянитесь вокруг - сколько ходит "крутых" и гордых своей грозной, типа для охраны, собакой, или кичащихся "бойцовой собачкой" подростков и тд и тп И таких собаковладельцев в разы больше чем нормальных! Я хочу, чтоб с серьезной собакой такому "крутому" челу было как можно меньше предоставлено свободы действий!

Да, я совершенно с Вами согласна. Только мне кажется, что как раз адекватные, опытные собаководы и будут придерживаться новых правил. А "крутые" и глупые подростки - нет. Более того, как я заметила вот таким людям как-то никто замечаний и не делает (боятся), ну а если делает - их реакция вполне предсказуемая.
Вот Вы же водите своих собак на поводке? Уверена, что да. И могу предположить, что Вы не позволяете Вашим собакам описать чужую машину (коляску, стоящую сумку), не приводите их гулять в детскую песочницу. ВАМ могут сделать замечание... А кто захочет связываться с парочкой нетрезвых подростков и их безповодочным стафом (булем, ротвейлером, немцем, и т. д.)? Их обойдут стороной, точно говорю.
У моей соседки стаффиня Ника - милейшая собака, умница и совершенно спокойная девочка. Но гуляет всегда на строгаче. Знаете, сколько раз на нее спускали собак из любопытства?

 Отправлено: 16.06.10 19:11. Заголовок: Маринэ приколышь htt..

Маринэ приколышь

 Отправлено: 16.06.10 19:15. Заголовок: kundell пишет: Вы ..

kundell пишет:

цитата:

Вы не позволяете Вашим собакам описать чужую машину (коляску, стоящую сумку), не приводите их гулять в детскую песочницу.

они у меня даже знают, что пока не пройдем два двора до места гульни - писать низззя! терпят!
kundell пишет:

цитата:

Только мне кажется, что как раз адекватные, опытные собаководы и будут придерживаться новых правил.

Если наказание будет не фиктивное (как за курение в общ.месте), то и уроды потихоньку утихнут, ведь куда проще такому не замечание делать, а вызвать спокойненько наряд и дело в шляпе. Но опять же - мечты, мечты...

 Отправлено: 16.06.10 19:23. Заголовок: gellmari пишет: Или..

gellmari пишет:

цитата:

Или в славных городах - Симферополе и Луганске на каждом шагу подстерегают смертельные опасности , и без двух собашек- корсюков невозможно выйти на улицу ?.... А как же -другие жители этих городов ?- неужели сплошь - на транквилизаторах , когда надо сходить в булошную ?[/quote ] Действительно так. Дишечка пишет: [quote]зачем приобретать себе собаку-телохранителя (кане корсо),чтобы потом водить ее в наморднике? Собака должна применяться по назначению, в этом-то и ценность породы!

Собака применяется по назначению только в соответствующих заведениях- то бишь- тюрьмы, границы, розыск наркотиков и людей в завалах. А у всех нас- " простых смертных" собаки- это друзья, домашние любимцы, компаньоны. Неужели на Вас так часто покушались, что Вы завели себе собаку породы кане-корсо?

 Отправлено: 16.06.10 19:29. Заголовок: Дишечка пишет: гуля..

Дишечка пишет:

цитата:

гулять с собакой иногда приходиться ножками, и если в этот момент мне или моему ребенку будет угрожать хоть малейшая опасность-я спущу собаку. Для этого я и покупала кане корсо.

Дишечка пишет:

цитата:

gellmari пишет: цитата: В таком случае , почему Вы позвволяете себе жить - не по законам . Потому что я могу и хочу себе это позволять

Уже как-то страшно приезжать в Симферополь. мало того, что на каждом шагу могут напасть, так и корсюками пугают....А Вы случайно не депутат? Что можете себе много такого чего позволить?