Отправлено: 11.06.10 21:17. Заголовок: За незаконный выгул собак могут карать тюремным заключением(продолжение)
Народные депутаты от «НУ-НС» Ирина Геращенко и Ольга Герасимьюк предлагают ввести уголовную ответственность за нарушение порядка выгула домашних собак.
Законопроект уже был рассмотрен комитетом по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности и рекомендован к принятию в первом чтении. Об этом сообщает информационное управление аппарата ВР.
Герасимьюк и Геращенко указывают, что большинство владельцев собак пренебрегают установленным порядком выгула домашних животных. Депутаты предлагают внести изменения в Уголовный кодекс и усилить ответственность за нанесение собакой телесных повреждений окружающим, а также за случаи с летальным исходом.
Народные депутаты считают неправильным, что при рассмотрении случаев агрессивного поведения животного хозяин несет наказание как за преступление по неосторожности. По мнению авторов законопроекта, человек должен осознавать, что владение объектом — источником повышенной опасности – возлагает на хозяина животного повышенные обязательства, поскольку в случае несоблюдения определенных правил повышается вероятность причинения вреда окружающим.
Если животное причинило травмы средней тяжести, хозяина предлагается наказывать штрафом от 200 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан (3400-8500 грн), общественными работами на 150-240 часов, исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до трех лет.
В случае тяжких травм или смерти потерпевшего предлагается лишать свободы на 3-8 лет, а за гибель нескольких лиц – на 5-10 лет.
Ага, по закону джунглей - кто кого съест. Большие собаки на поводках - можно расслабиться. В свободном выгуле - что ж, тогда надо поводок, а то страшно. Я не о Вас лично говорю, ни в коем случае
Вы знает у меня выставочные собаки и находятся в папельотках и на улицу мы выходим прогнать свой маршрут быстрым темпом и только по асфальту. По газонам и лужайкам мы не ходим и так достаточно с асфальта приносим гербарии домой и естественно спускания с поводка и разговора быть не может, а у собак не хватет времени смотреть по сторонам. Я выше писала ,что за два года нашего маршрута по парку я не видала не одного представителя милиции, может потому, что я нахужусь там минут 20-30, но тем не менее их не видала и даже обратиться за помощью просто нет к кому,для усмерения борзячих владельцев собак .
Отправлено: 16.06.10 20:01. Заголовок: Если наказания за на..
Если наказания за нарушение Закона будет существенное, и для ВСЕХ!, то результат будет. А то получается, что кто и так смотрел за собаками- тот и будет, а кто считает себя "типа крутым" , кому все позволено и ещё молодежи ,у которой собака для понтов на закон наплевать. Нет, всем должно доставаться одинаково. и соблюдаться одинаково все правила.
Отправлено: 16.06.10 20:05. Заголовок: ИНУЛЯ , я тоже у нас..
ИНУЛЯ , я тоже у нас в парке представителей милиции не видела. Но, честно говоря, я смотрю сейчас на аллейку нашу в окно... Трое пьяных мужиков пьют водку на лавочке, компания подростков визжит (развлекаются), ни для кого не секрет, что "золотая молодежь" там курит травку... У меня под окнами постоянно останавливаются авто (возле кафе) с орущей музыкой. Какая там милиция, какое усмирение "борзючих" владельцев собак? Они (милиция) на эту аллейку вообще не являютя. Это что, только у меня в районе такая особенная милиция?
Отправлено: 16.06.10 20:31. Заголовок: kundell А у нас во д..
kundell А у нас во двор малолетки летом на машинах заедут, музыку врубят и сидят пьянствуют и ржут как кони,всех нафик они отдыхают. Так дедульки убрали столы которые для себя строили в домино поиграть, теперь не домино, не пьянствующих с матами и музыкой. Когда то под окном зимой в начале первого ночи разыгрались подростки пластиковой бутылкой, грохот был конкретный, позвонила в милицию, сказали " вам повезло в вашу сторону поехала машина и заедут к месту, а так можите и не звонить, бензина нет на такие звонки ездить" , вот так . Только уважением к друг другу можно чего добиться и конечно примером, и расчитывать нужно на самих себя ,а не на органы правохранителей.
Отправлено: 16.06.10 20:33. Заголовок: нова пишет: Если на..
нова пишет:
цитата:
Если наказания за нарушение Закона будет существенное, и для ВСЕХ!, то результат будет. А то получается, что кто и так смотрел за собаками- тот и будет, а кто считает себя "типа крутым" , кому все позволено и ещё молодежи ,у которой собака для понтов на закон наплевать. Нет, всем должно доставаться одинаково. и соблюдаться одинаково все правила.
Отправлено: 16.06.10 20:49. Заголовок: Да, и ЭТИМ я тоже со..
Да, с ЭТИМ я тоже согласна. Только ТАК - не будет. А будет так:
нова пишет:
цитата:
кто и так смотрел за собаками- тот и будет, а кто считает себя "типа крутым" , кому все позволено и ещё молодежи ,у которой собака для понтов на закон наплевать.
К примеру - регистрация собак обязательна для всех. Я - зарегистрировала. Носим жетончик, платим ЖЭКу. И думаете, хоть раз кто-нибудь проверил это? Ничего подобного. Так же и с этим законом получится. Надо к человеку прицепиться - вот и повод. Или мучай собаку, или будь готов к беседам с голодными патрульными. А если человек выглядит не очень лояльным... Да еще и собака у него большая, без поводка и намордника - то и бог с ним, мало ли что. Вот посмотрите - так и будет. Тут вам не Европы.
Отправлено: 17.06.10 08:54. Заголовок: kundell пишет: Тут ..
kundell пишет:
цитата:
Тут вам не Европы.
Где действует презумпция невиновности
miykray
постоянный участник
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
Отправлено: 17.06.10 11:11. Заголовок: kundell пишет: я то..
kundell пишет:
цитата:
я тоже у нас в парке представителей милиции не видела. Но, честно говоря, я смотрю сейчас на аллейку нашу в окно... Трое пьяных мужиков пьют водку на лавочке, компания подростков визжит (развлекаются), ни для кого не секрет, что "золотая молодежь" там курит травку... У меня под окнами постоянно останавливаются авто (возле кафе) с орущей музыкой. Какая там милиция, какое усмирение "борзючих" владельцев собак? Они (милиция) на эту аллейку вообще не являютя. Это что, только у меня в районе такая особенная милиция?
Просто у нас милиция признана следить за порядком - беспорядки ее не интересуют
Vlada
Сообщение: 1350
Порода: Русский псовый борзой и китайский пуховый оборзевший)
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 17.06.10 14:31. Заголовок: А где мне можно буде..
А где мне можно будет выгулять моих собак, если в городе ни одной выгулочной площадки??? Ходить все время на коротком поводке и в наморднике?? Пусть сначала сами что-то сделают чтоб их законы работали...
Отправлено: 17.06.10 14:52. Заголовок: Vlada Рискну предп..
Vlada
Рискну предположить две вещи- с Вашего позволения( раз уж Вы задали такой вопрос) :
1. Предполагаю , что собачку- китайский пуховый оборзевший ( как у Вас значится под аватаркой ) , в условиях города можно качественно выгулять практически везде !
2. Предполагаю , что собачку -русский псовый борзой ( как у Вас значится под аватаркой ), в условиях города - невозможно качественно выгулять- нигде !
Отправлено: 17.06.10 17:07. Заголовок: У нас в городе НЕТ н..
У нас в городе НЕТ ни одной площадки для выгула, НЕТ ни одной дрессплощадки. Властям на это наплевать. В наших парках собак НЕЛЬЗЯ никаких выпустить без намордника, и не потому, что они могут кого-то укусить, а потому что ВЕЗДЕ ровным слоем валяются объедки, кости от куриц, от рыбы, пакеты от орешков и всякий другой хлам. Битые стекла повсюду, даже на детских площадках и в песочницах. Особенно НЕ РЕКОМЕНДУЮ отпускать собак после выходных и всяких праздников, типа Дней Города, Дней Молодежи... Так как туалеты в наших парках бесплатные, то в них никто не может зайти, соответственно, под каждой елочкой и каждым кустиком... В наших речках и ставках собак купать НЕЛЬЗЯ, там, кроме мусора, такое количество химикатов, что ни один дерматолог потом не поможет. Вот такой у нас чудесатый город! Так что этот закон - для нас! Кстати, этот проект Закона Украины мне очень напоминает ситуацию на дорогах: не дай Бог водитель что-то нарушит! Штрафы немалые, не всегда, правда, законные! А вот пешеходу можно ВСЕ, можно под колеса выскакивать, можно дорогу переходить где угодно, можно пустые бутылки на проезжей части ставить, можно ходить по дороге, а не по тротуару. А водитель ВСЕГДА виноват, априори! Много Вы знаете, чтобы оштрафовали виноватого пешехода?! Вот так и с собаками... Людям можно кидать чем-то в животное, дразнить его, тянуть руки, можно хамить владельцу, дети у нас вообще не воспитанные, им кто-то сказал, что собаки их любят и ни за что не тронут, а собаки их просто ТЕРПЯТ, и иногда с большим трудом! Ну не нравится им, когда им лезут в глаза, в уши, когда руки в пасть суют, когда дергают за хвост... Кто же защитит наших собак и нас от ТАКИХ "ЛЮДЕЙ"?! Вопрос, конечно, риторический, вряд ли будет ответ на таком же, ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ, уровне...
Кстати, этот проект Закона Украины мне очень напоминает ситуацию на дорогах: не дай Бог водитель что-то нарушит! Штрафы немалые, не всегда, правда, законные! А вот пешеходу можно ВСЕ, можно под колеса выскакивать, можно дорогу переходить где угодно, можно пустые бутылки на проезжей части ставить, можно ходить по дороге, а не по тротуару. А водитель ВСЕГДА виноват, априори! Много Вы знаете, чтобы оштрафовали виноватого пешехода?! Вот так и с собаками... Людям можно кидать чем-то в животное, дразнить его, тянуть руки, можно хамить владельцу, дети у нас вообще не воспитанные, им кто-то сказал, что собаки их любят и ни за что не тронут, а собаки их просто ТЕРПЯТ, и иногда с большим трудом! Ну не нравится им, когда им лезут в глаза, в уши, когда руки в пасть суют, когда дергают за хвост... Кто же защитит наших собак и нас от ТАКИХ "ЛЮДЕЙ"?! Вопрос, конечно, риторический, вряд ли будет ответ на таком же, ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ, уровне..
Я, простите, фигею от продолжения этой темки! Сравнили корсюков и шитцу! Кому ходить на поводке, а кому нет! А давайте сравним игрушечный пистолет (с пластмассовыми пульками) и боевой (с настоящими)?! Слабо? ПО ЗАКОНУ собаки, относящиеся к категории "особо опасные" ОБЯЗАНЫ ходить на поводке и в наморднике! А вот про шитцу, простите, такого не сказано, как и про детский пистолет! Из всех этих разговоров понятно одно - нормальные моральные люди водят своих собак как того требуется не зависимо то породы, а вот у кого "бабла и понтов" полно уж ходють как им благорассудится! Им так хо, и пошли все... Ну съест их корсюк, или амбуль, или стафф, или еще кто собачку - ну что ж, так и будет, а съест ребенка - ну тут уж прийдется отстегнуть бабосиков, ну ничего, переживем, главное их ж.. в сохранности! Зачем пинать на страну, если у нас такое население?
Vlada
Сообщение: 1352
Порода: Русский псовый борзой и китайский пуховый оборзевший)
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рискну предположить две вещи- с Вашего позволения( раз уж Вы задали такой вопрос) :
1. Предполагаю , что собачку- китайский пуховый оборзевший ( как у Вас значится под аватаркой ) , в условиях города можно качественно выгулять практически везде !
2. Предполагаю , что собачку -русский псовый борзой ( как у Вас значится под аватаркой ), в условиях города - невозможно качественно выгулять- нигде !
Не согласна. Китаец очень активная собака, вечно в движении (кроме когда спит в ногах). Для его качественного выгула он должен убегаться без поводка. И где я могу его спускать, если по закону?
По второму пункту. Я и так раза 3 в неделю езду за город "качественно" выгулять борзого (хотя это тоже противозаконно - в неохоничий сезон борзой в поле должен быть на поводке...), плюс по утрам на велике ездим. Но это все-таки не то!!! И получается, что моей собаке негде побегать без поводка???
Получается, что городским жителям нельзя заводить крупных собак?
Я очень хочу, чтоб в городе были площадки для выгула. Согласна спускать собак только там. НО!!!! Когда я подняла вопрос о создании такой площадки у нас в парке (через очень влиятельного в городе человека), согласна была даже за свой счет, чуть ли не послали... А это место уже 2 года заростает бурьяном и за зиму там собираются кучи мусора...
Отправлено: 18.06.10 06:32. Заголовок: Vlada Vlada пишет: ..
Vlada Vlada пишет:
цитата:
!!!! Когда я подняла вопрос о создании такой площадки у нас в парке (через очень влиятельного в городе человека), согласна была даже за свой счет, чуть ли не послали... А это место уже 2 года заростает бурьяном и за зиму там собираются кучи мусора...
Скажите , пожалуйста, сколько раз надо послать чела и какими словами , чтобы до чела наконец-то дошло , что такого - не будет?.... . Или это уже превращается в этакий спорт- добиться , чтобы чуть ли "не послал лично" Сам ..........
И сколько раз надо рассказывать , что фраза :"Я -хочу !" трактуется очень просто- приобрел в собственность землю ,отгородился ото всех ,и вот на этом МОЕ - делаешь -Я ХОЧУ !
Я, простите, фигею от продолжения этой темки! Сравнили корсюков и шитцу! Кому ходить на поводке, а кому нет! А давайте сравним игрушечный пистолет (с пластмассовыми пульками) и боевой (с настоящими)?! Слабо? ПО ЗАКОНУ собаки, относящиеся к категории "особо опасные" ОБЯЗАНЫ ходить на поводке и в наморднике! А вот про шитцу, простите, такого не сказано, как и про детский пистолет! Из всех этих разговоров понятно одно - нормальные моральные люди водят своих собак как того требуется не зависимо то породы, а вот у кого "бабла и понтов" полно уж ходють как им благорассудится! Им так хо, и пошли все... Ну съест их корсюк, или амбуль, или стафф, или еще кто собачку - ну что ж, так и будет, а съест ребенка - ну тут уж прийдется отстегнуть бабосиков, ну ничего, переживем, главное их ж.. в сохранности! Зачем пинать на страну, если у нас такое население?
Супер сказано Сама фигею, но видимо воспитание дается с материнским молоком
Отправлено: 18.06.10 10:18. Заголовок: gellmari не поняла ..
gellmari не поняла Вашего поста... Vlada написала о том, что хочет выгульных площадок в своем городе. которые по Закону, обязана мэрия и так предоставить. но не предоставляет... Причем даже предложила обусторить ее за свой счет на пустыре (насколько я поняла) в парке. Так причем здесь - мое, я хочу???? Мэрия ОбЯЗАНА заботиться обо всех своих горожанах, в том числе и о владельцах собак. А если собачники пытаются помочь и их посылают... то так и должно быть????? Странно у нас как-то выходит. За границе выгульные площадки есть всюду и ни у кого не возникает вопросов, почему по улице собака должна идти на поводке и в наморднике (не во всех странах нужен намордник). Но выгульные площади предоставляют власти... Тут все требуют исполнения Закона собаковладельцами... но механизм и возможности исполнения почти невыполнимы, особенно в условиях мегаполиса... Поэтому надо придерживаться Закона. но при этом не забывать не только о требованиях к владельцам. но и обязанностях и их правах.
Давно заметила - как стал владельцем собаки - потерял тут все права человека... Это просто эпидемия в нашей стране.
Отправлено: 18.06.10 10:24. Заголовок: Я лично ЗА жесткие з..
Я лично ЗА жесткие законы. И За то, чтобы собаки были на поводках в любых общественных местах. И при надобности - в намордниках. Но и у них должны быть возможности для скидывания энергии и полноценного выгула. Для этого и нужны ОГОРОЖЕННЫЕ территории для собак. Тогда и спрос будет другой с владельцев, допустивших появление своего питомца без поводка, намордника среди людей... И тогда можно заставить заплатить штраф за нарушение правил выгула. А пока - уже то, что ты вывел животное на улицу - уже нарушение. если оно не на руках... Давайте, в первую очередь, будем взаимовежливыми друг с другом.
Отправлено: 18.06.10 10:35. Заголовок: У меня ТРИстаффа! Вы..
У меня ТРИстаффа! Выгуливаются все на поводке.Но извените,спускают с поводков декаративных пород ... и что???У них что зубов нет?(конечно не такие,но они есть)или они бегать не умееют?или лаять?Хозяева не думают о том что ИХ маленькая без обидная собачка,может просто спровоцировать!!!Сколько было случаев, когда бежит той или ши-тцу ...и др. (у нас во дворе их много) и орет как резаный а хозяйка идет в 20 метрах от собаки ...и кричит мне "Возьмите собаку на руки!" ( да я поднимаю эти 30 кг на руки,только потому что не хочу чтоб моя собака осознала на сколько она сильна)ну не смешно? а потом наезды почему вы не в наморднике?Ну естественно ответ "почему ваша собачка не на поводке?" ...а она маленькая У моего кобеля есть друг той терьерчик, но они ходят на рулятке в 5 метров и ничего нормально. Я понимаю что нельзя сравнить крупную собаку с декарацией.Но у ХОЗЯЕВ должны же быть хоть немного мозгов??? Почему я не одеваю намордник? Да спасибо походили! На мою собаку напал Лабрадор (семейная безобидная собачка) ,хорошенько потрепал я еле сняла намордник!После я для себя решила что не буду одевать его!!! Ну не понимаю я свободного выгула во дворе!!!
Отправлено: 18.06.10 10:48. Заголовок: Не понимала и не пон..
Не понимала и не понимаю без ответственных владельцев как больших так и маленьких собак , а особенно маленьких, ведь большой собаке не че не будет и жива после драки останется, а вот маленькая собачка после зубов большой собаки врядле. Что касаемо площадок для выгула, незнаю как где, но у нас в городе слышала такое,что клубам Мэр дал такое задание, и не в населенном пункте. Власти не будут строить их однозначно, т.к. это стоит денег, а их лучше в карман положить и обязать это сделать клубы или вообще написать на бумаге,что " потрачены деньги на строительство площадок" которых взагали НЕТ. Все это очень сложно
Отправлено: 18.06.10 11:12. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: а особ..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
а особенно маленьких, ведь большой собаке не че не будет и жива после драки останется, а вот маленькая собачка после зубов большой собаки врядле.
Вот из за этого мне и приходится по три раза в день таскать моих собак на руках А по поводу выгула.....думаю легче странну проживания поменять чем что либо просить от власти
Сколько было случаев, когда бежит той или ши-тцу ...и др. (у нас во дворе их много) и орет как резаный а хозяйка идет в 20 метрах от собаки ...и кричит мне "Возьмите собаку на руки!" ( да я поднимаю эти 30 кг на руки,только потому что не хочу чтоб моя собака осознала на сколько она сильна)ну не смешно? а потом наезды почему вы не в наморднике?
вы один из не многих хозяев стаффов, который ответственно относится к окружающим ! А барышня та видно с головой не дружит... додуматся до такого! Мой кобель - явный провокатор, он на всех крупных кидается (мелочь очень любит), и я понимаю что будет с моей собакой, если она подбежит к стаффу... По сей причине беру его на руки при виде любой крупной собаки и зажимаю ему пасть от греха подальше , а вот настолько безответственных хозяев, пускающих мелочь со скверным характером в свободный выгул, да еще и прося стаффов на руки брать... Была у меня когда то ротвешка (добрейшая к людям собака, облизывала всех подряд и знакомых и нет, но собак крупных не переносила). Так вот гуляю с ней на поводке, к нам подбегает еще одна ротвешка, тоже сука, тоже любит показать свою силу и давай с моей дратся. Моя как-то умудрилась так укусить и вывернуть голову, подбросив собаку, что та плюхнулась со всей дури спиной на землю и как запищит (больно видно, но без крови хоть обошлось), так на меня налетела хозяйка той второй и начала орать, что моя чуть ее собу не покалечила Вот так-то! С тех пор она сразу свою на поводок брала при виде моей . Вот интересно, а сразу на поводке значит нельзя? Надо что б повод был
Отправлено: 18.06.10 11:50. Заголовок: Darinka пишет: так ..
Darinka пишет:
цитата:
так на меня налетела хозяйка той второй и начала орать, что моя чуть ее собу не покалечила
Благодаря таким хозяевам ....Я по вечерам боюсь сама гулять,жду мужа с работы... а он возвращается и к 23.00 и 24.00 ...так и живем Недавно был случай с пекинесом...хозяева выгуливают его без поводка а он орущей до ужаса... И гулял боксер старенький уже(на поводке и совершенно игнорирующий собак)...так за то что боксер без намордника муж хозяйки пекинеса набил морду хоз. баксера и в добавок вызвал милицию Мы гуляли толпой т.е. стафф,аргентинец и фокстерьер. При этом мы прошли мимо боксера который мирно вынюхивал травку а пекинес орал благим матом
Отправлено: 18.06.10 11:54. Заголовок: Видимо так мы устрое..
Видимо так мы устроены, как говорится в поговорке " дурак учится на своих ошиках", только ошибки очень дороги иногда бывают . Для меня собаки и мои дети очень дороги в моей жизни, поэтому о спускании с поводка и речи быть не может, хотя ши-тцу не правокатор(мои) и очень дружелюбны. Был такой случай, во дворе жил ребенок с моего питомника, очень послушный малышь, от хозяйки не на шаг и был любимцем двора(бабушек и дедушек), два года назад 31 мая, сидел как обычно возле хозяйки , но его правоцировал кот минут 15 и тут Фуньтик не выдержал и рванул за ним, кот через дорогу успел пробежать, а Фуньтика поймала машина . Кот жив здоров, а Фуньтика нет Кот пытался такое провернуть с моей Аленой,но слава богу поводок был на ней.
вот именно. у меня все - от керри до чихи ходят на рулетке и никто не страдает от гиподинамии. зато приходится по большой дуге обходить компании с пивом и таранкой - в том числе и собачников, которые часами зависают под еще не разбитыми фонарями. их собаки в свободном полете, потому что хозяевам облом обсуждать их интересные проблемы на ходу.а беспризорных собак вообще не обойдешь. все эти новые и старые законы - только чтобы собрать побольше штрафов под предлогом наполнения бюджета. и все дела. мне лично и моим собакам выгульные площадки не нужны, хотя они положены в каждом дворе. потому что это рассадник заразы и источник собачьих конфликтов. было бы лучше, чтобы все владельцы собак приобрели поводки с ошейниками и использовали их по прямому назначению. и не лезли друг к другу дружить без разрешения. а дворняг бы городские власти убрали с улиц - пусть потратят на это деньги, предназначенные на выгульные площадки. и будет всем щастье.
Отправлено: 18.06.10 19:35. Заголовок: гость Полностью под..
гость Полностью поддерживаю А кому хочется чтоб собака больше двигалась...так пожалуста....вариантов много...на дачу...нет дачи значит,выезд за пределы города,нет возсомжности...велосипед...тож не подходит...значит беговая дорожка
Отправлено: 23.06.10 20:12. Заголовок: Я живу практически в..
Я живу практически в центре города,ну а каких площадках можит идти речь, так найдем кусочек где нибудь и гуляем . Мои стафы ВСЕГДА ХОДЯТ В ГОРОДЕ НА ПОВОДКЕ, Мне и в голову не приходит их отпускать,честно. Когда не очень жарко и есть время выезжаем за город в поле или лес. 2-3 часика и девки валяются в машине. Ну я это к чему веду. У нас возле мусорки прижилась собака,вся в демодекозе,на ней пратически нет шерсти,сейчас она привела щенков,я не могу пройти со своими стафами,она на них постоянно кидается,ну мелкая то еще боится,а вот старшая извите как должна терпеть это . Сегодня вечером история повторилась,на мою старшую суку,кинулась эта собака,затем она переключилась на мальчика,который проезжал на велосипеде,погналась за ним и укусила за ногу. Я могу представить какой букет болячек у этой собаки, она живет и питается на мусорке. Ну и о каких законах и правилах выгула мы можим говорить дальше.
Отправлено: 23.06.10 20:29. Заголовок: А я дргую расскажу и..
А я дргую расскажу историю, 4 дня назад выхожу я с ши-тцу и йорком с парка, вижу стоит девушка с двумя парнями и у девушки на руку намотан поводок во много раз, собака большая неопределенной породы, она меня увидела подтянула поводок, я взяла шаг в сторону, что бы быть еще дальше в обходе от нее, и вот происходит самое интересное, когда я поравнялась с ней она бросает поводок и собака летит на мою малышню, слава богу один из парней успевает схватить поводок этой псины без намордника. Анна , а что с такими тварями как эта девушка ДЕЛАТЬ?
Отправлено: 23.06.10 20:52. Заголовок: ИНУЛЯ Так я к тому и..
ИНУЛЯ Так я к тому и говорю,что здесь пишут все адекватные люди,каждый как можит,старается уберечь своих животных от всяких непредвиденных обстоятельств на улице. Но ведь живут-же и и держут собак и дебилы разные,и как их отличить от нормально человека Ну и потом ладно,закон примут,но вы-же знаете как у нас все работает. На улицах с уличными собаками власть навести порядок не можит,а казну нашу пополнять нужно.( Да наверное и не только казну ) Будим мы крайние в этой очереди ,чувствует мое сердце ИНУЛЯ пишет:
Отправлено: 23.06.10 21:07. Заголовок: Конечно крайними буд..
Конечно крайними будем мы . А вот когда нужна милиция ее нет , я в тот день впервы встретила трех мелиционеров и даже м сказала об этом, так они улыбаясь мне ответили, да мы сдесь вообще впервые за два года и время было шестой час вечера. А вот после 20-00 ч. их нет вобще негде. Кто его знает как оно будет,может как в ГАИ когда их зарплата коньчается они выползают на дорогу и стоят через каждые 10 метров , может и тут так будет .
Отправлено: 23.06.10 23:03. Заголовок: А к моим хохлам подб..
А к моим хохлам подбежал очередной раз спаниель, покусавший моего кобеля весной. Я с криком хватаю его на руки и возмущаюсь про постоянное отсутствие хозяина и т.п. Тут вырисовывается барышня, говорит что она хозяйка и спрашивает в чем проблема - обьясняю, что типа ваш кобелина сделал моему несколько дырок в шее, когда мой был на поводке... Вас никогда нет, а кобелина бегает... На что мне знаете что ответили? - пишите заявление! И скрылась Вот думаю кому и на кого писать: на черно-белого спаниеля бегающего по улице? на хозяйку, не известно где живущую?
Отправлено: 24.06.10 07:41. Заголовок: юльче О это хорошое ..
юльче О это хорошое дело, я когда темнее вообще боюсь выходить с собаками. Вчера пол дня шел дождь, ждала пока асфальт подсохнет и вышла после 8 вечера, пока прошла свой километраж, то думала сердце вылетит, голова постояно крутилась на все 180градусов и прислушивалась к каждому шороху. Вот это позанимаась с собачкой У меня знакомая после встречи с козлом-владельцем стафа купил элетрошок.
Отправлено: 24.06.10 08:30. Заголовок: Анна пишет: Будим м..
Анна пишет:
цитата:
Будим мы крайние в этой очереди ,чувствует мое сердце
А я так просто уверена в этом. Я когда-то спросила у нашей административной комиссии: вот вы сейчас обещаете, что заставите нас и поводки и намордники использовать, и убирать за собой. Отлично. Но тогда ответьте КТО будет убирать за бродячими стаями? Кому будут выписываться штрафы за их бесповодочный выгул ?В конце-концов КУДА мне выбросить пакет с какашками? Ответа не было, а потом "по секрету" мне сказали, что , таки да - механизма нет и не скоро будет, поэтому наказывать будут того, кого догонят. Думаю, что всем ясно, что догонят исключительно законопослушных граждан, а безобразия как были, так и будут продолжаться. Я вот так подумала подумала, да и переехала из центра города жить за город, нервы свои дороже и здоровье. А в центр теперь будем на экскурсии ездить
Отправлено: 24.06.10 15:44. Заголовок: Вот сколько об этом ..
Вот сколько об этом пишется, сколько говорится и всё бестолку... Мы сегодня вот тоже вышли утром рано (6.00) из подъезда и... как в сказке : на лево пойдёшь - в зубы попадёшь, на право пойдёшь - вообще пропадёшь... С одной стороны (метрах в 10) стоит питбуль Рита, с другой стороны, чуть дальше, гуляет стафф Джина... Не то, чтобы без намордника и поводка... вообще без хозяев... им, видите ли, леньки так рано вставать ... Причем, если Джина собака уже старшая (5 лет) и шуганая, чем только в неё уже не кидали...то Рита молодая и бойцовская (хозяин её на бои таскает)... ну и что делать? Нам ведь тоже как-то погулять хочется... Правда мы уходим со двора и гуляем в парке, но через двор как-то пройти надо ... Мы выбрали из двух зол меньшее - пошли в сторону Джины... шуганули её и пробежали... Назад таким же манером... Только , когда назад шли там (во дворе) ещё и Бонька появился (тявкающий кокер) ... он вообще-то безобидный, но верещит и норовит щипнуть за что-нибудь... Вот такой у нас весёлый дворик.... Идти ругаться ? Безполезно... Уже сколько раз говорено-переговорено... Был случай, когда Джина выхватила бутерброд у ребёнка изорта... А если бы поромахнулась и хапнула за руку или лицо?!!!! Был случай, когда собака кинулась на мальчика, который держал в руках котёнка (домашнего вынес погулять).... Собака кинулась он упал, котенка выпустил, та кинулась на котёнка ...минут пять его гоняла на глазах у детей ... весь двор верещал... На счастье, котенку таки удалось шмыгнуть в подвал... потом долго его оттуда выманивали, но хоть живой остался...и вообще, слава Богу, все хорошо закончилось... но надолго ли... Уже и с хозяевами говорили и в ЖЭК писали, реакции "нуль".... Ждут трагедии... а потом опять будут виноваты собаки....
Отправлено: 24.06.10 15:54. Заголовок: А ещё меня сегодня у..
А ещё меня сегодня укусила собака (первый раз в жизни!!! вообще-то они на меня даже не рычат...) . Не поверите - такса.... На базаре.... Народу полно, толпа... А дурноватая (извините, но слов не хватает) хозяйка притащила туда собаку... Её там между ног и не видно было... Видно кто-то наступил то ли на хвост, то ли на лапку (чес слово не я!!!), а может ей просто страшно там между леса ног стало и она меня цапнула за ногу ... Я даже сначала не поняла, что случилось - не видела её... просто боль в ноге... Не столь больно, но просто зло берёт на таких хозяев (она, кстати, даже не извинилась)... Ну зачем тащить собаку на базар ?!!!! Вот такой у меня сегодня насыщенный денёк выпал ...
Отправлено: 24.06.10 16:29. Заголовок: Скрипка пишет: С од..
Скрипка пишет:
цитата:
С одной стороны (метрах в 10) стоит питбуль Рита, с другой стороны, чуть дальше, гуляет стафф Джина... Не то, чтобы без намордника и поводка... вообще без хозяев... им, видите ли, леньки так рано вставать .
Вот-вот, постоянно на прогулках сталкиваемся с такими домашне-бесхозными собаками! и если с мелочью как-то справляемся - один раз, когда пес на мою собаку напал, просто ухватила пса за холку, оторвала от Лады и швырнула подальше (кг примерно 15), в другой - у моей течка, прибежал пекинес и ... пришлось пристегнуть на свой поводок. так и гуляли - моя в свободном выгуле, а чужой хлопец на нашем поводке. надо уходить домой, попросила знакомую с цвергой, она пристегнула на свой поводок, а мы быстренько ушли. а то пес уйдет за нами, потеряется, молодой еще (год назад у его хозяйки машина сбила пекинеса, она нового завела.)
а сколько таким образом гуляет "крупняка"?!!! Меня как-то ризен чуть не изнасиловал. У моей течка - подняла ее ооооочень высоко, тк ризен на задних тоже немаленький. ну и ризен переключился на меня. долго я орала, пока хозяйка не соизволила подплыть и спрашивает спокойненько "а в чем дело?" . Представляете? Я тут уже вся "красивая" от собачьих ласк,... вообщем объяснила, что я зоофилией не увлекаюсь. Она ухватила пса за ошейник и говорит "ну бегите! долго я его не удержу!" Как я бежала!!!! Мировой рекорд скорости!!!
Так что, например я за закон очень даже ЗА! Только увы вряд ли он будет работать.
юльче
постоянный участник
Сообщение: 99
Порода: японский хин
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Украина, Никополь
Отправлено: 24.06.10 17:45. Заголовок: А я сегодня купила в..
А я сегодня купила всё-таки отпугиватель для собак,сейчас заряжу и пойду на охоту (скорей самоуспокоение,что он у меня есть)
Vlada
Сообщение: 1366
Порода: Русский псовый борзой и китайский пуховый оборзевший)
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 24.06.10 17:55. Заголовок: В копилку... Я снала..
В копилку... Я снала квартиру под грумерскую буквально в квартале от своего дома - по диагонали дворами пройти. Утром собак выгуляла и с ними в "салон". Удобно, что в любой момет могу выгулять и они всегда рядом. Вечером опять на поводки и домой. Сейчас из-за жары сезон, вечером еле чапаю... И вот... Выходу себе спокойно, борзой с китайцем на перестежке, цверга малая в переноске. Виду в конце дома дворняга размером с немца пробежала-туда-сюда. Я борзого покороче взяла, иду неспеша, уши навострила, головой кручу. Поворачиваю из двора к проезжей части: эта дворняга пасется на травке, а хозяйка метрах в 50ти коляску катит. Собака к нам... Борзой пытается швырнутся (и так крупных соб не сильно жалует, еще и мелочь защищает), благо в недоузке. Хозяйка подходит, берет своего питомца за... ОШЕЙНИК и так ведет дальше!!! Нет у них поводка!!! Я уже не выдержала, говорю, что мол может стоит на поводок брать. "Так он же не трогает!" Млин, а мой может тронуть!!! Матюхнулась про себя, поворачиваю во двор... И опять двадцать пять! Идет соседка со своим боксером (наши мальчики не дружат), но как-то странно идет Пьяная, еще на ногах стоит! Ладно, хрен с ним. Подождала пока они в подъезд свернут. Стою во дворе жду чтоб точно лифтом уехали. Перекурила. Заворачиваю к подъезду - она даже в дверь подъезда не вошла!!! Стоит, вертолеты ловит... Благо бокс не успел моих заметить...
Вот почему я борзого вожу в недоузке и на поводке? Почему я мелкого китайца вожу на поводке? Почему я должна ограничивать своих собак? Чтоб другие творили что хотят???
Надоело мне это все, переехала жить к себе в "салон". И к парк через дорогу, и собачники адекватнее.
Отправлено: 24.06.10 22:53. Заголовок: Да никогда у нас так..
Да никогда у нас такого не будет-что если на поводке,так все взяли и одели поводки.Нормальные люди как гуляли на поводке,так и будут гулять, а "крутелыки"-так для них закон не писан, что в плане выгула, так и в плане ПДД,судов и т.д. и т.п.И даже если такого"владельца" и привлекут к суду, то не трудно угадать чем такой "суд" закончится Goty&Evri пишет:
цитата:
думаю легче странну проживания поменять
Согласна на все 100%
elf
Сообщение: 5889
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 25.06.10 14:35. Заголовок: Турандот пишет: Да ..
Турандот пишет:
цитата:
Да никогда у нас такого не будет-что если на поводке,так все взяли и одели поводки.Нормальные люди как гуляли на поводке,так и будут гулять, а "крутелыки"-так для них закон не писан, что в плане выгула, так и в плане ПДД,судов и т.д. и т.п.
Ой,точно..особенно грешат этим как ни странно в людных местах владельцы мелочи,особенно бабушки и тётеньки со своими баловнями...а случись чего-к примеру,нападёт большая собака (пусть и на поводке),когда подбежит это "чудо" к ней,бабушка и добежать не успеет..И кто виноват будет и так понятно-большая страшная собака,которая ничего не придумала ,как гулять там где гуляют они со своей крошкой...
elf
Сообщение: 5890
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
читала читала, скажу одно, думаю до законов нам далеко, вряд ли наступит такое время, думаю на поводке должны ходить все, я знаю как маленькие собачки ни в чем не повинные, но почему то видя большую собаку начинают из кожи вылазить, им бы просто тихо мимо проходить и все, честно так как имела стаффов, знаю как бесило когда держишь свою собаку к ней бежит кто , кричишь заберите а тебе в ответ у меня играет, бред, а почему моя должна со всеми играть, в итоге подбегает и сразу кидается, это игрунка такая, поэтому и я стафиков в наморднике не водила, но мелких не трогали, он как то лояльно гарчал чтобы ушли и все, но с годами ничего не поменялось, разве что др породу завела, но не совсем легче стало, хотя благо слушается и с маленькими собачками играет, но не со всеми, а сам в драку вообще не лезит, пока его не заденут, и если все будут придерживаться правил выгула, не зависимо от породы, тогда легче будет всем и проблем меньше, просто надо быть внимательным всегда и воспитывать всех собак простым командам, не зависимо от породы.
Отправлено: 29.06.10 22:30. Заголовок: Перенесла с другого..
Перенесла с другого раздела daisy_fralla sobaka_ru "В Дании поддержан закон, который запрещает разведение некоторых пород. Закон был подтверждён и получает силу в июле 2010 года. Кроме питбультерьера и породы tosa inu, которые запрещены в Дании с 1991 года, будут запрещены к разведению и содержанию на территории Дании еще 11 пород:
Запрещение действует также на импорт перечисленных пород и дaже вязок с этими породами. Сообаки будут уничтожаться посредством усыпления у тех владельцев, которые приобрели собак после 15 марта 2010 года. Для тех владельцев, кто купил собаку до 15 марта 2010 года действуют следующие правила: собака всегда должна быть на поводке , в наморднике, поводок не более 2 метров длиной, если собака находится в саду, то высота забора должна быть не менее 1,8 метров в высоту".
Но это еще что..
"В данный момент в Дании ведутся дебаты о том чтобы запретить еще некоторые, "опасные" породы: стафф бультерьер,бультерьер,мастиф,овчарка,доберман, ротвейлер,dogue de bourdeaux .. и французский бульдог... "
gellmari Министр окружающей среды Турции Вейсел Эроглу отметил, что собаки породы питбультерьер разрывают детей на части, кусают людей, а некоторые преступники с помощью этих собак пугают граждан, вымогая у них деньги.Отмечается, что питбули будут собраны у граждан и размещены в специально предусмотренных питомниках.
Американский питбультерьер — порода боевых собак, сложившаяся на основе бульдога и терьера. Сила и нечувствительность к боли, присущие бульдогам, а также скорость и реакция терьера, сделали эту собаку универсальной в собачьих боях. Порода была популярна в США вплоть до запрета собачьих боев. В Великобритании порода была запрещена 19 лет назад.
Отправлено: 30.06.10 07:39. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Но это..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Но это еще что..
"В данный момент в Дании ведутся дебаты о том чтобы запретить еще некоторые, "опасные" породы: стафф бультерьер,бультерьер,мастиф,овчарка,доберман, ротвейлер,dogue de bourdeaux .. и французский бульдог...
Да уж...нет слов А что же, так "ратующие" за благополучие животных "зеленые"? Молчат? То есть менять облик столетиями сложившихся пород - им не слабо.... А за геноцид этих самых пород? кто ответит? Жуть просто. Вместо того, чтобы работать над воспитанием своих граждан, легче уничтожать собак, всех подряд, безразбору...Вот это методы Извините за off.
Отправлено: 30.06.10 09:01. Заголовок: Извините, но мне каж..
Извините, но мне кажется, что обсуждение тут идет не совсем в согласии с тем, что планируют принять наши законодатели. То, что собаки должны выгуливаться на поводках и в намордниках - это уже давным давно приняли. К сожалению это не только не контролируется, но еще и попробуй заставить участкового поднять зад и пойти поговорить по душам с тем безмозглым владельцем, который выпускает свою агрессивную собаку гулять во дворе без присмотра.
Сейчас же планируют ввести уголовную ответственность если собака серьезно травмирует или убьет человека. Сейчас, как все мы знаем, в случае трагедии собаку изымают и усыпляют, а хозяин никакого наказания не несет.
Так что хоть какой-то, пусть и не стопроцентный, но эффект будет. Это окружающих не жалко, а себя то может и пожалеют, в тюрьму ведь не хочется. Так что может наконец разорятся на намордники и поводки для своих собак.
Отправлено: 30.06.10 09:05. Заголовок: "В данный моме..
цитата:
"В данный момент в Дании ведутся дебаты о том чтобы запретить еще некоторые, "опасные" породы: стафф бультерьер,бультерьер,мастиф,овчарка,доберман, ротвейлер,dogue de bourdeaux .. и французский бульдог...
Главное , как вовремя ! И где у нас сейчас проводили ЧМ ? Уф, у с п е л и !!!
попробуй заставить участкового поднять зад и пойти поговорить по душам с тем безмозглым владельцем, который выпускает свою агрессивную собаку гулять во дворе без присмотра.
Да,что вы говорите, а вы пробовали подняь свой зад и совладать с такими владельцами У меня лично как у человека женского рода не получается, хотя не однократно ругалась и,что кроме матов ответа другого не было. А вот шла бы милиция с удовольствием бы нажаловась, это их работа усмирять таких недоносков
Извините, но мне кажется, что обсуждение тут идет не совсем в согласии с тем, что планируют принять наши законодатели. То, что собаки должны выгуливаться на поводках и в намордниках - это уже давным давно приняли. К сожалению это не только не контролируется, но еще и попробуй заставить участкового поднять зад и пойти поговорить по душам с тем безмозглым владельцем, который выпускает свою агрессивную собаку гулять во дворе без присмотра.
Сейчас же планируют ввести уголовную ответственность если собака серьезно травмирует или убьет человека. Сейчас, как все мы знаем, в случае трагедии собаку изымают и усыпляют, а хозяин никакого наказания не несет.
Так что хоть какой-то, пусть и не стопроцентный, но эффект будет. Это окружающих не жалко, а себя то может и пожалеют, в тюрьму ведь не хочется. Так что может наконец разорятся на намордники и поводки для своих собак.
Согласна В Липецке, буквально пару недель назад произошел инцидент с собаками, вот что пишут об этом
цитата:
Накачать колесо, купить шоколадку и лимонад. Сергей Трунов готов на все, лишь бы его четырехлетний Алеша был счастлив. Несколько месяцев назад мальчика чуть не загрыз питбуль. Собака напала на Алешу по дороге в детский сад. Его вел туда старший брат. Сейчас вся семья понимает, что если бы не Валера, могла бы случиться большая беда.
Валера ТРУНОВ: «Ну, Алешка лежал, я вот так вот взял и начал разжимать челюсти. - Не страшно тебе было? Собака большая. - Нет, мне главное, чтоб Алешка был. И все»/
После этого случая жизнь для Сергея Трунова разделилась на ДО и ПОСЛЕ. На этих фотографиях Алеша до схватки с бойцовой собакой и после операции. Врачи пришили мальчику ухо, зашили раны. Но оказалось, что собака повредила нерв: левая часть лица обездвижена.
Хозяин питбуля свою вину не признал. Заявил, что мальчика покусала не его собака. Милиция отцу-одиночке помочь тоже не смогла.
Сергей ТРУНОВ: «Формулировка у них выражалась в том, что не хозяин кусал ребятенка, а собака. А собаку, говорят, мы не можем привлечь»/
Добиваться правды отец искалеченного собакой ребенка будет в суде. Но позже. Сейчас не до бумажной волокиты. Чтобы Алеша снова смог улыбаться, ему необходима операция. Причем, трансплантант нерва мальчику смогут вставить только в Москве.
Сергей ТРУНОВ: «Проблемы очень будут большие тогда, человек останется инвалидом на всю жизнь. Вот и все. - А почему, ка кони объяснили? - У него сейчас происходит атрофия мышцы, потому что мышцы без нерва не работают».
Сергей Трунов сейчас собирает деньги на операцию. Часть суммы пообещали выделить в областном управлении здравоохранения. Заседание специальной комиссии пройдет на следующей неделе. Расходы на дорогу взял на себя благотворительный фонд Милосердие. Остальные деньги желающие помочь могут перечислить на расчетный счет в Сбербанке.
И я считаю, что так быть не должно. Если человек заводит собаку, он должен понимать, какую ответственность он берет на себя. Как и водитель садящийся за руль.
Да,что вы говорите, а вы пробовали подняь свой зад и совладать с такими владельцами У меня лично как у человека женского рода не получается, хотя не однократно ругалась и,что кроме матов ответа другого не было. А вот шла бы милиция с удовольствием бы нажаловась, это их работа усмирять таких недоносков
Это вы возражаете тому что Я написала, или тому что ВЫ прочитали? Или вы просто не знаете что участковый это и есть милиционер
Vlada
Сообщение: 1397
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 14:45. Заголовок: Меня вот сегодня обв..
Меня вот сегодня обвинили, почему я в своем дворе выгуливаю борзого без поводка - ведь он "чуть не сожрал" (просто бегал чтоб познакомиться) собачку из соседнего двора(через дорогу который!). Хозяева дворняжечку размером с цверга выпускают саму гулять... Ей можно, а вот мы должны быть на поводке...
Отправлено: 30.06.10 15:03. Заголовок: Vlada, у меня зимой ..
Vlada, у меня зимой случай был. "В прошедшее воскресенье вышла с собакиным гулять. Выходим так спокойно из подъезда (хорошо-хорошо, я спокойно ), вот, во дворе разъезжаются Опель и Газелька. Стоим-ждем, пропускаем. Из подъезда выходит мужчина средних лет, ставит под дверь !!!! полный мусорный кулек и говорит: "О! Понаразводили тут собак, все в г***не, пройти невозможно". Мы с Баськой и обалдели на месте. Зато теперь знаем, какая гадость оставляет кульки под дверью. " И что мне? Назло этому мужику приносить какашки под свой же подъезд?
Отправлено: 30.06.10 15:08. Заголовок: Vlada А Вы действит..
Vlada А Вы действительно разрешаете своей собаке сбегать через дорогу, пообщаться с чужой незнакомой собачкой?
Vlada
Сообщение: 1399
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 15:10. Заголовок: Bass пять баллов! У ..
Bass пять баллов! У нас тут тоже сосед одно время ругался "понагадили!". А потом смотрю - он с балкона выкинул пеленку одноразовую использованую, потом второй раз засекла... Не выдержала, взяла эту пеленку и повесила на ручку его входной двери На собак ругаться перестал...
Отправлено: 30.06.10 15:16. Заголовок: Vlada Vlada пишет: ..
Vlada Vlada пишет:
цитата:
Ей можно, а вот мы должны быть на поводке...
Еще и на этой ветке отвечу Вам на Ваш вопрос по поводу Вашей собаки - ДА ! Помимо бегающей собачки ( размером с цверга ) - в общественном месте , коим является не Ваш личный двор , есть еще- Люди !И еще - есть Закон, предусматривающий- Правила выгула собак в общественном месте.
Vlada
Сообщение: 1400
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 15:18. Заголовок: Лиана Не я своей! А..
Лиана Не я своей! А собака из соседнего через дорогу двора прибежала к нам в двор. Борзой мой вне двора только на поводке!
Отправлено: 30.06.10 15:19. Заголовок: Vlada пишет: Bass п..
Vlada пишет:
цитата:
Bass пять баллов!
Пасиб, но я эту историю к тому рассказала, что если кто-то где-то нарушает закон, правила, моральные устои, то это его личные проблемы. И это не значит, что все вокруг могут начинать делать так же.
Vlada
Сообщение: 1401
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 15:26. Заголовок: gellmari Закон знаю..
gellmari Закон знаю. Можете не повторять. Но многое еще зависит от людей. В нашем дворе никто не против, что собаки гуляют без поводков (а собачников у нас много). Но! Если они никому не мешают. Если приходят гулять детки - на поводок, есть соседка, кот. очень боится собак - тоже сразу беру своего. Плюс какахи убираю за своим стадом.
Вопрос в другом. Почему собака гуляет без поводка через дороги, в чужие дворы? Если она попадет под машину, будет тоже водитель виноват??
Отправлено: 30.06.10 15:41. Заголовок: Vlada Vlada пишет: ..
Vlada Vlada пишет:
цитата:
Закон знаю. Можете не повторять.
А почему Вам можно повторять один и тот же вопрос , и можно нарушать ?
Vlada пишет:
цитата:
Вопрос в другом. Почему собака гуляет без поводка через дороги, в чужие дворы?
Вопрос - не по адресу ! Адрес , по которому можно обратиться - РОВД района с письменным заявлением .
цитата:
Если она попадет под машину, будет тоже водитель виноват??
А такого закона у нас - нет .Хотя , если владельцы захотят обратиться в Суд , то Суд и будет решать .
Очень интересно- если такое произойдет ( вдруг )- кого Вам будет жалко : собачку, владельцев или водителя ? ( раз уж мы беседуем о предполагаемых вариантах )
Vlada
Сообщение: 1402
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 16:00. Заголовок: gellmari А почему В..
gellmari
цитата:
А почему Вам можно повторять один и тот же вопрос , и можно нарушать ?
Будет площадка для выгула собак - нарушать не буду. Пока ни одной в городе нет.
цитата:
Очень интересно- если такое произойдет ( вдруг )- кого Вам будет жалко : собачку, владельцев или водителя ? ( раз уж мы беседуем о предполагаемых вариантах )
Мне будет жалко собаку. Водитель - жертва обстоятельства (что за собакой не смотрят) Хозяева как раз будут виноваты, т.к. именно из-за их халатности могжет такое произойти.
Отправлено: 30.06.10 16:35. Заголовок: Vlada Vlada пишет:..
Vlada
Vlada пишет:
цитата:
Будет площадка для выгула собак - нарушать не буду. Пока ни одной в городе нет.
То ести - никогда !
Вы ставите вопрос о площадке в городе ... Хорошо - сделали площадку ( 1-ну площадку !) в маленьком городе - Днепропетровск . И ее ( эту площадку ) сделали в центре города с миллионным населением ( чтобы всем было удобно ! ) . Ну о-ч-ч-чень хочется посмотреть на счастливых владельцев !- как дважды в день там собираются собаковладельцы всего Днепропетровска выгулять любимцев .
Vlada
Сообщение: 1403
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.06.10 17:38. Заголовок: gellmari Я про всех..
gellmari Я про всех не говорила, я говорила только за себя. Не думаю, что все собчники аж рванут на эту площадку... Вообще по тому же закону она должна быть одна на определенную площадь, а не на город.
Вообще смысл дискуссии? Мои собаки вроде как никому не мешают, даже если иногда я нарушаю законодательные правила их выгула.
Отправлено: 30.06.10 18:37. Заголовок: Вот хотелось бы по п..
Вот хотелось бы по поводу намордников пару слов сказать. Уточняю - я владелец крупной собаки, кобеля, активного, с характером отнюдь не мягким и доверчивым. Но намордник на прогулку по нашему кварталу я на него НЕ надену. Короткий поводок - всегда, но не намордник. Горький опыт потому что имеется. С наших самых первых прогулок в нежном возрасте его вначале поедом ели маленькие и не очень бесповодочные "домашние любимцы" которые для души. А их владелицы, обычно пожилые леди, тихо умилялись в сторонке смелости их маленьких псов."Поедом ели" - не преувеличение, от укусов на лапах и боках оставались следы, а поход на прогулку становился стрессом для меня и собак (был ещё старшенький, которого не трогали.) Но чем дальше - тем больше. Вскоре по соседству обнаружились крайне агрессивные и бесповодочные стаф, ротвейлер, и ещё один стафф, - которых хозяева специально! отпускали в тёмное время суток, развлекались .Как потом оказалось, эти собаки "держали в страхе" многих окрестных собаководов и их питомцев, пострадавшие тоже были. Моё счастье, что при тех наших прогулках, когда мы всё-таки встретились со стафом, мой пёс был без намордника, уже довольно большим и не пострадал (чего не скажешь о том стафе.) К сожалению, у нас эта история не единственная. И сейчас в нашей округе регулярно появляются совершенно неадекватные владельцы, для которых ум собаки измеряется только в ненависти к окружающим. Мы то мимо проходим, но пройдёт ли мимо такой пёс - совсем не факт. Так вот я не хочу рисковать здоровьем своим и своего питомца, а окружающих готова обезопасить коротким поводком на моей собаке и дрессировкой. И к слову про ответственность владельцев перед обществом - о каких намордниках и поводках можно говорить, если примерно у 80% домашних собак и собачек нет прививок от бешенства?
Отправлено: 01.07.10 16:32. Заголовок: Если собака на корот..
Если собака на коротком поводке, то о каком наморднике может идти речь в наше непростое время, когда государство не способно обезопасить рядовых граждан от преступлений в отношении к ним??? Мало ли кто в темне время суток решит, что моя собака не способна меня защитить? Нефиг приближаться ко мне на длину поводка... Если же собаку в поле зрения хозяина отпускают побегать где-нибудь в достаточно малолюдном месте, или во дворе своего дома, где ее и ее хозяина все знают (главное, знают к кому предъявлять претензии, если что), то она может быть в наморднике, если имеет агрессивный характер, или без - если лояльна к людям или хоршо обучена послушанию! В случае возникновения конфликтной ситуации дело должен разбирать суд, учитывая нюансы с двух сторон. Ведь не исключена возможность провокации со стороны того, кто себя позиционирует пострадавшей стороной. Я считаю законопроект вполне адекватным. Но, не для нашей страны, с ее судебной системой и наличием повышенной агрессивности, в конкретном случае, городского народонаселения.
Лет 10 назад на моего дога, шедшего на поводке и В НАМОРДНИКЕ, напал гуляющий сам по себе чау. Слава богу, моей собаке удалось скинуть намордник через некоторое время, но покусать его этот чау успел неплохо.После этого случая намордник не одеваю ни на одну из своих немаленьких собак(но идущих на поводке и хорошо отдрессированных). А о нашем населении... Буквально вчера к моей взрослой овчарке подошел мужчина и стал настойчиво предлагать ей взять у него из рук кусок колбасы. На мои уговоры отстать от собаки и идти своей дорогой этот субъект весьма обиделся и начал МНЕ угрожать расправой... Так что кого надо защищать - население или собак - это еще надо посмотреть
Swetlanka, uncurl_KSU, бумер, так ведь речь идет не о штрафе за наличие или отсутствие намордника, а об ответственности хозяина за травмы и ущерб причиненный его собакой
Отправлено: 02.07.10 11:02. Заголовок: Bass Да, отвечать ..
Bass
Да, отвечать за травмы нанесенные собакой владелец должен ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! С этим я абсолютно согласна! И наказание должно быть достаточно жестким, чтобы следующий раз думал, спускать собаку с поводка или лучше так погулять. Особенно задумываешься над этим вопросом видя большое количество питбулей , бегающих самостоятельно ( в нашем городе).
miykray
постоянный участник
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
Отправлено: 02.07.10 11:10. Заголовок: gellmari пишет: И е..
gellmari пишет:
цитата:
И еще - есть Закон, предусматривающий- Правила выгула собак в общественном месте.
Я извиняюсь, что влезаю Подскажите пожалуйста Закон, именно З-н Украины, где были бы прописаны Правила выгула собак? я уже очень давно ищу, может плохо смотрела, но на Законодательном уровне пока так и не нашла, только принятые\непринятые в некоторых городах
Вчера гуляли компанией собак в парке - борзой, китец, 2 цверга, 2 стаффа, боксер, ризен. спанель, такса и йорик. В эту компанию потихоньку влились детки маленькие (рядом детская площадка). Мы показали как правильно с собаками общаться, да и вообще провели ликбез - понравилось и детям, и их мамам! И никто не был против собак. Главное взаимоуважение и положительный настрой!
Если хозяин будет следить за тем, чтобы его собака никому не причиняла неудобств, то и отношение людей к собакам будет более лояльным.
Отправлено: 02.07.10 11:19. Заголовок: бумер пишет: Да, от..
бумер пишет:
цитата:
Да, отвечать за травмы нанесенные собакой владелец должен ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! С этим я абсолютно согласна! И наказание должно быть достаточно жестким, чтобы следующий раз думал, спускать собаку с поводка или лучше так погулять. Особенно задумываешься над этим вопросом видя большое количество питбулей , бегающих самостоятельно ( в нашем городе).
Вот-вот
Swetlanka пишет:
цитата:
в пояснениях - да, «усилить ответственность ответственности хозяина за травмы и ущерб.» А начало звучит : цитата: ввести уголовную ответственность за нарушение порядка выгула домашних собак А что за закон они там примут - .
Закон - это и есть "пояснения". Потому что иначе, многое было бы по-другому в нашей стране
Vlada пишет:
цитата:
Если хозяин будет следить за тем, чтобы его собака никому не причиняла неудобств, то и отношение людей к собакам будет более лояльным.
miykray Насколько я знаю Кодекс Украины об административных правонарушениях, Статья 154. Нарушение правил содержания собак и кошек. Содержание собак и кошек в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или свыше установленного количества, или незарегистрированных собак, либо привод в общественные места, или выгул собак без поводков и намордников (кроме собак, в регистрационных свидетельствах на которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах — влекут предупреждение или наложение штрафа на граждан от одного до трех не облагаемых налогом минимумов доходов граждан и предупреждение или наложение штрафа на должностных лиц — от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан. Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а равно повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой настоящей статьи — влекут наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц — от четырех до семи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан. (В ред. от 07.02.97г.)
miykray
постоянный участник
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
Отправлено: 02.07.10 12:10. Заголовок: Swetlanka , это я зн..
Swetlanka , это я знаю, а вот именно, чтоб были прописаны правила Да и про общественные места было б не плохо, чтоб уточнили, а то каждый понимает по-разному.
Vlada
Сообщение: 1411
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 02.07.10 13:10. Заголовок: Что такое общественн..
Что такое общественное место уже давно четко никто не может ответить. Но зачастую это всё, кроме твоей квартиры - магазины, транспорт, парки, улицы, подъезды - ВСЁ!!!
Отправлено: 03.07.10 14:24. Заголовок: Vlada пишет: Если х..
Vlada пишет:
цитата:
Если хозяин будет следить за тем, чтобы его собака никому не причиняла неудобств, то и отношение людей к собакам будет более лояльным.
Угу, с нашим-то контингентом??? Они как чувствуют... собака дружелюбная , хозяин интеллигентный... И открывают пастенки: "понасрали тут", "убери собаку" (а она за 20 метров от орущего, и даже в его сторону не глядела), "в наморднике нужно собак водить" и т.д. Так кто агрессивен-то на самом деле? Небойсь, видя стафа, пита или буля (однако, где их - бультерьеров - сейчас увидишь ) без поводка, намордника и хозяина в пределах видимости (или он такое мурло, что...), и пикнуть не осмелится ни один Вот прослышат еще о принятии нового закона, касающегося правил выгула собак и уголовной ответственности за их нарушение, так и на улицу с сообаками не выйти И так, проходя по улице с несколькими боксерами на поводках меня иногда аж трясти начинает, когда вижу людь, влипающую в стены домов и заборы, а особенно, старушек, бросающихся под колеса машин из-за попыток обойти нас по 10-ти метровому радиусу по проезжей части... Причем, делается это именно демонстративно крадучись... Ей-богу, так и подмывает догнать такую, чтоб собачка сзади ущипнула в мягкое место - ну, чтоб хоть причина была для страха-то, в самом деле Так не прокатит это с моими собаками - добрые! Ех, не выгодно нашему государству вести воспитательную работу с населением... Не устаю повторять пример с ПДД: есть правила как для водителей, так и для пешеходов. Так и с собаками. Или уж тогда просто всех разом запретить: нет собак в гроде - нет кучи проблем Уголовная ответственность должна иметь место не за нарушение каких-то там правил (любых), а за причинение ущерба в определенном размере. Так оно и так есть! Зачем изобретать велик, вместо того, чтоб исполнять как следует существующие законы?
Отправлено: 07.07.10 10:32. Заголовок: На Обкоме, сегодня с..
На Обкоме, сегодня статья:
цитата:
Рада начала вводить уголовную ответственность для хозяев кусючих собак без намордников
Верховная Рада намерена ввести уголовную ответственность за нарушение правил выгула собак.
За принятие в первом чтении законопроекта 5126 «О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы в части нарушения порядка выгула домашних животных (собак)» проголосовало 382 депутата при 226 минимально необходимых.
Проектом предполагается ввести наказание за нарушение порядка выгула собак, если это привело к телесным повреждениям потерпевшего, в виде штрафа от 200 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан (3 400-8 500 гривен), общественных работ на срок от 150 до 240 часов, исправительных работ на срок до 2 лет, или же ограничения свободы на срок до 3 лет.
Если же такое нарушение правил выгула собак привело к смерти или тяжким телесным повреждениям, то это карается лишением свободы на срок от 3 до 8 лет, в случае смерти нескольких людей – лишением свободы на 5-10 лет.
Как сообщалось, ранее депутат Рады от фракции Блока «Наша Украина - Народная Самооборона» Олег Новиков предложил парламенту ввести электронную идентификацию собак потенциально опасных пород.
интересно, кто их будет идентифицировать на принадлежность к породе, если я буду утверждать, что у меня метис? Или приволокти, например, бувье и не сказать что это - кто диагноз поставит?
Обком жжот "начала" и "намерена" - разные понятия.
Кроме чипирования, как средства борьбы с покусами, предлагаю дополнение в законопроект: всем людям сканеры носить с собой, чтобы узнать, чья собака на них напала
Отправлено: 07.07.10 16:25. Заголовок: мдя, если мою собаку..
мдя, если мою собаку покалечит чья то неправильно выгуливаемая собака, то как всегда - никому ничего за это не будет. потому что у нас потерпевший - владелец, а его никто не кусал.а если ничья собака кого покалечит и убъет, то опять же - это не со зла, а от жизни собачьей. и денег на штраф у нее нет, и общественные работы ей не по силам и не по уму. вот в тюрьму, разве что. раз приютов не хватает.
мдя, если мою собаку покалечит чья то неправильно выгуливаемая собака, то как всегда - никому ничего за это не будет. потому что у нас потерпевший - владелец, а его никто не кусал.а если ничья собака кого покалечит и убъет, то опять же - это не со зла, а от жизни собачьей. и денег на штраф у нее нет, и общественные работы ей не по силам и не по уму. вот в тюрьму, разве что. раз приютов не хватает.
А по Вашему - пусть кусают и натравливают, лишь бы Вашу собаку никто не трогал? Я чего-то не понимаю Вашего возмущения. Думаю, что на все нужно время. А что принимают такой закон - хорошо, будет чем чудаков на букву "м" присмирить.
Отправлено: 07.07.10 18:41. Заголовок: По крайней мере тепе..
По крайней мере теперь можно будет мудаку хозяину кричать, что я буду защищать свою собаку, и если твоя собака меня в процессе цапнет, то ты сядешь или заплатишь 8тыщ штрафу.
Конечно, тут есть ряд сложностей, если нет свидетелей нападения, если вы сами не знаете ни владельца, ни собаку, то будет сложно свершить правосудие. Ну точно такая же ситуация и с другими преступлениями, когда не удается найти преступника или нет улик против него.
Но, согласитесь, что такой закон должен дисциплинировать многих раздолбаев. Если владелец агрессивной собаки перестанет отпускать ее без поводка и намордника, боясь чтобы она не напала на человека, то автоматически станет легче и другим собакам.
Отправлено: 07.07.10 18:48. Заголовок: Меня волнует другой ..
Меня волнует другой вопрос: если защищая хозяина собака покусает от каких-то отморозков, то не окажется ли владелец собаки еще и виноватым или не будет это расценено как превышение допустимой обороны?
Отправлено: 07.07.10 21:03. Заголовок: Все подробности сооб..
Все подробности сообщает корреспондент радио «Вести ФМ» на Украине Виктор Синельников.
Синельников: Верховная рада сегодня в первом чтении одобрила законопроект, согласно которому владельцев собак могут привлекать к уголовной ответственности в том случае, если собака совершила нападение на человека и нанесла ему увечья. То есть ответственность за звериное – в прямом смысле – поведение собак возлагается на их владельцев, поскольку такие нападения – это практически всегда следствие нарушения правил выгула собак. Действительно, когда собака в наморднике и на поводке, напасть на постороннего человека она физически не в состоянии.
В случае, если нападение собаки привело к средним или тяжелым телесным повреждениям, владельца могут оштрафовать в размере от 50 до 500 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан. Сейчас эта сумма составляет от 850 до 8500 гривен, то есть от 3600 до 36000 рублей. Или же привлекут к исправительным работам на срок до 2 лет. Если же такие действия совершенны повторно или же привели к гибели человека, тогда виннового приговорят к лишению свободы на срок до 3 лет.
Законопроект прошел, что называется, на ура – против него никто не возражал, даже те из депутатов, которые сами держат собак. Алексей Плотников , депутат от БЮТ, считает, что собака – это то же самое оружие.
Плотников: Несмотря на то, что я сам владелец собаки, считаю этот законопроект актуальным. Бывают разные породы – есть собаки сторожевые, которых можно рассматривать как оружие. У нас есть ответственность за оружие, но нет ответственности за собаку, которая может загрызть человека до смерти.
Синельников: До сих пор на Украине привлечь владельца собаки к ответу было просто невозможно. В парламенте приводили примеры, когда даже в тех случаях, когда собаки загрызали людей до смерти, их владельцы отделывались штрафом в размере 136 гривен — примерно 500 рублей. Независимый депутат Тарас Черновол не скрывал своего возмущения.
Черновол: Собаки не виноваты – виноваты люди. Некоторые случаи не вмещаются в голову – когда натравливают на людей собак, когда происходят смертельные случаи, страшные увечья. Из-за того, что нет четко сформулированных норм в УК, люди, натравившие собак или создавшие условия для нападения, остаются практически безнаказанными.
Некоторые депутаты пошли еще дальше. Они предлагают во втором чтении распространить действие закона на всех потенциально опасных домашних животных. Сейчас содержат дома зверей разных и опасных – удавов, медведей. волков, тигров и даже крокодилов.
Новый закон, столь единодушно одобренный парламентом, во втором чтении будет рассмотрен, по всей видимости, уже осенью – Верховная рада вскоре уходит на каникулы.
Отправлено: 07.07.10 21:31. Заголовок: Dragon скорее, это ..
Dragon скорее, это вопрос к юристу... Наверное, еще имеет значение, где именно покусала собака - на своей территории или в общественном месте. Да еще - не превысили ли Вы меры самообороны своей собакой, если та покусает до тяжелых увечий...
Отправлено: 08.07.10 11:20. Заголовок: Еще меня интересует ..
Еще меня интересует - будут ли нести ответственность за покусы организации на территории которых содержат и подкармливают своры бездомных дворняг? Эти собаки частенько нападают на прохожих. Я считаю, если территория нуждается в охране с собаками, то будьте добры, приведите своих охранников в надлежащее состояние, делайте им прививки, ухаживайте за ними, дрессируйте и воспитывайте их, следите за ними и отвечайте за их действия. А то за миску помоев имеют охрану, а ответственности никакой.
если защищая хозяина собака покусает от каких-то отморозков, то не окажется ли владелец собаки еще и виноватым или не будет это расценено как превышение допустимой обороны?
Смею предположить , что нет если в это время ваша собака находилась на поводке.
Смею предположить , что нет если в это время ваша собака находилась на поводке.
На коротком поводке (до 0,7 м) и в наморднике
UN AMI
Сообщение: 10
Порода: такси,шнауцери
Зарегистрирован: 03.07.10
Откуда: Україна, Біла Церква
Отправлено: 08.07.10 14:40. Заголовок: Dragon пишет: Еще м..
Dragon пишет:
цитата:
Еще меня интересует - будут ли нести ответственность за покусы организации на территории которых содержат и подкармливают своры бездомных дворняг? Эти собаки частенько нападают на прохожих.
Абсолютно з Вами погоджуюсь. Якось я їзила зі своїм цвершнауцером на дресирувальний майданчик. Іти доводилося повз автозаправку, на якій жило 5 бездомних собак, досить таки великих. І хоча я йшла по іншому боці вулиці, собачку свою вела на поводку, вони все одно бігли до нас, гавкали і переслідували. Я реально боялася, а свою собачку брала на руки й несла, щоб вони її не вкусили. А якби собака у мене був великий, я б не змогла його пронести метрів 50! Звичайно, я була обурена: якщо прикормили псів, то хоч на цеп посадіть, щоб на людей не нападали!!!
Отправлено: 08.07.10 15:19. Заголовок: Bass пишет: А по Ва..
Bass пишет:
цитата:
А по Вашему - пусть кусают и натравливают, лишь бы Вашу собаку никто не трогал
по-моему тут нет никакой связи. если есть ответственность за ущерб, то пусть пропишут и ущерб за покусы и гибель домашних животных.'. а если вашу собаку можно трогать и натравливать на неее - дело вкуса, в случае чего, кому это пофиг - просто жаловаться не пойдут и все.
по-моему тут нет никакой связи. если есть ответственность за ущерб, то пусть пропишут и ущерб за покусы и гибель домашних животных.'. а если вашу собаку можно трогать и натравливать на неее - дело вкуса, в случае чего, кому это пофиг - просто жаловаться не пойдут и все.
Отправлено: 08.07.10 15:30. Заголовок: Dragon пишет: Еще м..
Dragon пишет:
цитата:
Еще меня интересует - будут ли нести ответственность за покусы организации на территории которых содержат и подкармливают своры бездомных дворняг?
а там только о физлицах говорится, кажется. во всяком случае - о владельцах. а организации такими собаками далеко не всегда официально владеют. ну и эти собаки совершенно не опасных пород, судя по всему. еще посмеемся , когда список опасных опубликуют(ну или поплачем - это у кого какой темперамент). посмотрим, что будет во втором чтении, но особого улучшения ситуации не жду. у нас и машины под окнами ставить нельзя, и курить - распивать в общественных местах, а толку.
Смею предположить , что нет если в это время ваша собака находилась на поводке.
Интересно, каким образом это можно будет доказать, если что... без двух "дежурных" свидетелей Bass пишет:
цитата:
Так его и нет, к сожалению. О том и речь.
Извините, но, правда, не поняла, что Вы имеете в виду, т.к., вроде, свю позицию я обрисовала достаточно четко: uncurl_KSU пишет:
цитата:
Уголовная ответственность должна иметь место не за нарушение каких-то там правил (любых), а за причинение ущерба в определенном размере. Так оно и так есть! Зачем изобретать велик, вместо того, чтоб исполнять как следует существующие законы?
Фотина пишет:
цитата:
Действительно, когда собака в наморднике и на поводке, напасть на постороннего человека она физически не в состоянии.
Ха-ха три раза... Dragon пишет:
цитата:
Но, согласитесь, что такой закон должен дисциплинировать многих раздолбаев. Если владелец агрессивной собаки перестанет отпускать ее без поводка и намордника, боясь чтобы она не напала на человека, то автоматически станет легче и другим собакам.
Вот честно - я не раздолбай, и собаки у меня не агрессивные. но... видимо, прослышав о новом законе, соседи уже весьма активно "дисциплинируют" меня! Если учесть, что живу я сейчас почти в лесу, и до выгула мне нужно провести собак всего метров 200 по улице садового кооператива, а за последние несколько дней уже пятеро соседей по участкам их возможных 10-ти, которые раньше мило улыбались здороваясь, успели наброситься на меня и детей, когда мы с собаками поочередно шли в лес, с претензиями и скандалом... (у меня одна из трех собак ходит не на поводке - рук не хватает, да и покладиста она весьма и весьма, всех любить готова)
вот думаю, приняли бы они какой то закон... чтобы собаки раз например в год-два проходили что-то подобное ТО для автомобилей ))
Только в случае с собаками - смотрели бы на агрессию и уже в зависимости от результата - собаки бы ходили в или без намордников..итд))
Такой вот индивидуальный подход был бы уместнее, мне кажется..
Поскольку мы знаем, что стафы бывают добрыми) а мелкие - драчунами))
И опять таки вот почему то кто-то умудряется продавать тех же стафов каким то уродам... они ГОРДЯТСЯ (О,ужас!) тем, как умеет рвать кого-то их любимая собака!
Я вот понимаю что из за таких людей я постоянно думаю и надеюсь что моя собаня вырастет с довольно смелым характером, чтобы дать хороший отпор, если на нее кто-то будет нападать (((
Я вот понимаю что из за таких людей я постоянно думаю и надеюсь что моя собаня вырастет с довольно смелым характером, чтобы дать хороший отпор, если на нее кто-то будет нападать (((
Отправлено: 18.07.10 07:25. Заголовок: Эх,.... вот действит..
Эх,.... вот действительно "заставь дурака Богу молиться........." у меня такое ощущение что ни одного разумного человека среди депутатов нет теперь у собак и их хозяев прав никаких не осталось- одни обязанности и то.. мягко говоря ненормальные. Теперь любой алкаш, которому ну очень деньги на выпивку нужны может спецом к собаке полезть, а потом заяву на собаку ваять и фиг потом хозяин докажет что он не верблюд. Много идиотов по улицам ходят и достаточно большая их часть собак не любят ( или просто не соображают).
Поскольку мы знаем, что стафы бывают добрыми) а мелкие - драчунами))
Наказание в законе предусмотрено не за драчливость как таковую, а за нанесение человеку травм средней тяжести и тяжелых и за смерть пострадавшего.
Если злобный чих кому-то оцарапает пальчик, то хозяина не только не посадят, но даже и не оштрафуют.
цитата:
Средней тяжести вред здоровью - не опасный для жизни человека, но вызвавший длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть.
Под длительным расстройством здоровья понимают непосредственно связанные с повреждением последствия, продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня).
Не следует смешивать длительность расстройства здоровья с продолжительностью временной нетрудоспособности и длительностью лечения. Эксперт учитывает эти сроки, однако решающее значение при определении степени тяжести повреждения имеет длительность расстройства здоровья.
К значительной стойкой утрате трудоспособности менее, чем на одну треть относят утрату трудоспособности от 10 до 30 % включительно
Критерии легкого вреда здоровью
Легкий вред здоровью - вызвавший кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности.
Кратковременным считают расстройство здоровья, продолжающееся менее трех недель (менее 21 дня).
Незначительная стойкая утрата общей трудоспособности - это утрата трудоспособности в размере 5 %.
Отправлено: 20.07.10 18:06. Заголовок: Что все так волнуютс..
Что все так волнуются? Когда это у нас законы выполнялись? Ну будем больше отгавкиваться от собаконенавистников. Я тем, кто мне тюрьму пророчит за отсутствие поводка и намордника советую подготовить речь для своры бездомных собак в 50 метрах впереди. В то же время, всегда придерживаю свою собаку, если прохожу мимо детей или старичков - не потому что существует опасность, а чтобы им спокойнее было. (При том что больше всего обычно истерят мужики. Наверное, те, которые сами способны на агрессию и поэтому ожидают ее от других) Считаю, что в части об ответственности за нанесение увечий закон очень правильный. С обязаловкой поводка и намордника не согласна. Хозяин сам должен понимать, чего можно ожидать от его собаки (многие так и делают, но много и уродов, подтраввливающих своих питомцев). Кто-то писал про ТО собак (а в идеале еще и хозяев) - хорошая мысль! Хотя и нереальная.
Смею предположить, что с владельцами питостаффов, которым нравится давать отпор другим собакам Klassiko пишет:
цитата:
И опять таки вот почему то кто-то умудряется продавать тех же стафов каким то уродам... они ГОРДЯТСЯ (О,ужас!) тем, как умеет рвать кого-то их любимая собака!
Подавляющее большинство "рвущих" стаффов (да и не только стаффов ) приобретены на рынках и через газету. Выставочным собакам в жизни не позволят так себя вести, это закроет им дорогу в ринг и к славе. Понимаете, о чем я? И щенка от выставочной собаки еще нужно постараться заставить жрать других собак. Поэтом, щенка "щоб усих жрав" и покупают на базаре, а не в питомнике.
Klassiko пишет:
цитата:
надеюсь что моя собаня вырастет с довольно смелым характером, чтобы дать хороший отпор, если на нее кто-то будет нападать (((
Вы выставки посещать не планируете? Надеетесь, что шрамы, полученные в драках, за шерстью будут не видны? А за характер не боитесь? Я бы не советовала поощрять драчливость, лучше купите ультразвуковой отпугиватель, если вокруг вас столько агрессоров
Отправлено: 21.07.10 08:13. Заголовок: Да,такие законы нап..
Да,такие законы например меня только радуют,НО, считаю что необходимо также ввести ограничения по выгулу владельцам мелких ,так как они порой выступают провокаторами и меня не устраивает как владельца крупных собак,что мелочь швыряется под ноги моим собакам а их владельцы еще кидаются мне под ноги "спасая" свое бесповодочное неуправляемое чадо. Мои собаки вполне понятно как реагируют (собак мои не обижают ) на огромное тело кидающееся с криком в сторону хозяйки, оно конечно ничего- с одной стороны дополнительная тренировка если соберемся на сдачу СС ,но с другой...нафига мне такой экстрим на каждой прогулке
считаю что необходимо также ввести ограничения по выгулу владельцам мелких ,так как они порой выступают провокаторами и меня не устраивает как владельца крупных собак,что мелочь швыряется под ноги моим собакам а их владельцы еще кидаются мне под ноги "спасая" свое бесповодочное неуправляемое чадо.
А также ввести ограничения по выгулу владельцам крупных , так как они порой выступают агрессорами и меня не устраивает как владельца мелких собак, что крупняк швыряется на моих собак, а их владельцы не в состоянии справится со своим бесповодочным неуправляемым чадом.
У каждого своя правда. А правила выгула собак написаны давным давно и они для все едины, вот только кто-то их выполняет, а кто-то нет и размеры собаки тут ни при чем.
Отправлено: 21.07.10 10:06. Заголовок: Лиана Я наверное п..
Лиана
Я наверное плохо выражаюсь??
Я кажется.. старалась дать понять, что:
1 - я не имею ввиду вас с вашими воспитанными стафами. Я имела ввиду именно тех. о которых говорите вы. к сожалению, люди.. о которых мы говорим очень часто себе берут именно таких собак.. наверное чтобы самоутвердиться.
2 - мне не очень понятно почему вы мне говорите о шрамах и драчливости.
Я сказала - отпор. Обьясню - если непонятно - отпор.. это чтобы моя собака - не убегала, не боялась (итд) при опасности и нападении. А отвечала (В ТОМ СЛУЧАЕ если к ней лезут драться) а не начинала драк.
Я ведь нигде не писала о том, что я поощряю драчливость.
И о том, что меня окружают агрессоры тоже.
Я просто опасаюсь. Понимаете? Или я плохо выражаюсь. Или вы меня не правильно читаете. одно из 2х
Отправлено: 21.07.10 10:12. Заголовок: Dragon Да никто ж н..
Dragon Да никто ж не спорит,после того как моего кобеля в наморднике дважды покусали,я намордник ношу или в камане или на шее у собаки,но морду я ему закрывать больше не буду,когда на мою суку швырнулся тот же бесповодочный овчар,я задала вопрос участковому (продлевая разрешение на оружие),как я должна поступить по закону? И получила ответ,в приватной беседе,пойди и пристрели ее,а по закону только когда напали я должна вызвать наряд,иметь свидетелей и т.д....
Klassiko Хорошо, что вы признались. А то, когда начитаешься много всего, цепляется что-то умное, а где читал и кто писал - пойди поищи.Dragon пишет:
цитата:
У каждого своя правда.
На самом деле - это опять таки вопрос хозяев. Зачастую более агрессивны мелкие собаки, т.к. они знают, что мелкие, и швыряются из-за того, что боятся. Это во-первых. Во-вторых 90% хозяев мелких собак не утруждаются полноценной дрессировкой и не могут остановить выпады своего питомца и призвать его к порядку или хотя бы вовремя забрать на поводок. А многие крупные собаки, в общем лояльные к мелюзге (никого не хочу обидеть этим словом - оно позитивное!), не терпят такой наглости. Спровоцированную собаку труднее остановить, чем провоцирующую. У нее уже есть повод для агрессии. И опять таки вопрос в хозяине и степени его влияния на свою собаку. Многие хозяева крупных собак также не сильно много времени тратят на дрессировку. Поэтому нужно быть обоюдно внимательными и осторожными. Нужно изучать свою собаку и предугадывть ее намерения!
На самом деле - это опять таки вопрос хозяев. Зачастую более агрессивны мелкие собаки, т.к. они знают, что мелкие, и швыряются из-за того, что боятся. Это во-первых. Во-вторых 90% хозяев мелких собак не утруждаются полноценной дрессировкой и не могут остановить выпады своего питомца и призвать его к порядку или хотя бы вовремя забрать на поводок. А многие крупные собаки, в общем лояльные к мелюзге (никого не хочу обидеть этим словом - оно позитивное!), не терпят такой наглости. Спровоцированную собаку труднее остановить, чем провоцирующую. У нее уже есть повод для агрессии. И опять таки вопрос в хозяине и степени его влияния на свою собаку. Многие хозяева крупных собак также не сильно много времени тратят на дрессировку. Поэтому нужно быть обоюдно внимательными и осторожными. Нужно изучать свою собаку и предугадывть ее намерения!
Согласна с вами на все 100 % :)
Вопрос в основном в хозяевах.
такой у меня к вам неожиданный вопрос)) - вы в каком районе живете/гуляете?
(Уж очень интересно рассмотреть живьем кане корсо:) )
ачастую более агрессивны мелкие собаки, т.к. они знают, что мелкие, и швыряются из-за того, что боятся.
Это неприятно, но вовсе не до такой степени как любят стонать владельцы крупных собак. Как послушаешь, так создается впечатление, что бедные владельцы слонопотамов и тиранозавров прямо боятся нос на улицу высунуть, а на прогулке дрожат от страха, переживают, нервничают и вынуждены десятой дорогой обходить всех мелких собачек.
Vlada
Сообщение: 1441
Порода: Русский борзой, китайских пуховой и цвершнауцер черная!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 21.07.10 12:06. Заголовок: Dragon Когда что-то ..
Dragon Когда что-то мелкое вернится под ногами, пытаясь укусить моего борзого, а я стараюсь его удержать (мелких не трогает, но ударить ради воспитания может) и одновременно отогняю мелочь, а хозяин со спокойным видом "не бойтель оно ж маленькое", мне становится очень неприятно((( У меня есть еще цвергиня и китаец, почему-то я вожу их на поводках. А в парке хватает команды чтоб их отозвать.
Хотя на хозяев малышей хорошо действует фраза "О, Гранат, а вот и завтрак!". Все сразу вспоминают о поводках
Отправлено: 21.07.10 12:40. Заголовок: Vlada пишет: неприя..
Vlada пишет:
цитата:
неприятно(((
Я тоже сказала Dragon пишет:
цитата:
Это неприятно
А вот когда человек идет на поводке с маленькой собакой, а какой-нибудь питбуль без поводка решает этой собачкой закусить, то это будет уже называться совсем другим словом.
Никто не запрещает владельцам крупных собак иногда поплакаться на беспредел мелочи, но делайте это как-то достойно что ли, не делая из этого глобальной проблемы, без излишних истерик, не позоря ни себя, ни своих собак. Это я говорю и как хозяйка дога (в прошлом).
Отправлено: 21.07.10 14:00. Заголовок: Vlada пишет: Хотя н..
Vlada пишет:
цитата:
Хотя на хозяев малышей хорошо действует фраза "О, Гранат, а вот и завтрак!". Все сразу вспоминают о поводках
А я просто говорю: " Данила (Гоша), смотри - ЕДА!" Действительно, хозяева малышей сразу реагируют! А то вежливые просьбы забрать собачку как-то совсем вяло действуют! Да и владельцев крупных собак тоже бывает приходится к порядку призывать частенько! Когда недавно из темноты на меня с лаем неслась собака, размеров с овчарку, а хозяка кричала с другой стороны улицы: "Не бойтесь! Она не укусит! Она только лает!!!" , я потом хозяйке сказала следующее: " В том, что у Вас с головой не все в порядке - это без сомнений! А Вы задумываетесь иногда над тем, что в городе встречаются люди с правом ношения огнестрельного оружия?! Может, я сейчас достану пистолет и просто в упор, пристрелю Вашу собаку?! Или из пневматики пульну? Что потом?" А в ответ - тишина... ПРАВИЛА выгула для ВСЕХ собак ОДИНАКОВЫЕ!!! И их должны собблюдать ВСЕ!
Собачка ( любой породы) на протяжении всей жизни периодически пытается выяснить - кто в доме хозяин на этот момент ?
Показав один ! раз , как можно пользоваться зубами , где гарантия , что в очередную попытку такой вот "проверочки" , у Вас ( или - членов Вашей семьи ) получится доказать любимой собачке - кто является вожаком стаи ? ...В жизни бывают очччень разные обстоятельства. Вопрос - как Вы думаете , почему столько выкинутых питов , стафов и др. собак - молодых собак бегает по улицам ? Ответ - приобрели такие вот мальчики-девочки щенов , научили зубками пользоваться , а в 2-2,5 года почуствовали зубки на себе любимых ( уж не говорю - о ближайших родственниках !) В итоге имеем- или выкинутое на улицу в свободное плавание животных , либо полную трагедию - с человеческими жертвами и расстрелянными милиционерами любимыми собачками...А ведь практически все эти хозяева всегда до таких-вот случаев говорят :" Да , моя любимая собачка -Да- Никогда !..." Сколько же надо еще об этом писать , показывать сюжеты , леденящие душу фотографии ?...... В цивилизованных странах диаметрально-противоположное Вашему мнению отношение к собакам . Там считают , что можно потерять и восстановить Все ( телевизор , телефон , мебель- это всего лишь - утварь - это можно спокойно приобрести по-новой ) А вот собаку- восстановить - Нельзя ! Собаку- надо любить , холить и лелеять и-защищать !....
Есть еще одна сторона - на месте ушибов , как правило , впоследствии возникают опухоли . Это то , что в просторечьи называется - рак !....
Дай-то Бог , чтобы Вам никогда не пришлось ставить на место любимую собачку ! Порода - крупная , подвижная , с отличными зубками и очень сообразительная . Чтобы поставить такую на место - надо ( как минимум ) - забивать ногами . Есть желание ? .... Удачи !....
На Ваш вопрос , адресованный мне :"Кто вы ?"-отвечаю - Собаковладелец с некоторым и неким опытом .
ну начнем с того что я не задавала вам вопрос - кто вы.
во вторых я не понимаю почему вы решили меня учить?
Вы не видите ни как я обращаюсь с своей собакой, ни как она ведет себя в обществе.
Почему же вы считаете что все это понимаете и еще и думаете что в праве меня осуждать?
Я написала, что не хочу забитую собаку, а хочу собаку способную защитить себя. Не вижу в этом есть ничего плохого.
А то, что вы понимаете сказанную мною фразу - по своему - это уже третий вопрос.
Как я буду добиваться результата - это уже мои проблемы. Если мне понадобится совет - я найду людей, которым доверяю и у коих вижу адекватные черты характера собаки.
А не зная ситуации пытаться меня ставить на место непонятно за что - это по моему бред.
Вообще, честно говоря, не очень понимаю в чем вопрос? и какой смысл этой дискуссии?
Хорошо бы, если бы у таких собачек хозяева были большие и грозные. И хозяину питбуля - сразу в рыло. Обходил бы в следующий раз ой как далеко! Пусть не обижаются хозяева питбулей и стафов, но очень часто бойцовых собак приобретают люди с неадекватной психикой, чтобы чывствовать себя хозяевами жизни. Хотя бы даже жизни маленьких собак. Dragon пишет:
цитата:
бедные владельцы слонопотамов и тиранозавров прямо боятся нос на улицу высунуть, а на прогулке дрожат от страха, переживают, нервничают и вынуждены десятой дорогой обходить всех мелких собачек
Я таких знаю. Просто хозяева - нормальные люди. Лично я не нервничаю: моя собака - пацифистка.gellmari пишет:
цитата:
Чтобы поставить такую на место - надо ( как минимум ) - забивать ногами .
Как все запущено! Воспитывать собаку надо вовремя и последовательно. И никакие ноги не нужны - достаточно взгляда и шепота. Давить нужно авторитетом, а не ногами. Klassiko Я тоже не обнаружила логики в посте gellmari по отношению к вам. А живем мы в районе 3 парков: Сырецкий, Нивки и Дубки (М. Сырец, Дорогожичи, Берестейская). Если вы гуляете где-то поблизости - с удовольствием встретимся с вами. С нами ходил на послушку зенненхунд - очень приятный песик был, правда бооольшой любитель девиц.
Отправлено: 23.07.10 12:15. Заголовок: Nessi пишет: Я таки..
Nessi пишет:
цитата:
Я таких знаю. Просто хозяева - нормальные люди.
Жаль, что они не ходят по форумам Что-то не припомню, чтобы хоть кто-то сказал, что когда к нам лезет всякая вредная мелочь, я так страшно переживаю чтобы моя собака не сделала им ничего плохого. Почему-то все только ругаются какие эти мелкие собаки противные, агрессивные, какие у них бестолковые хозяева, как эти собаки достали и надоели, как с ними нужно бороться и ты ды. Хорошо хоть, что большинство владельцев все-таки не позволяет своим собакам трогать мелочь и на том спасибо.
Я не оправдываю действительно безответственных владельцев, которые позволяют своим мелким собачкам задираться ко всем подряд. Просто хочу сказать, что волнение владельца крупной собаки при нападении мелочи это сооовсем не то, что чувствует владелец мелочи, на которую нападает большая собака. И последствия не те.
Хорошо хоть, что большинство владельцев все-таки не позволяет своим собакам трогать мелочь и на том спасибо.
Так потому не позволяют, что за вашу мелочь переживают, а не от страха отравления своей собаки маленькой психической собачкой И сердятся потому, что им приходится за эту мелочь БОЛЬШЕ бояться, чем за нее боятся ее владельцы. А владельцы малышей дальше "онаникусаица" думать не хотят...
Отправлено: 23.07.10 16:19. Заголовок: Лиана пишет: что за..
Лиана пишет:
цитата:
что за вашу мелочь переживают,
За МОЮ нИнАда переживать , за более чем 16 лет содержания мелочи еще никому из владельцев крупных собак не доставила такого удовольствия - попереживать за моих собак. Взамен хотелось бы того же, да вот как-то далеко не всегда получается.
цитата: Чтобы поставить такую на место - надо ( как минимум ) - забивать ногами .
Как все запущено! Воспитывать собаку надо вовремя и последовательно. И никакие ноги не нужны - достаточно взгляда и шепота. Давить нужно авторитетом, а не ногами. Klassiko Я тоже не обнаружила логики в посте gellmari по отношению к вам.
Спасибо!)))) А то я уже думала - неужели я так плохо обьясняюсь)))
Nessi пишет:
цитата:
А живем мы в районе 3 парков: Сырецкий, Нивки и Дубки (М. Сырец, Дорогожичи, Берестейская). Если вы гуляете где-то поблизости - с удовольствием встретимся с вами. С нами ходил на послушку зенненхунд - очень приятный песик был, правда бооольшой любитель девиц.
Я живу в центре) Но мы прекрасно перемещаемся на машине вместе с Буськой)) Так что - никак не проблема)
Dragon пишет:
цитата:
Жаль, что они не ходят по форумам Что-то не припомню, чтобы хоть кто-то сказал, что когда к нам лезет всякая вредная мелочь, я так страшно переживаю чтобы моя собака не сделала им ничего плохого. Почему-то все только ругаются какие эти мелкие собаки противные, агрессивные, какие у них бестолковые хозяева, как эти собаки достали и надоели, как с ними нужно бороться и ты ды. Хорошо хоть, что большинство владельцев все-таки не позволяет своим собакам трогать мелочь и на том спасибо.
Dragon, я конечно не могу пока вам сказать что у меня уже действительно совсем большая собака)) Но, могу вам точно сказать что уже очень осторожно отношусь к появлению возле нас маленьких собак)))
И если маленькие бояться, я придерживаю мою девочку, которая в силу возраста готова сутками играть-играть-играть))
И честно вам скажу, среди нашей парковой тусовки есть - дог, и есть такса с которой мы с удовльствием играем.. и есть пудель.. и ретриверы.. и подрастающее с нами поколение - бульмастиф и тибет мастиф и не только) и им всем отлично вместе! )))
Лиана пишет:
цитата:
И сердятся потому, что им приходится за эту мелочь БОЛЬШЕ бояться, чем за нее боятся ее владельцы. А владельцы малышей дальше "онаникусаица" думать не хотят...
Да.. уж. что правда то правда.
Dragon Речь ведь не о вас!
Просто так уж исторически сложилось, что маленькие - чаще всего истерики..и чаще всего хозяева реагируют именно так как написала Лиана. И так же - исторически сложилоось как правильно заметила Nessi пишет:
цитата:
но очень часто бойцовых собак приобретают люди с неадекватной психикой, чтобы чывствовать себя хозяевами жизни. Хотя бы даже жизни маленьких собак.
и это совсем же не значит, что все такие.. просто большая часть( к сожалению.
Отправлено: 23.07.10 17:04. Заголовок: Dragon пишет: За МО..
Dragon пишет:
цитата:
За МОЮ нИнАда переживать
К Вам я обращаюсь с заглавной буквы. А с маленькой написала о владельцах малышей "онаникусаеца" Ваша (как я поняла с Ваших слов) еще как кусается Только и за ее жизнь переживать стану - у моей больше сил укусить в ответ.
Отправлено: 23.07.10 17:58. Заголовок: Лиана пишет: К Вам..
Лиана пишет:
цитата:
К Вам я обращаюсь с заглавной буквы. А с маленькой написала о владельцах малышей "онаникусаеца"
Не надо учить меня русскому языку Я и не претендовала на то, чтобы данное обращение касалось исключительно меня одной, но любой лингвистический анализ подтвердит, что из текста следует, что я якобы вхожу в то множество безответственных владельцев чьи собаки бегают без присмотра и пристают к крупным собакам. Лиана пишет:
цитата:
Ваша (как я поняла с Ваших слов) еще как кусается
А почему бы ему и не кусаться, чай собака, а не плюшевая игрушка.
Лиана пишет:
цитата:
Только и за ее жизнь переживать стану - у моей больше сил укусить в ответ.
Вот видите, ваша тоже кусается. Да еще и маленькую способна укусить. И насчет переживаний владельцев опасных собак, как видим, не так уж они и переживают на самом деле. Больше понтов.
Отправлено: 23.07.10 18:04. Заголовок: Dragon пишет: И нас..
Dragon пишет:
цитата:
И насчет переживаний владельцев опасных собак, как видим, не так уж они и переживают на самом деле. Больше понтов.
Т.е., мне не стоит переживать за мелочь, все равно у меня понты? Как скажите Dragon пишет:
цитата:
Что-то не припомню, чтобы хоть кто-то сказал, что когда к нам лезет всякая вредная мелочь, я так страшно переживаю чтобы моя собака не сделала им ничего плохого.
Хотела написать, что Вам не угодишь, а потом остановилась. Не в угоду ВАМ я переживаю за животных. А Вы со своей нечеткой логикой оставайтесь с миром
Хорошо хоть, что большинство владельцев все-таки не позволяет своим собакам трогать мелочь и на том спасибо
У нас во дворе живёт пекинес,который пожизненно без поводка,он постоянно кидался и скалился на мою первую собаку(ротвейлера) и на теперешнюю.Объясните,где логика хозяев,которые знают,что во дворе не только у них имеется милая маленькая собачка и отпускают её без поводка?И правда,многие владельцы маленьких собак считают,что им можно гулять без поводка,потому что они маленькие и увечий ни кому не нанесут.Мой стафф вообще пофигестически ко всем собакам относится,но когда у меня был ротвейлер,он не позволял по отношению к себе никакой агрессии,и мне приходилосьсо своими 50кг. удерживать 80 кг тушу
Отправлено: 05.08.10 19:23. Заголовок: А я сегодня вечером ..
А я сегодня вечером была в нашем Комсомольском РОВД г. Херсона. Нет,меня не забрали,я пошла туда сама,правда с собакой. Прям за этим РОВД,есть 2 школы и между ними большущее поле. Ну есть место где собакам погулять,мы там вечером собираемся большой собачьей компанией. Но сегдня я там просто проходила мимо с мелкой,поскольку очень жарко то просто прошлась с собакой и шла мимо этого поля. В этой школе есть какой-то типа охранник,ну начал он орать и обзывать меня,всякие гадости кричать. Я долго молчала,шла. Потом конечно не выдержала и пошла в милицию. И знаете как меня там встретили. Можно сказать и на порог не пустили. Я обьясняю что я гражданка Украины. А мне в ответ-выйдите с собакой. Да при чем здесь собака,она ведь молчит,люди чернословят. Потом вышло человек 5 милиционеров и начали меня уму-разуму учить о выгуле собак без намордника. А возле УВД бегает куча бездомных здоровенных псов,на которых я им быстро указала. И опять обьясняю,что я пришла в органы за защитой,меня оскорбили ну и.т.д. Собрались они на маня протокол составлять,о выгуле собаки без намордника(щенку 10 месяцев) А я им опять в ответ,так я же за помощью пришла. Ну я,была-бы не я. Оказывается дежурная оказалась большой любительницей собак и в конце концов выслушала меня. Написали мы с ней заявление.Но Думаю что этим я ничего не изменю. И самое страшное что людей ведь не переделаешь После происходящего сегодня,поняла я для себя одно. Нужно вооружатся законами,и уметь отстаивать свои права.
Отправлено: 06.08.10 16:31. Заголовок: Не подскажите, подпи..
Не подскажите, подписан ли новый закон об уголовной ответственности за нарушение правил выгула? Терпение лопнуло! Невозможно больше гулять оглядываясь и пробираясь огородами. Начинаем законную компанию. Сегодня в нашем сквере годовалый стаф напал на наших собак. Наши были на поводке, стаф был без поводка. Их хозяйка не ожидала нападения, но увидев мчащегося на нее стафа, стала кричать и отступать к дороге. Понимая, что ничего не поможет, она бросила поводки своих собак и вцепилась в ошейник стафа. И удерживала его пока не подошел хозяин. Он сказал: "Что ты орешь, я сейчас его опять спущу, если не замолчишь." Он не смог его удержать и один кобель попал под него, а второй ему в пасть. У нас тоже терьеры и они смогли отделаться ссадинами, благодаря хозяйке и людям, подошедшим помочь отбить вестов. У подруги вся рука в крови и сильный стресс. С трудом может говорить, но будем писать заявление и сделаем все, что в наших силах. Благо позволяют возможности. На эмоциях хочется написать очень много, но боюсь обидеть нормальных хозяев нормальных собак.
Просто так уж исторически сложилось, что маленькие - чаще всего истерики..и чаще всего хозяева реагируют именно так как написала Лиана.
Это у кого же так исторически сложилось? Это Ваша личная история? Это все равно как если бы я стала утверждать, что все большие неуправляемые убийцы. Вот наши как раз молча гуляли на поводке. То есть сложилась у нас классная ситуация. Маленькие, безобидные вынужденны гулять на поводках и их опасно отпускать побегать из-за больших и агрессивных, владельцы которых чувствуют себя хозяевами жизни. Без электрошокера большще не выхожу. И не дай Бог ко мне подбежит такая вот безповодочная.
Отправлено: 06.08.10 18:52. Заголовок: Ирина пишет: но буд..
Ирина пишет:
цитата:
но будем писать заявление и сделаем все, что в наших силах. Благо позволяют возможности.
Не смотря на то что я владелица двух корсов, я полностью с Вами согласна. Пора заканчивать этот беспридел. Гуляю с корсой, естественно на поводке так как это университетский стадион и вокруг много гуляющих людей, детей и собак. Подбегает к нам ротвеилер, хозяина не видно, начинает обнюхивать мою девочку, которая настроилась решительно ответить укусом и её сдерживала только моя команда "нет". Стоим крутимся на месте уворачиваясь от этого настоичивого, достаточно злючего и рычащего ротвеилера. Причем не понятно что ему от нас нужно было... собака не в периоде течки. Хозяин находится в яме стадиона и ему по фиг где его собака. Громким криком я наконец то докричалась до него. Он не хотя шел забирать своего пса говоря - а что Вам жалко... пусть понюхает, пусть поиграют... На мои доводы что нам это не интересно и мы не хотим играть с чужими собаками - меня послали далеко, далеко отборным матом и угрозами.... Вот что делать с такими уродами. Я ему в мать гожусь, а он качек уголовной внешности возомнил себя непонятно кем. Обязательно необходимо соблюдение закона и как можно быстрее. Я даже готова носить на шее корса намордник и периодически по надобности его одевать. На поводке мы и так гуляем в пределах города. Так что не только мелочь страдает от крупных собак с невоспитанными владельцами.
Что-то не припомню, чтобы хоть кто-то сказал, что когда к нам лезет всякая вредная мелочь, я так страшно переживаю чтобы моя собака не сделала им ничего плохого.
А вот не правда. Я всегда отвожу своих собак от незнакомой "мелочи" именно потому что бы им не навредить. Так как сами понимаете корсы даже любя мелочь, могут во время игры причинить боль совсем не желая этого. Поэтому у нас в друзьях только несколько мелких собак, которые росли с детства вместе. Остальных мы обходим за две версты по возможности.
Отправлено: 06.08.10 19:00. Заголовок: Фотина пишет: Так ч..
Фотина пишет:
цитата:
Так что не только мелочь страдает от крупных собак с невоспитанными владельцами.
Согласна. У меня еще бульмастиф. Ну не любит она играть с чужими крупными. Почему я должна ее держать и просить убрать собаку. Правда, когда я с ней быстренько забирают и хамить не решаются. Неужели у нас все уже решает только сила? А культура общения куда исчезла?
Отправлено: 06.08.10 19:04. Заголовок: К чему эти пререкани..
К чему эти пререкания, кто агрессор - мелкие или крупные??? Ну да... мелкие собаки чаще пытаются облаять проходящую мимо крупную собаку, но это говорит всего лишь о том что она сигнализирует возможно из страха - не подходи ко мне. Так же зачастую крупные собаки рвутся к мелким видя в них предмет для игр или же как кто то выразился возможно некоторые и "обед". Ведь все же мы понимаем - все зависит от владельца и не имеет значения какого размера собака.
Отправлено: 06.08.10 19:09. Заголовок: Ирина пишет: Неужел..
Ирина пишет:
цитата:
Неужели у нас все уже решает только сила? А культура общения куда исчезла?
У некоторых владельцев, да и просто человеков - общение идет на жаргоне, и не имеет значения ни возраст ни пол к сожалению. Они наоборот пытаются самоутвердиться за счет слабого. Прийди я чуть позже на стадион - там была бы наша повседневная компания с парочкой больших статных мужчин - этот переросток с накачанным телом (к сожалению не мозгами) не только бы держал свою собаку рядом, но и рта бы в нашу сторону не открыл.
щенок стафа в 10 месяцев не может нанести вред или у него зубы не выросли?
Если вы внимательно прочитали все что я написала,то должны были обратить внимания что с собакой я шла на поводке и даже не в общественном месте и вокруг не было ни людей ни детей!!!!!!!! И ВСЕГДА В ГОРОДЕ Я ХОЖУ С СОБАКАМИ НА ПОВОДКЕ, И ОЧЕНЬ УЖ ОНИ МНЕ ДОРОГИ,ХОТЬ И СТАФЫ. И НЕ ХОЧУ СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМ НИ СЕБЕ НЕ ОКРУЖАЮЩИМ ЛЮДЯМ.! И к вашему сведению с моей уже юнироркой стафа гуляет детвора всего района. А еще нас ждут на всех близлежащих площадках,где собираются хозяева со своими собачками,причем разных размеров и пород и той пудели и джек расл терьер и шарпей и фрацузский бульдог и ботдосский дог.
Отправлено: 06.08.10 19:48. Заголовок: Ирина пишет: ..
Ирина пишет:
цитата:
Klassiko пишет: цитата: Просто так уж исторически сложилось, что маленькие - чаще всего истерики..и чаще всего хозяева реагируют именно так как написала Лиана.
Это у кого же так исторически сложилось? Это Ваша личная история? Это все равно как если бы я стала утверждать, что все большие неуправляемые убийцы.
Меня тоже задела фраза Klassiko. Почему я все время пытаюсь спрятать повыше свою мелочь, а мне хозы бесповодочного крупняка в это время мило щебечут, что их собашка "очень добрая и не кусается, она просто играет", а той-терьеру достаточно легкого тычка - и тойчик улетел...
Обязательно необходимо соблюдение закона и как можно быстрее. Я даже готова носить на шее корса намордник и периодически по надобности его одевать. На поводке мы и так гуляем в пределах города.
Обязательно необходимо соблюдение закона и как можно быстрее.
Всеми руками и лапами "за". Некоторые и без этого закона соблюдают правила прогулки и уважают окружающих. Этот закон и его строгое соблюдение, неотвратимость наказания необходим именно для того, чтобы обезопасить не только людей, но и нас, собачников. Потому что я знаю владельцев мелких, которые, как и моя подруга в такой ситуации бросятся "под танк", чтобы мелочь свою защитить. Сама в таком бывала и знаю, чем это грозит. В конце концов, если у таких отморозков не хватает культуры, то пусть хоть боятся. Иначе все это закончится самосудами. И такие случаи уже знаю.
Отправлено: 06.08.10 20:58. Заголовок: Ирина пишет: Некото..
Ирина пишет:
цитата:
Некоторые и без этого закона соблюдают правила прогулки и уважают окружающих. Этот закон и его строгое соблюдение, неотвратимость наказания необходим именно для того, чтобы обезопасить не только людей, но и нас, собачников.
Вот прям в руку сказали... Только что вышла пополнить счет на мобильном. Стоят возле столба на котором висит терминал владелец с ротвеилером и несколько дам. Уважительно попросила отойти. Опустим их недоумение и вопрос почему отойти. Оплатив счет иду в соседний киоск за водой и слышу оскорбительные выражения в свой адрес. ОХ!!! Везет мне на владельцев ротвейлеров.
Отправлено: 06.08.10 21:21. Заголовок: Анна я очень внимате..
Анна я очень внимательно прочитала Ваше сообщениеАнна пишет:
цитата:
я сегодня вечером была в нашем Комсомольском РОВД г. Херсона. Нет,меня не забрали,я пошла туда сама,правда с собакой. Прям за этим РОВД,есть 2 школы и между ними большущее поле.
действие происходит в городе, а значит в общественном месте... я и слова о поводке не сказала, я сказала о наморднике...
Анна пишет:
цитата:
И к вашему сведению с моей уже юнироркой стафа гуляет детвора всего района. А еще нас ждут на всех близлежащих площадках,где собираются хозяева со своими собачками,причем разных размеров и пород и той пудели и джек расл терьер и шарпей и фрацузский бульдог и ботдосский дог.
ну это вообще детский сад какой-то, разговоры в стиле "он хороший" не вычеркивают Вашу собаку из списка потенциально опасных (надеюсь понимаете, что не моего списка, а списка некоторых европейских и не только стран, это так чтобы тапки не полетели)
Отправлено: 06.08.10 21:24. Заголовок: Фотина пишет: от пр..
Фотина пишет:
цитата:
от прям в руку сказали... Только что вышла пополнить счет на мобильном. Стоят возле столба на котором висит терминал владелец с ротвеилером и несколько дам. Уважительно попросила отойти. Опустим их недоумение и вопрос почему отойти. Оплатив счет иду в соседний киоск за водой и слышу оскорбительные выражения в свой адрес. ОХ!!! Везет мне на владельцев ротвейлеров.
отморозков везде хватает ((( всегда считала, что нужно опасаться не неадекватную собаку, а неадекватных хозяев
Отправлено: 07.08.10 08:41. Заголовок: Ирина пишет: Фотина..
Ирина пишет:
цитата:
Фотина пишет:
цитата: Обязательно необходимо соблюдение закона и как можно быстрее.
Всеми руками и лапами "за".
Уж простите мой пессимизм (или реализм) - в какой стране вы живете? Как то и надежды нет, что законы будут соблюдаться. А когда законы действительны для одних и не обязательны для других, то все тем или иным способом будут стараться перейти вкатегорию "других". Если вопрос легко решается по отлаженной системе взяток, зачем безуспешно биться головой об стену. Поэтому сейчас кто сильнее, тот и прав. К сожалению.
Поэтому сейчас кто сильнее, тот и прав. К сожалению.
Действительно, к сожалению. Сегодня разговаривала с одной собачницей. У нив в районе тоже был такой агрессор. Несколько собак порвал. Застрелили. Сейчас там всех водят на поводках. Агрессия порождает агрессию.
да,если это возможно и эта мелочь не бежит за вами
Если за моей крупной и довольно агрессивной бульмастифихой бежит мелочь или швыряется ей в лицо, я беру ее за ошейник, поднимаю вверх морду и жду пока заберут. При этом могу высказать хозяевам на плохом французском все, что думаю. Но мне бы совершенно не доставило удовольствия, если моя повредит эту мелочь. Более того, для меня это был бы стресс. У меня нет амбиций "раз я иду с крупной, все бойтесь, я хозяин жизни, а мелочь свою прячьте". Считаю, что при агрессии своей собаки я в ответе за безопасность всех окружающихся. И даже швыряющейся мелочи ибо несопоставим ущерб.
Alena78
постоянный участник
Сообщение: 725
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
Вот вчера из за такой мелочи моя 5,5 летняя риджбечка отгребла 5 литровой баклажкой по голове от ее хозяина на мой вопрос за что Вы ударили собаку??? аргументировал тем что у него нет поводка, и за своей собакой он бегать по парку не намерен Это хорошо что он ударил Диву, она на дибилов не реагирует, а если бы это была Дарлинг...... то даже не знаю чем бы это закончилось Вот и как быть???
Отправлено: 07.08.10 14:59. Заголовок: Ирина пишет: Если з..
Ирина пишет:
цитата:
Если за моей крупной и довольно агрессивной бульмастифихой бежит мелочь или швыряется ей в лицо, я беру ее за ошейник, поднимаю вверх морду и жду пока заберут. При этом могу высказать хозяевам на плохом французском все, что думаю. Но мне бы совершенно не доставило удовольствия, если моя повредит эту мелочь
+100000согласна на все 100% Ирина пишет:
цитата:
У меня нет амбиций "раз я иду с крупной, все бойтесь, я хозяин жизни, а мелочь свою прячьте".
об амбициях никто и не говорит ,говорю о беспечности некоторых хозяев мелких пород На эту тему можно долго дискутировать,но то ,что есть неадекватные хозяева как мелких,так и крупных собак-это факт
ну это вообще детский сад какой-то, разговоры в стиле "он хороший" не вычеркивают Вашу собаку из списка потенциально опасных
Можит и детский сад,но наверное мне и людям,которые приобретали у меня щенков повезло больше чем другим,потому как получается у меня разводить не агресивных стафов.(хоть они и в списке потенциально опасных пород во многих странах) Пока мы своих стафов оберегаем от наподения на них . Буквально на днях на нас неслась из-за угла огромная боксерша у меня просто была истерика,когда через несколько минут хозяин вышел из-за угла и спросил у меня-а че ты так орешь ,посмотри на свою собаку. Дак ведь она возле меня и на поводочке и не бегает по всем улицам. Он просто успел ей наступить на поводок,а так и не знаю что и было-бы. Слопала-бы она моего потенциально опасного зубатого 10 месячного стафа.
да,если это возможно и эта мелочь не бежит за вами
А в этой ситуации даю команду НЕТ и держу крепко за поводок, сложнее когда две в руках, но справляюсь. Да и редко гуляю одна с двумя по городу, только когда идем за город по пути встречаются четыре - пять мелких собак. Трое с хозяевами и реагирующие на команды, а вот две с бабушками совсем безбашенные. На сегодняшний день мы их ещё не приголубили, надеюсь и в будущем не тронем.
Отправлено: 07.08.10 20:01. Заголовок: ,их просто никто это..
,их просто никто этому не учит. А вот тут Вы зря так говорите!!! У нас в сентябре придет йорк сдавать собаку в городе!!! Выполнение команд и послушание - это цена жизни любой собаки, не только крупной, мелкой возможно ещё больше это касается.
Выполнение команд и послушание - это цена жизни любой собаки, не только крупной, мелкой возможно ещё больше это касается.
GOZIK
постоянный участник
Сообщение: 1523
Порода: шнауцеры, чишка и хоря Анфиса
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
Отправлено: 07.08.10 20:47. Заголовок: Фотина Vlada Соглас..
ФотинаVlada Согласна с вами! К нам как-то в гости приходили с йориком ( сучечька малюсенькая, хорошо если 1,5 кг в ней) знала множество команд и с охотой их выполняла, очень созиализирована и прекрасно воспитана. Да и своей чихой Понкой - я горжусь, основные команды ( сидеть, лежать, ко мне итд) знает и слушается, на улице вообще от неё звука не услышишь, на любую собаку максимум насторожит уши!
Отправлено: 07.08.10 20:51. Заголовок: Vlada пишет: Это не..
Vlada пишет:
цитата:
Это не значит, что таких собак нет. Не надо всех под одну гребенку. У нас в парке таких малышей много.
Спасибо! А то нас вчера чуть не убили, а разговор, как обычно сворачивается на то, что сами виноваты, т.к. "все мелкие невменяемые". И плевать, что они на поводке, ни на кого не швырялись, да и команды исполняют.
Отправлено: 08.08.10 08:26. Заголовок: У меня во дворе возл..
У меня во дворе возле мусорки живет сука,привела щенков,им уже месяца по 4. Эта собака кидается на людей,на детей,на собак. Мелкие бегают за ней и естественно участся. Вот сегодня не могла пройти с взрослой своей. Просто стаей на нее накинулись. Что прикажите делать Причем в разное время они оказываются в разных концах двора и не знаешь откудова выбегут. Мне нравится что у нас есть кому законы писать,и самое главное что сразу находятся исполнители. А исполнители эти как правило только шапку читают и суммы наказания .А еще исполнители ищут потенциальных жертв. И ими как правило оказываются вполне законопослушные граждане. А еще я нигде не нашла правил выгула собак в г. Херсоне. Я думаю что они есть,вот только где их посмотреть и почитать
Точно так же не нужно под одну гребёнку и больших собак
Насколько я понимаю, здесь не идет речь о маленьких или больших собаках. Подразумеваются общие и одинаковые для всех правила выгула собак. И если ты их нарушил и твоя собака принесла вред окружающим - будь добр - отвечай по полной. У нас во дворе призамечательно порвал ноги маленькому ребенку русский спаниель, который до этого момента никогда не кусался и гулял по двору свободно. Ирина пишет:
цитата:
как обычно сворачивается на то, что сами виноваты, т.к. "все мелкие невменяемые"
Да хоть сто порций они невменяемые, собаки были на поводках, пострадал человек. Обязательно нужно довести дело до конца. Пусть ответят по полной. У меня маму покусал так стаф - она цвергу свою от него отбивала. Давненько дело было. Даже заявление не приняли. Дай бог чтобы сейчас ситуация наконец-то изменилась. Ирина От всей души желаю, чтобы у Вас все получилось. Будет показательный случай. А то сердце останавливается от ужаса и от жалости
Отправлено: 08.08.10 16:14. Заголовок: Могу посоветовать де..
Могу посоветовать действенное средство... когда идет перепалка с неадекватным человеком и владельцем собаки, старайтесь записать все это на мобилу, лучше видео конечно но можно и просто звук, во первых не придется доказывать что вы делали или что говорили, а в сложных ситуациях это очень действенный способ... проверено...
Отправлено: 08.08.10 18:31. Заголовок: Анна пишет: А еще я..
Анна пишет:
цитата:
А еще я нигде не нашла правил выгула собак в г. Херсоне. Я думаю что они есть,вот только где их посмотреть и почитать
Аня а ты их и не найдёш этих правил именно для Херсона нет я уже где только не была и даже в областном обществе защиты животных у нас в Херсоне.У нас есть общие правила содержания животных для всех городов.Да ещё и люди которые теперь могут гнобить каждого владельца собаки.
e_lenka Не Видели хозяина и собаку несколько дней. Но заявление написано и нам обещали позвонить. Ждем. В любом случае просто так это не оставим. Надоело бояться. Освоили нехитрую методику записи видео на телефон и функции диктофона.
Отправлено: 12.08.10 11:44. Заголовок: Ирина пишет: Вот на..
Ирина пишет:
цитата:
Вот наши как раз молча гуляли на поводке. То есть сложилась у нас классная ситуация. Маленькие, безобидные вынужденны гулять на поводках и их опасно отпускать побегать из-за больших и агрессивных, владельцы которых чувствуют себя хозяевами жизни. Без электрошокера большще не выхожу. И не дай Бог ко мне подбежит такая вот безповодочная.
У нас 2 дня назад была аналогичная ситуация. Гуляла поздно вечером с таксами по аллее за домом и тут навстречу прется девица с питом без поводка. Мои шли спокойно, не лаяли, не шваркались, естественно все на поводках. И эта тварь увидев маленьких собак с хрипом и рычанием бросается на нас. Хозяйка при этом даже не дернулась с места. Только после того, как я брызнула из баллончика в харю питу, и тот отскочил в испуге, хозяйка проснулась и побежала ловить собаку.
Отправлено: 12.08.10 21:10. Заголовок: Интересно знать вот ..
Интересно знать вот что.. Когда одна собака схватила другую, можно ли применять электрошок? Насколько может пострадать собака, которую схватили? Или это ерунда?
Линда
постоянный участник
Сообщение: 1265
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 13.08.10 01:03. Заголовок: e_lenka Лучше разъе..
Отправлено: 14.08.10 06:47. Заголовок: Перепощу с породной ..
Перепощу с породной темы. Продолжение нашей истории. Мужику светит солидный штраф, больше тысячи гривен. Документы на это уже ушли. Его вызывали. Он совсем не в раскаянии, даже наоборот. По его словам в сквере никого не было и поэтому он собаку отпустил (собака шла без поводка от подъезда.) Далее, в том, что кобель бросился, виновата Наташа, она спровоцировала собаку тем, что начала кричать (!!!), вопрос, какого милого она начала кричать, его не волновал. Ну на это у него спросил милиционер: "Значит, если вдруг начнет кричать ребенок, ваша собака его вообще убьет? Ребенок не сможет так сопротивляться, как взрослый." На вопрос, почему собака такой породы без намордника, этот кретин ответил, что у него морда растет и он намордник одевать пока не может. Могу себе представить, что будет, когда морда у него вырастет. Сейчас ему год, а он здоровый, как лошадь. На предложение пойти и извиниться, был получен ответ, что он не пойдет, т.к. может не сдержаться! Ему объяснили, что он отделывается только штрафом, потому, что Наташа не поехала снимать повреждения. Наташа действительно этого не сделала. Это далеко, а была дикая жара. Но при следующем инциденте все обязательно будет сделано и тогда будет суд. Любой из нас бросится отбивать свою собаку. Пока вот так вот...
Линда
постоянный участник
Сообщение: 1267
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 14.08.10 10:54. Заголовок: Lee-Loo пишет: Для ..
Lee-Loo пишет:
цитата:
Для кого лучше? Для того кто в зубах или для того у кого зубы?
Для обоих лучше, т.к. приминение шокера, если собаки в захвате отражается на обоих и на какую-то из собак может подействовать ещё более возбуждающе. Поэтому лучше всё-таки разъдинять собак вручную.
Линда
постоянный участник
Сообщение: 1268
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 14.08.10 11:29. Заголовок: Вот отпугнуть прибли..
Вот отпугнуть приближающуюся собаку-агрессора шокером можно и нужно, если она среагирует, конечно , а как метод разъединения уже сцепившихся ...
Электрический разряд приводит к сокращению мускулатуры (начальный курс биологии - опыты с лягушачьими лапками )...Чего добьётесь,шваркнув шокером ту собаку,которая уже вцепилась? А про проводимость тЭлом электрических разрядов (общий курс физики ) - тоже забылось? Шваркнув вцепившегося агрессора,получите: а) ещё более сильное сжатие челюстей напавшего б) долбанёт обеих собак (и не факт,что собственный зврик сможет выдержать не слабый удар током...)
Шваркнув вцепившегося агрессора,получите: а) ещё более сильное сжатие челюстей напавшего б) долбанёт обеих собак (и не факт,что собственный зврик сможет выдержать не слабый удар током...)
напрашивается вывод бить шокером на лету или просто стрелять
.....на лету или на расстоянии, многие собаки реагируют на довольно приличном рассстоянии, а многие не реагируют даже впритык.....Лучше носите с собой здоровенную связку ключей и бросайте по надобности МЕТКО!!!!
Результат - за обоими ушами у моего кобеля, за неделю до выставки - два лысых пятна диаметром в более, чем 5-ти копеечные монеты
думаю это "странно" читать, тем у кого в такие моменты речь о жизни и смерти шла
e_lenkaИрина против лома нет приема получается, что жизнь наших барбосиков полностью зависит от того, насколько мы готовы будем вступить в неравный бой,,, Вот сейчас гуляла со своей собакой, гуляет стаф без поводка и намордника, попросила хозяина взять на поводок, а поводка не оказалось , спасибо, хоть придержал за ошейник,,, что тут скажешь
думаю это "странно" читать, тем у кого в такие моменты речь о жизни и смерти шла
нууууу, в нашем случае речь не шла о жизни или смерти , а вот о степени увечий - ДА, т.к. я в таких случаях никогда не спускаю своих собак, а пытаюсь сама отбиться от нападающих, не смотря на то, что порода у меня дааааалеко не декоративная и не карманная, НО....мне жалко и нападающих не воспитанных собак, а своих ещё больше...
Отправлено: 15.08.10 13:08. Заголовок: Линда в том то и дел..
Линда в том то и дело, что у Вас собака хоть отбиться сможет Линда пишет:
цитата:
НО....мне жалко и нападающих не воспитанных собак, а своих ещё больше...
мне жалко многих и людей и собак и виновных и невиновных, но ответственность я взяла только перед одной (ну или некоторыми, если считать моих прошлых и будущих собак) и защищать в первую очередь буду их, в тот момент мало задумываясь какой вред я могу нанести нападающей стороне, ключами ли, электрошоком ли, палкой или пистолетом
Линда
постоянный участник
Сообщение: 1279
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
MySoul ....отбиваюсь всегда я ....у меня уже опыт в этом имеется приличный, т.к. живём в таком районе, окружённые частными секторами и почему-то владельцы считают, что у них на районе можно практически всем собакам гулять в свободном полёте и даже без присмотра , у собак разные болевые пороги, и психика тоже разная......а вот спонтанный меткий заряд связкой ключей лично в моих случаях никогда не подводил.
Отправлено: 15.08.10 13:21. Заголовок: есть очень много пре..
есть очень много прекрасных собак во многом благодаря их хозяевам, которые занимались, обучали, социализировали собаку или подстраивали ситуацию под особенности психики или настроения собаки, с этими собаками никогда не будет проблем или проблемы будут минимальны, потому, что хозяева взяли на себя ответственность, как и заводчики взяли на себя ответственность родить в свет новых собак, подобрать им хозяев провести поучительные беседы, контролировать впоследствии, и спасибо этим людям что такие есть,,, есть и другой вариант, я думаю каждый из нас сталкивался с подобным неадекватом, вот с ними работает только один закон, Закон Джунглей,,, и приобретая маленькую(и не только) собаку, мы берем на себя ответственность перед этим маленьким комочком и должны прекрасно понимать, что может быть нам придется защищать показывая свои силу и наша сила это единственный шанс для нашего питомца выжить, а будет ли это сила мысли, ключей или электрошокера это уже будут нюансы
Отправлено: 16.08.10 07:38. Заголовок: Читаешь порой о стыч..
Читаешь порой о стычках на прогулках и думаешь, скольких неприятностей можно было бы избежать, знай люди, как себя правильно вести и - главное! - осознавая, почему так нужно действовать, а так - нельзя. С нашего карантинного возраста я читала объяснения опытных людей и воплощала их в жизнь, проходя курс выживания с собакой в городе. И щенка учила себя адекватно вести, чтобы избежать массы неприятных ситуаций, чтобы мы не создавали проблем, чтобы нам не попасть в передрягу. Конечно, все случаи предусмотреть не удается, но основные правила, укоренившиеся в мозгу до уровня подкорки, дают возможность избежать конфликтов по максимуму и сводят опасность травм от чужих зубов до минимума.
О травмах, нанесенных собаками людям (возвращаясь к изначальной теме) Никогда (ттт) меня не кусали собаки, хотя я с детства к ним неровно дышу В ситуации, когда могли укусить, работало подсознание (а не выученное в детстве) и я превращалась в соляной столб. Замершего человека собака не атакует, если она не обучена намеренно таким действиям.
Отправлено: 16.08.10 10:01. Заголовок: MySoul пишет: мы бе..
MySoul пишет:
цитата:
мы берем на себя ответственность перед этим маленьким комочком и должны прекрасно понимать, что может быть нам придется защищать показывая свои силу и наша сила это единственный шанс для нашего питомца выжить
За свою доцю - загрызу кого угодно! И пускай она не маленькая, но ведет себя подчас как ребенок: бежит маме жаловаться, что ее обижают.
Тема наболевшая... Честно говоря, когда читаешь, как вести себя в подобных критических ситуациях, все понимаешь и самостоятельно до всех этих правил поведения додуматься несложно и логично. Но когда попадаешь в такую ситуацию - мозги просто отключаются Или, может, это в первые разы, а потом уже до автоматизма доходит? Лиана пишет:
цитата:
Конечно, все случаи предусмотреть не удается, но основные правила, укоренившиеся в мозгу до уровня подкорки
Просто буквально недавно очутилась в такой ситуации: в дверях подъезда столкнулись со стафом без намордника, она просто на мою маляву бросилась и вцепилась, я даже не сразу поняла, что произошло, пока моя девочка визжать не начала. От хозяина (если это можно так назвать) толку никакого, просто стоял и говорил "фу", ну а я в панике не нашла ничего лучше, чем орать как резанная и бить стафа ногами по голове. Стаф таки испугался и все обошлось легкими укусами моей собы и женщины, которая имела неосторожность в этот момент в подъезд заходить. Малолетка благополучно слинял в неизвестном направлении, пока я собаку домой отнесла и осмотрела, женщина в полуобморочном состоянии догнать его не смогла. Но когда я пришла в себя, была в шоке от своих действий - если б она успела захват сделать - закончилось бы рваными ранами. Думала в целях самообороны бежать покупать шокер, почитала-послушала советы - отказалась, почитала еще здесь - понимаю, что, наверное, отказалась правильно. Мужу-то легко, сказал, "увижу еще раз этого малого с крокодилихой без намордника - бить буду, еще раз нападет - зарежу псину или пристрелю", и понимаю, что так скорее всего и сделает, а вот мне защищаться как-то по-другому надо. Разнимать руками - просто не представляю, как это с бойцовскими породами! Живу на первом этаже, раньше в подъезде был полный набор бойцов - дань моде, почти на каждом этаже, лестничную площадку перед лифтом от крови отмывали частенько, и ведра с водой таскали, и тяжелые предметы хозяевам выносили - руками как-то ни разу не получилось И хотя моя предыдущая соба умерла почти 10 лет назад и стаф всего один остался, привычка прежде чем выйти на улицу смотреть в окно и в глазок двери - нет ли там кого опасного - до сих пор жива. У нас, маленьких и незлобных, шансов значительно, в десятки раз меньше, чем у больших и зубастых, чтоб там кто не говорил. Кстати, во дворе и в окрестностях ни одной собаки крупной породы в наморднике уже ой как давно не видела, а многие еще и без поводка гуляют, особенно на ночь. Наверное, все белые и пушистые Дали с виду неплохой совет (надеюсь, испробовать его не прийдется): носить с собой постоянно зажигалку (главное, чтоб легко срабатывала), и если что - просто подпаливать напавшему пузо. Может, и жестоко, но Nessi пишет:
Отправлено: 27.09.10 13:13. Заголовок: Daryena пишет: в д..
Daryena пишет:
цитата:
в дверях подъезда столкнулись со стафом без намордника
Daryena А почему вы решили что это стаф, по внешнему сходству с породой Daryena пишет:
цитата:
Мужу-то легко, сказал, "увижу еще раз этого малого с крокодилихой без намордника - бить буду, еще раз нападет - зарежу псину или пристрелю",
Daryena пишет:
цитата:
Дали с виду неплохой совет (надеюсь, испробовать его не прийдется): носить с собой постоянно зажигалку (главное, чтоб легко срабатывала), и если что - просто подпаливать напавшему пузо
Отправлено: 27.09.10 13:45. Заголовок: Да жестоко...Но эфек..
Да жестоко...Но эфективно! Когда твою собаку рвет какойто урод, а его хозяин урод,чаще под мухой только делает вид что разнимает собак... Понятно,собака не виновата что хозяин урод, но ведь пострадавшая собака еще больше не виновата.
Отправлено: 27.09.10 17:11. Заголовок: а я на бульдожном фо..
а я на бульдожном форуме прочитала такой совет(вроде бы проверено на практике): носить с собой бутылочку с сильногазированной минералкой - со специальной пробкой-брызгалкой. и брызгать нападающей собаке в глаза и нос. и печет, и неопасно для здоровья. у советчицы и стафы, и френчи. говорит, что помогает, когда приходится действовать одной и руки заняты.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3800
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
У моего кобеля есть друг той терьерчик, но они ходят на рулятке в 5 метров и ничего нормально. Я понимаю что нельзя сравнить крупную собаку с декарацией.Но у ХОЗЯЕВ должны же быть хоть немного мозгов??? 
, а особенно маленьких, ведь большой собаке не че не будет и жива после драки останется, а вот маленькая собачка после зубов большой собаки врядле. 
чем что либо просить от власти 
! А барышня та видно с головой не дружит... додуматся до такого! 
. Для меня собаки и мои дети очень дороги в моей жизни, поэтому о спускании с поводка и речи быть не может, хотя ши-тцу не правокатор(мои) и очень дружелюбны. 
Кот пытался такое провернуть с моей Аленой,но слава богу поводок был на ней. 
и время было шестой час вечера. А вот после 20-00 ч. их нет вобще негде. Кто его знает как оно будет,может как в ГАИ когда их зарплата коньчается они выползают на дорогу и стоят через каждые 10 метров 
, может и тут так будет 
,уничтожить животное,жуть 
, за более чем 16 лет содержания мелочи еще никому из владельцев крупных собак не доставила такого удовольствия - попереживать за моих собак. Взамен хотелось бы того же, да вот как-то далеко не всегда получается. 
,говорю о беспечности некоторых хозяев мелких пород 
)...Чего добьётесь,шваркнув шокером ту собаку,которая уже вцепилась? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
