Отправлено: 11.06.10 21:17. Заголовок: За незаконный выгул собак могут карать тюремным заключением(продолжение)

Народные депутаты от «НУ-НС» Ирина Геращенко и Ольга Герасимьюк предлагают ввести уголовную ответственность за нарушение порядка выгула домашних собак.

Законопроект уже был рассмотрен комитетом по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности и рекомендован к принятию в первом чтении. Об этом сообщает информационное управление аппарата ВР.

Герасимьюк и Геращенко указывают, что большинство владельцев собак пренебрегают установленным порядком выгула домашних животных. Депутаты предлагают внести изменения в Уголовный кодекс и усилить ответственность за нанесение собакой телесных повреждений окружающим, а также за случаи с летальным исходом.

Народные депутаты считают неправильным, что при рассмотрении случаев агрессивного поведения животного хозяин несет наказание как за преступление по неосторожности. По мнению авторов законопроекта, человек должен осознавать, что владение объектом — источником повышенной опасности – возлагает на хозяина животного повышенные обязательства, поскольку в случае несоблюдения определенных правил повышается вероятность причинения вреда окружающим.

Если животное причинило травмы средней тяжести, хозяина предлагается наказывать штрафом от 200 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан (3400-8500 грн), общественными работами на 150-240 часов, исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до трех лет.

В случае тяжких травм или смерти потерпевшего предлагается лишать свободы на 3-8 лет, а за гибель нескольких лиц – на 5-10 лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3957008/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.10 18:21. Заголовок: islambek пишет: да,..

islambek пишет:

цитата:

да,если это возможно и эта мелочь не бежит за вами

А в этой ситуации даю команду НЕТ и держу крепко за поводок, сложнее когда две в руках, но справляюсь. Да и редко гуляю одна с двумя по городу, только когда идем за город по пути встречаются четыре - пять мелких собак. Трое с хозяевами и реагирующие на команды, а вот две с бабушками совсем безбашенные. На сегодняшний день мы их ещё не приголубили, надеюсь и в будущем не тронем.

 Отправлено: 07.08.10 18:31. Заголовок: Фотина пишет: Трое ..

Фотина пишет:

цитата:

Трое с хозяевами и реагирующие на команды

честно говоря,вообще ни разу не видела маленькую собачку,которая реагировала бы на команды,их просто никто этому не учит.

 Отправлено: 07.08.10 18:33. Заголовок: Анна пишет: наверн..

Анна пишет:

цитата:

наверное мне и людям,которые приобретали у меня щенков повезло больше чем другим,потому как получается у меня разводить не агресивных стафов

конечно повезло ,спасибки большое за нашего "страшного" зверя ,который и на кобелей то не реагирует,пока у него палочку не начинают забирать

 Отправлено: 07.08.10 19:43. Заголовок: islambek честно го..

islambek

цитата:

честно говоря,вообще ни разу не видела маленькую собачку,которая реагировала бы на команды,их просто никто этому не учит.

"Вы просто не умеете их готовить" (с)

Это не значит, что таких собак нет. Не надо всех под одну гребенку. У нас в парке таких малышей много.

 Отправлено: 07.08.10 20:01. Заголовок: ,их просто никто это..

,их просто никто этому не учит.
А вот тут Вы зря так говорите!!! У нас в сентябре придет йорк сдавать собаку в городе!!!
Выполнение команд и послушание - это цена жизни любой собаки, не только крупной, мелкой возможно ещё больше это касается.

 Отправлено: 07.08.10 20:27. Заголовок: Фотина пишет: Выпол..

Фотина пишет:

цитата:

Выполнение команд и послушание - это цена жизни любой собаки, не только крупной, мелкой возможно ещё больше это касается.

 Отправлено: 07.08.10 20:47. Заголовок: Фотина Vlada Соглас..

Фотина Vlada
Согласна с вами!
К нам как-то в гости приходили с йориком ( сучечька малюсенькая, хорошо если 1,5 кг в ней) знала множество команд и с охотой их выполняла, очень созиализирована и прекрасно воспитана.
Да и своей чихой Понкой - я горжусь, основные команды ( сидеть, лежать, ко мне итд) знает и слушается, на улице вообще от неё звука не услышишь, на любую собаку максимум насторожит уши!

 Отправлено: 07.08.10 20:51. Заголовок: Vlada пишет: Это не..

Vlada пишет:

цитата:

Это не значит, что таких собак нет. Не надо всех под одну гребенку. У нас в парке таких малышей много.

Спасибо! А то нас вчера чуть не убили, а разговор, как обычно сворачивается на то, что сами виноваты, т.к. "все мелкие невменяемые". И плевать, что они на поводке, ни на кого не швырялись, да и команды исполняют.

 Отправлено: 08.08.10 08:10. Заголовок: Vlada пишет: "В..

Vlada пишет:

цитата:

"Вы просто не умеете их готовить" (с)

У нее их просто нет.
Фотина пишет:

цитата:

А вот тут Вы зря так говорите!!! У нас в сентябре придет йорк сдавать собаку в городе!!!

Очень похвально и приятно Респект хозяевам

 Отправлено: 08.08.10 08:26. Заголовок: У меня во дворе возл..

У меня во дворе возле мусорки живет сука,привела щенков,им уже месяца по 4. Эта собака кидается на людей,на детей,на собак. Мелкие бегают за ней и естественно участся. Вот сегодня не могла пройти с взрослой своей. Просто стаей на нее накинулись. Что прикажите делать Причем в разное время они оказываются в разных концах двора и не знаешь откудова выбегут.
Мне нравится что у нас есть кому законы писать,и самое главное что сразу находятся исполнители. А исполнители эти как правило только шапку читают и суммы наказания .А еще исполнители ищут потенциальных жертв. И ими как правило оказываются вполне законопослушные граждане.
А еще я нигде не нашла правил выгула собак в г. Херсоне. Я думаю что они есть,вот только где их посмотреть и почитать

 Отправлено: 08.08.10 11:42. Заголовок: Vlada пишет: Это не..

Vlada пишет:

цитата:

Это не значит, что таких собак нет. Не надо всех под одну гребенку

Точно так же не нужно под одну гребёнку и больших собак,просто всё зависит от хозяина и наследственности тоже
Vlada пишет:

цитата:

У нас в парке таких малышей много.

а я ,к сожалению,не встречала таких ,но это не значит что таких нет
Анна пишет:

цитата:

А исполнители эти как правило только шапку читают и суммы наказания

100%

 Отправлено: 08.08.10 13:04. Заголовок: islambek пишет: Точ..

islambek пишет:

цитата:

Точно так же не нужно под одну гребёнку и больших собак

Насколько я понимаю, здесь не идет речь о маленьких или больших собаках.
Подразумеваются общие и одинаковые для всех правила выгула собак. И если ты их нарушил и твоя собака принесла вред окружающим - будь добр - отвечай по полной.
У нас во дворе призамечательно порвал ноги маленькому ребенку русский спаниель, который до этого момента никогда не кусался и гулял по двору свободно.
Ирина пишет:

цитата:

как обычно сворачивается на то, что сами виноваты, т.к. "все мелкие невменяемые"

Да хоть сто порций они невменяемые, собаки были на поводках, пострадал человек. Обязательно нужно довести дело до конца. Пусть ответят по полной. У меня маму покусал так стаф - она цвергу свою от него отбивала. Давненько дело было. Даже заявление не приняли. Дай бог чтобы сейчас ситуация наконец-то изменилась.
Ирина
От всей души желаю, чтобы у Вас все получилось. Будет показательный случай. А то сердце останавливается от ужаса и от жалости

 Отправлено: 08.08.10 16:14. Заголовок: Могу посоветовать де..

Могу посоветовать действенное средство... когда идет перепалка с неадекватным человеком и владельцем собаки, старайтесь записать все это на мобилу, лучше видео конечно но можно и просто звук, во первых не придется доказывать что вы делали или что говорили, а в сложных ситуациях это очень действенный способ... проверено...

 Отправлено: 08.08.10 18:31. Заголовок: Анна пишет: А еще я..

Анна пишет:

цитата:

А еще я нигде не нашла правил выгула собак в г. Херсоне. Я думаю что они есть,вот только где их посмотреть и почитать

Аня а ты их и не найдёш этих правил именно для Херсона нет я уже где только не была и даже в областном обществе защиты животных у нас в Херсоне.У нас есть общие правила содержания животных для всех городов.Да ещё и люди которые теперь могут гнобить каждого владельца собаки.

 Отправлено: 08.08.10 19:20. Заголовок: InnaV пишет: .Да ещ..

InnaV пишет:

цитата:

.Да ещё и люди которые теперь могут гнобить каждого владельца собаки

Да в этом я убедилась на собственной шкуре. Только она у меня очень толстая оказалась.

 Отправлено: 10.08.10 23:06. Заголовок: Ирина Я написала -..

Ирина

Я написала - ЧАЩЕ всего!

Allena

Если бы вы читали внимательно о чем я писала до этого - вы бы поняли о чем я говорю(

Чаще всего - значит в большей части случаев.

Я также кое-что написала о больших. Но почему то никто не обижается...


???

 Отправлено: 11.08.10 05:01. Заголовок: e_lenka http://jpe..

e_lenka
Не Видели хозяина и собаку несколько дней. Но заявление написано и нам обещали позвонить. Ждем. В любом случае просто так это не оставим. Надоело бояться. Освоили нехитрую методику записи видео на телефон и функции диктофона.

 Отправлено: 12.08.10 11:44. Заголовок: Ирина пишет: Вот на..

Ирина пишет:

цитата:

Вот наши как раз молча гуляли на поводке. То есть сложилась у нас классная ситуация. Маленькие, безобидные вынужденны гулять на поводках и их опасно отпускать побегать из-за больших и агрессивных, владельцы которых чувствуют себя хозяевами жизни. Без электрошокера большще не выхожу. И не дай Бог ко мне подбежит такая вот безповодочная.

У нас 2 дня назад была аналогичная ситуация. Гуляла поздно вечером с таксами по аллее за домом и тут навстречу прется девица с питом без поводка. Мои шли спокойно, не лаяли, не шваркались, естественно все на поводках. И эта тварь увидев маленьких собак с хрипом и рычанием бросается на нас. Хозяйка при этом даже не дернулась с места. Только после того, как я брызнула из баллончика в харю питу, и тот отскочил в испуге, хозяйка проснулась и побежала ловить собаку.

 Отправлено: 12.08.10 21:10. Заголовок: Интересно знать вот ..

Интересно знать вот что.. Когда одна собака схватила другую, можно ли применять электрошок? Насколько может пострадать собака, которую схватили? Или это ерунда?

 Отправлено: 13.08.10 01:03. Заголовок: e_lenka Лучше разъе..

e_lenka
Лучше разъединить вручную!!!

 Отправлено: 13.08.10 07:47. Заголовок: Линда пишет: Лучше ..

Линда пишет:

цитата:

Лучше разъединить вручную!!!

Для кого лучше? Для того кто в зубах или для того у кого зубы?

 Отправлено: 14.08.10 06:47. Заголовок: Перепощу с породной ..

Перепощу с породной темы.
Продолжение нашей истории. Мужику светит солидный штраф, больше тысячи гривен. Документы на это уже ушли. Его вызывали. Он совсем не в раскаянии, даже наоборот. По его словам в сквере никого не было и поэтому он собаку отпустил (собака шла без поводка от подъезда.) Далее, в том, что кобель бросился, виновата Наташа, она спровоцировала собаку тем, что начала кричать (!!!), вопрос, какого милого она начала кричать, его не волновал. Ну на это у него спросил милиционер: "Значит, если вдруг начнет кричать ребенок, ваша собака его вообще убьет? Ребенок не сможет так сопротивляться, как взрослый." На вопрос, почему собака такой породы без намордника, этот кретин ответил, что у него морда растет и он намордник одевать пока не может. Могу себе представить, что будет, когда морда у него вырастет. Сейчас ему год, а он здоровый, как лошадь. На предложение пойти и извиниться, был получен ответ, что он не пойдет, т.к. может не сдержаться! Ему объяснили, что он отделывается только штрафом, потому, что Наташа не поехала снимать повреждения. Наташа действительно этого не сделала. Это далеко, а была дикая жара. Но при следующем инциденте все обязательно будет сделано и тогда будет суд. Любой из нас бросится отбивать свою собаку. Пока вот так вот...

 Отправлено: 14.08.10 10:54. Заголовок: Lee-Loo пишет: Для ..

Lee-Loo пишет:

цитата:

Для кого лучше? Для того кто в зубах или для того у кого зубы?

Для обоих лучше, т.к. приминение шокера, если собаки в захвате отражается на обоих и на какую-то из собак может подействовать ещё более возбуждающе. Поэтому лучше всё-таки разъдинять собак вручную.

 Отправлено: 14.08.10 11:29. Заголовок: Вот отпугнуть прибли..

Вот отпугнуть приближающуюся собаку-агрессора шокером можно и нужно, если она среагирует, конечно , а как метод разъединения уже сцепившихся ...

 Отправлено: 14.08.10 11:43. Заголовок: Электрический разряд..

Электрический разряд приводит к сокращению мускулатуры (начальный курс биологии - опыты с лягушачьими лапками )...Чего добьётесь,шваркнув шокером ту собаку,которая уже вцепилась?
А про проводимость тЭлом электрических разрядов (общий курс физики ) - тоже забылось?
Шваркнув вцепившегося агрессора,получите:
а) ещё более сильное сжатие челюстей напавшего
б) долбанёт обеих собак (и не факт,что собственный зврик сможет выдержать не слабый удар током...)

 Отправлено: 14.08.10 12:29. Заголовок: Proud пишет: Шваркн..

Proud пишет:

цитата:

Шваркнув вцепившегося агрессора,получите: а) ещё более сильное сжатие челюстей напавшего б) долбанёт обеих собак (и не факт,что собственный зврик сможет выдержать не слабый удар током...)

напрашивается вывод бить шокером на лету или просто стрелять

 Отправлено: 14.08.10 20:27. Заголовок: MySoul пишет: напра..

MySoul пишет:

цитата:

напрашивается вывод бить шокером на лету или просто стрелять

Вот и я засомневалась, когда стоит применять, а когда нет...

 Отправлено: 14.08.10 20:58. Заголовок: e_lenka пишет: когд..

e_lenka пишет:

цитата:

когда стоит применять,

.....на лету или на расстоянии, многие собаки реагируют на довольно приличном рассстоянии, а многие не реагируют даже впритык.....Лучше носите с собой здоровенную связку ключей и бросайте по надобности МЕТКО!!!!

 Отправлено: 14.08.10 21:55. Заголовок: Линда Вот того, кто..

Линда
Вот того, кто на нас напал, связка ключей точно бы не впечатлила. Шокер все же получше будет.

 Отправлено: 14.08.10 22:44. Заголовок: Ирина В Наших случа..

Ирина
В Наших случаях Всегда впечатляло и СПАСАЛО от разнообразных пород и метисов. Главное метко бросить и попасть чётко

 Отправлено: 15.08.10 10:53. Заголовок: Линда пишет: Резуль..

Линда пишет:

цитата:

Результат - за обоими ушами у моего кобеля, за неделю до выставки - два лысых пятна диаметром в более, чем 5-ти копеечные монеты

думаю это "странно" читать, тем у кого в такие моменты речь о жизни и смерти шла

e_lenka Ирина против лома нет приема получается, что жизнь наших барбосиков полностью зависит от того, насколько мы готовы будем вступить в неравный бой,,,
Вот сейчас гуляла со своей собакой, гуляет стаф без поводка и намордника, попросила хозяина взять на поводок, а поводка не оказалось , спасибо, хоть придержал за ошейник,,, что тут скажешь

 Отправлено: 15.08.10 10:53. Заголовок: Линда пишет: Резуль..

 Отправлено: 15.08.10 12:16. Заголовок: MySoul пишет: думаю..

MySoul пишет:

цитата:

думаю это "странно" читать, тем у кого в такие моменты речь о жизни и смерти шла

нууууу, в нашем случае речь не шла о жизни или смерти , а вот о степени увечий - ДА, т.к. я в таких случаях никогда не спускаю своих собак, а пытаюсь сама отбиться от нападающих, не смотря на то, что порода у меня дааааалеко не декоративная и не карманная, НО....мне жалко и нападающих не воспитанных собак, а своих ещё больше...

 Отправлено: 15.08.10 13:08. Заголовок: Линда в том то и дел..

Линда в том то и дело, что у Вас собака хоть отбиться сможет
Линда пишет:

цитата:

НО....мне жалко и нападающих не воспитанных собак, а своих ещё больше...

мне жалко многих и людей и собак и виновных и невиновных, но ответственность я взяла только перед одной (ну или некоторыми, если считать моих прошлых и будущих собак) и защищать в первую очередь буду их, в тот момент мало задумываясь какой вред я могу нанести нападающей стороне, ключами ли, электрошоком ли, палкой или пистолетом

 Отправлено: 15.08.10 13:21. Заголовок: MySoul ....отбиваюс..

MySoul
....отбиваюсь всегда я ....у меня уже опыт в этом имеется приличный, т.к. живём в таком районе, окружённые частными секторами и почему-то владельцы считают, что у них на районе можно практически всем собакам гулять в свободном полёте и даже без присмотра , у собак разные болевые пороги, и психика тоже разная......а вот спонтанный меткий заряд связкой ключей лично в моих случаях никогда не подводил.

 Отправлено: 15.08.10 13:21. Заголовок: есть очень много пре..

есть очень много прекрасных собак во многом благодаря их хозяевам, которые занимались, обучали, социализировали собаку или подстраивали ситуацию под особенности психики или настроения собаки, с этими собаками никогда не будет проблем или проблемы будут минимальны, потому, что хозяева взяли на себя ответственность, как и заводчики взяли на себя ответственность родить в свет новых собак, подобрать им хозяев провести поучительные беседы, контролировать впоследствии, и спасибо этим людям что такие есть,,,
есть и другой вариант, я думаю каждый из нас сталкивался с подобным неадекватом, вот с ними работает только один закон, Закон Джунглей,,, и приобретая маленькую(и не только) собаку, мы берем на себя ответственность перед этим маленьким комочком и должны прекрасно понимать, что может быть нам придется защищать показывая свои силу и наша сила это единственный шанс для нашего питомца выжить, а будет ли это сила мысли, ключей или электрошокера это уже будут нюансы

 Отправлено: 15.08.10 13:24. Заголовок: Линда http://jpe.ru..

Линда да почитав темку я поняла, что шокер не самый надежный вариант, тем более в Украине запрещен, но не ходить же с пневматикой

 Отправлено: 16.08.10 07:38. Заголовок: Читаешь порой о стыч..

Читаешь порой о стычках на прогулках и думаешь, скольких неприятностей можно было бы избежать, знай люди, как себя правильно вести и - главное! - осознавая, почему так нужно действовать, а так - нельзя.
С нашего карантинного возраста я читала объяснения опытных людей и воплощала их в жизнь, проходя курс выживания с собакой в городе.
И щенка учила себя адекватно вести, чтобы избежать массы неприятных ситуаций, чтобы мы не создавали проблем, чтобы нам не попасть в передрягу.
Конечно, все случаи предусмотреть не удается, но основные правила, укоренившиеся в мозгу до уровня подкорки, дают возможность избежать конфликтов по максимуму и сводят опасность травм от чужих зубов до минимума.

О травмах, нанесенных собаками людям (возвращаясь к изначальной теме)
Никогда (ттт) меня не кусали собаки, хотя я с детства к ним неровно дышу
В ситуации, когда могли укусить, работало подсознание (а не выученное в детстве) и я превращалась в соляной столб.
Замершего человека собака не атакует, если она не обучена намеренно таким действиям.

 Отправлено: 16.08.10 10:01. Заголовок: MySoul пишет: мы бе..

MySoul пишет:

цитата:

мы берем на себя ответственность перед этим маленьким комочком и должны прекрасно понимать, что может быть нам придется защищать показывая свои силу и наша сила это единственный шанс для нашего питомца выжить

За свою доцю - загрызу кого угодно! И пускай она не маленькая, но ведет себя подчас как ребенок: бежит маме жаловаться, что ее обижают.

 Отправлено: 16.08.10 10:51. Заголовок: Лиана по-больше бы т..

Лиана по-больше бы таких вот ответственных хозяев

Nessi материнский инстинкт, что тут скажешь