Отправлено: 20.10.10 16:51. Заголовок: Запрет двойного хендлинга...

... собака показанная в экспрессии, неужели это ухудшение имиджа собак?

 Отправлено: 20.10.10 16:53. Заголовок: http://www.uku.com.u..

 Отправлено: 20.10.10 17:06. Заголовок: Я нет.Отличный цирк..

Я нет.Отличный циркуляр.Добермана можно роскошно показать без двойного хендлинга.Это я впервые увидела в исполнении талантливейшего Евгения Розенберга и Маврика.Никто на тот момент так красиво не работал на аппорт.А на выставках надеемся станет наконец спокойнее.

 Отправлено: 20.10.10 17:09. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А на выставках надеемся станет наконец спокойнее.

 Отправлено: 20.10.10 17:13. Заголовок: Слава тебе господи, ..

Слава тебе господи, тарахтелки и оры прекратятся... Не иначе кто-то из экспертов оглох
Согласна с красавица и чудовище , на обычный мячик можно прекрасно показать собак.

 Отправлено: 20.10.10 17:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А на выставках надеемся станет наконец спокойнее.

Поддерживаю Владельцам собак,выставляющихся двойным хендлингом, стОило бы хоть раз задуматься,как себя чувствуют люди ЗА рингом,когда их буквально сносят с ног "играющие тренеры", орут благим матом или пищат игрушками над ухом. Про миски с едой и всяких зверушек явообще промолчу. Это уже не экспрессия, это дикость.....

 Отправлено: 20.10.10 17:13. Заголовок: доберман может стоят..

доберман может стоять и в американской стойке, вот только красиво ли это?
, работать на апорт теперь при запрете тоже я так понимаю запрещено даже если сам хендлер работает с апортом и собакой,
неужели выставочная экспрессия мешает имиджу собак?,
призвать в порядку за рингом некоторых помощников это не одно и тоже что запретить двойной хендлинг...

 Отправлено: 20.10.10 17:14. Заголовок: Top Less пишет: на ..

Top Less пишет:

цитата:

на обычный мячик можно прекрасно показать собак.

ну так теперь то и это нельзя!

 Отправлено: 20.10.10 17:19. Заголовок: Никто не написал...з..

Никто не написал...запретить аппорт в руках у владельца. Но стало модно чуть ли не с дресскостюмом выходить или с рукавом.Аппорт это мячик помещающийся в руке.Но не надо этот мяч швырять от одного к другому перед лицом конкурентов.Или стучать футбольным мячом по полу.Кто сказал что пропадёт экспрессия?просто надо научиться её показывать в других условиях.Я наблюдала за доберманами Де Винко.Они часто стоят рядом с нами в БЕСТах.Никогда Лена не работает некорректно,а собаки тем не менее в напряжении и отлично показаны.

 Отправлено: 20.10.10 17:20. Заголовок: Только когда через т..

Только когда через тебя и твою собаку перепрыгивают(не всегда удачно)бегающие за рингом помошники,это знайте ли не всегда приятно.За крики и грохот я вообще молчу.

 Отправлено: 20.10.10 17:23. Заголовок: ORION пишет: Top Le..

ORION пишет:

цитата:

Top Less пишет: цитата: на обычный мячик можно прекрасно показать собак. ну так теперь то и это нельзя!

Двойной хэндлинг, на сколько я понимаю, подразумевает второго человека, который зовет собаку за рингом и т.д.
Разве игрушка в ваших руках - это двойной хэндлинг? На мячик я даже иногда колляшей своих показываю, ну или на пищалку, чтобы уХи ставили
Просто одно дело позвать собаку за рингом, чтобы насторожилась, а другое дело громкая группа поддержки с орами, мисками, костями, мячами...

 Отправлено: 20.10.10 17:45. Заголовок: Top Less пишет: а д..

Top Less пишет:

цитата:

а другое дело громкая группа поддержки с орами, мисками, костями, мячами...

пример тому Харьков.ринг ротиков и все владельцы прыгают в ринге другом где идет экспертиза.причем человек 5 орущих бьющихся в истерике)))) с мячами едой и все возможными шкурками)))
вообчем их оттуда нагнали.

а собаку можно великолепно показать Тихо на тот же мяч за рингом.просто оказывается заниматься надо.
а при дабле всеж полегче

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я наблюдала за доберманами Де Винко.Они часто стоят рядом с нами в БЕСТах.Никогда Лена не работает некорректно,а собаки тем не менее в напряжении и отлично показаны.

+1000000000

 Отправлено: 20.10.10 17:53. Заголовок: те судьи которые зап..

те судьи которые запрещали и раньше двойной хендлинг, запрещали и мяч в руке, и даже если добер просто смотрит пристально в толпу зрителей,
вести себя прилично это воспитанность человека, а беснование за рингом я не считаю двойным хендлингом...

 Отправлено: 20.10.10 18:01. Заголовок: Крепкий орешек пишет..

Крепкий орешек пишет:

цитата:

Только когда через тебя и твою собаку перепрыгивают(не всегда удачно)бегающие за рингом помошники,это знайте ли не всегда приятно.

Ладно,если перепрыгивают. А когда ломятся,как полоумные, переворачивая боксы, грумерские столы,налетая на клетки.....Мрак...
ORION пишет:

цитата:

вести себя прилично это воспитанность человека, а беснование за рингом я не считаю двойным хендлингом...

Но, к сожалению, именно так он у нас выглядит Если бы сами владельцы таким образом выставляющихся пород сами наводили порядок за рингом,таккого бы приказа не было....

 Отправлено: 20.10.10 18:01. Заголовок: ORION пишет: те суд..

ORION пишет:

цитата:

те судьи которые запрещали и раньше двойной хендлинг, запрещали и мяч в руке, и даже если добер просто смотрит пристально в толпу зрителей,

знаете за время моего выставления(ротвейлеров,боксеров) мне ниразу не сделали замечания о даблхендлинге и скрытом мяче в руке.
мне никогда не делали замечание о выставление собаки на лакомство а я практически всегда с ним выставляю.так как просто надо подготовить собаку так что б она знала что получит и мячик и лакомство через какое то время(когда никто не видит или не увидит)

просто вопрос в Регулярности Занятий

 Отправлено: 20.10.10 18:08. Заголовок: а я вот попадала име..

а я вот попадала именно под другое трактование, собак специально разворачивали головой к стене , или другими словами хвостом к зрителям, и никакие предметы в руках у хендлера не признавались, тоесть собаку ставить надо было только в ручную без натяга поводка... или подвешивая ее за шею... всякое было...

 Отправлено: 20.10.10 18:12. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Отличный циркуляр.

Замечательный!

 Отправлено: 20.10.10 18:15. Заголовок: Minodora пишет: про..

Minodora пишет:

цитата:

просто вопрос в Регулярности Занятий

+100 Циркуляр, которого все ждали. Там и о дисквале за агрессию. Мы же неоднократно это обсуждали и сами просили о таком решении. Циркуляр свидетельствует о том, что к нам прислушиваются. Сама пару раз была чуть не сбита с ног бегающими вокруг ринга и ничего уже не видящими и не соображающими в ажиотаже помошниками. Один раз ловила на лету стол вместе с собакой. Все-таки выставки это должно быть красиво и безопасно.

 Отправлено: 20.10.10 18:15. Заголовок: ORION пишет: тоест..

ORION пишет:

цитата:

тоесть собаку ставить надо было только в ручную без натяга поводка... или подвешивая ее за шею... всякое было...

да эксперты из Германии и скандинавы зачастую любят свободную стойку.и к этому надо быть готовым.им не нужна экспресия им нужна правильность собаки ее анатомическое строение.а главное в движении паралельность конечностей.
я одна из первых стала у нас ставить боксеров в ручные стойки)))так они были у меня лентяями и им все равно был мячик и еда.им больше на ручках нравилось сидеть.нуу научила ручной.
ко всему можно привыкнуть.
многим не нравится некупированные собки.
а я обожаю.причем и доберов тоже.

 Отправлено: 20.10.10 18:18. Заголовок: Ирина пишет: Сама п..

Ирина пишет:

цитата:

Сама пару раз была чуть не сбита с ног бегающими вокруг ринга и ничего уже не видящими и не соображающими в ажиотаже помошниками.

ага а на меня разок наступили(мне до сих пор жаль этого человекаааа слова не выбирались).нооо я всегда гворила и говорю занимаясь 20 лет боксерами.
есть выставки Шоу!!!!! а есть Моно!!!!!(вот там отдельно хоть на голове друг у друга)

 Отправлено: 20.10.10 18:21. Заголовок: А чего хорошую собак..

А чего хорошую собаку тянуть?у неё и так всё на месте

 Отправлено: 20.10.10 18:33. Заголовок: Во меня смутил тольк..

Во меня смутил только последний пункт. Некоторые эксперты-породники вестов, и англичане в том числе, любят поставить кобелей лицом друг к другу и попросить поддерживать их только за ринговки, чтобы посмотреть их в свободной стойке и собранном виде.

 Отправлено: 20.10.10 18:33. Заголовок: правильно, давайте ..

правильно, давайте всеми возможными силами все породы впривести под один знаменатель, ... то что служебным породам необязательно иметь дипломы по дрессировке, тесты тоже не модные мероприятия, выставлять собаку в натяг .. да ладно , типа и так видно, вон все породы другие стоят на ручнике ну и замечательно!
прыгают помощники чрез головы - это конечно жуть, НО.... если бы был нормальный доступ к рингу , если бы не стояли клетки и столы под ограничительной линией, то тогда и прыгать бы не пришлось, а то что приходят с утра и занимают места вокруг ринга что с собакой в ринг не просунешься, это тоже издержки двойного хендлинга,
Давайте не будем путать понятия....

 Отправлено: 20.10.10 18:36. Заголовок: ORION Мы, например,..

ORION
Мы, например, из тех, кто приходит с утра. У нас шерстяные собаки, требующие доработки перед рингом. А это все время. И стараются смести нас с пути люди, выставляющие собак не в нашем, а в соседнем ринге

 Отправлено: 20.10.10 18:40. Заголовок: ORION пишет: Давайт..

ORION пишет:

цитата:

Давайте не будем путать понятия....

охххх к сожалению это вы уже путаете((((

 Отправлено: 20.10.10 18:46. Заголовок: Minodora пишет: им ..

Minodora пишет:

цитата:

им не нужна экспресия им нужна правильность собаки ее анатомическое строение.а главное в движении паралельность конечностей.

Александра, Вам плюс миллион

Давно пора было запретить эту дикость в виде ошалевших помощников, носящихся за рингом, гремящих мисками и орущих так, что уши закладывает... Пройти мимо такого ринга страшно - затопчут и не заметят.

 Отправлено: 20.10.10 18:47. Заголовок: я не имею претензий ..

я не имею претензий приходите когда вам удобно, но вот скажите?
как у нас ставят клетки и столы, впритык к рингу, в проходах,, что бы было удобно , сидеть рядом и все видеть, так что даже пройти к рингу посмотреть проблематично,. и что греха таить , место занимается задолго до начала своего ринга и после окончания своего ринга мало кто покидать свои места,
ДА! приводить собаку в порядок , наводить красоту , это замечательно , тут без комментариев, но не впритык же с рингом в котором проводится чужая экспертиза, ,
да! , скажите на выставках места мало и негде развернуться, но ... если не полениться и отойти от ринга то всегда можно найти, проверенно! мы всегда находим кучу свободного места , в этом и можно проявить уважение к другим и не мешать подходу к рингу!

 Отправлено: 20.10.10 18:51. Заголовок: ORION пишет: правил..

ORION пишет:

цитата:

правильно, давайте всеми возможными силами все породы впривести под один знаменатель

Давайте! Давайте дадим всем породам равные условия для показа - чтобы в ринге не валялись куски сосисок (чуть не убилась на Одесском САС!Ве в мае, поскользнувшись на бегу); не будем затаптывать собак, которых готовят к рингу, пробегая по ним с ухваткой; орать и прыгать за ринговой лентой, как шимпанзе в брачный период... Это элементарное неуважение к другим экспонентам. И "экспрессия" тут ни при чем, имхо.

 Отправлено: 20.10.10 19:06. Заголовок: опять приравниваетс..

опять приравнивается двойной хендлинг к элементарной организации ринга,
<\/u><\/a>
как с крупной собакой пройти к рингу сквозь такие баррикады , точно так спрошу как можно аккуратно пройти помощнику и при этом еще успеть, не проще и сделать подход к рингу свободным, и никто ни через кого не будет перепрыгивать,
и то что отменен двойной хендлинг, подходы к рингу не станут свободнее
вот пример
<\/u><\/a> кому тут помешает передвижение помощника вокруг ринга.....

 Отправлено: 20.10.10 19:10. Заголовок: И в этой теме похвас..

И в этой теме похвастаюсь.

<\/u><\/a>

Интерчемпион "ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ"

 Отправлено: 20.10.10 19:15. Заголовок: ORION пишет: как с ..

ORION пишет:

цитата:

как с крупной собакой пройти к рингу сквозь такие баррикады

Вход в ринг загораживать никто не вправе, за этим должна следить ринговая бригада.

ORION пишет:

цитата:

как можно аккуратно пройти помощнику и при этом еще успеть

А выше писали уже, что можно и без помощника выставляться... Если уж говорить о мешающих зрителям и участникам "баррикадах" из столов и клеток, то бегающе-кричащие помощники точно не способствуют нормальному просмотру ринга с внешней стороны ленты.
Выставка - это еще и представление зрителям пород, ничего себе реклама для рабочей породы - невозможность в одиночку показать собаку...

 Отправлено: 20.10.10 19:21. Заголовок: если бы был свободны..

если бы был свободный подход никому бы бегать не пришлось, да и не надо утрировать! и делать из доберманистов шимпанзе, достаточно оставлять проход свободным!

 Отправлено: 20.10.10 19:24. Заголовок: ORION не обижайтесь,..

ORION не обижайтесь, я не имела ввиду конкретно доберманистов - этим грешат и ринги НО, и ротвейлеров... ИМХО, двойной хендлинг создает много неудобств для других экспонентов.

 Отправлено: 20.10.10 19:30. Заголовок: ORION пишет: если б..

ORION пишет:

цитата:

если бы был свободный подход никому бы бегать не пришлось, да и не надо утрировать! и делать из доберманистов шимпанзе, достаточно оставлять проход свободным!

да ладно)))
то есть если отодвинут клетки)))столы))).то бегать никто не будет

 Отправлено: 20.10.10 19:31. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Интерчемпион "ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ"

поздравлям.ну а ты така красотка на фото

 Отправлено: 20.10.10 19:38. Заголовок: Я иногда выставляю и..

Я иногда выставляю и не рабочие породы на дабл...один раз за рингом хозяева (человек) позовет собаку и все. Никаких мисок с едой, водой, рукавов и т.д, несущихся и сбивающий людей нет...все аккуратно и красиво.
А из-за некорректного поведения любителей ора и затаптывания имеем то, что имеем

 Отправлено: 20.10.10 19:38. Заголовок: двойной хендлинг это..

двойной хендлинг это работа двоих хендлера и помощника, для эффектного показ собаки, а то что некоторые так сказать помощники забывают вежливость это к самому хендлингу не имеет отношение, , да собаку видно при желании везде и во всяком виде, но ... если уж так подходить то давайте тогда не стрич , не чесать , не косметить типа эксперт и так все увидит а у хорошей собаки и так все видно хорошо, .... я понимаю что это не относиться к хендлингу, ......каждая порода имеет свои нюансы и нельзя всех косить под одну греебенку...

 Отправлено: 20.10.10 19:42. Заголовок: у нас просто многие ..

у нас просто многие питомники привыкли собак из вольера достать и в ринг. А собака, с которой "недозанимались" не будет вестись только на один подзыв. Ей надо не меньше, чем мяч или вода или еда...

 Отправлено: 20.10.10 19:43. Заголовок: zigma пишет: Я ино..

zigma пишет:

цитата:

Я иногда выставляю и не рабочие породы на дабл...один раз за рингом хозяева (человек) позовет собаку и все. Никаких мисок с едой, водой, рукавов и т.д, несущихся и сбивающий людей нет...все аккуратно и красиво. А из-за некорректного поведения любителей ора и затаптывания имеем то, что имеем

ну наконец хоть одна нормальная реакция,
Даблд и беганье с криком это разное !!!!!!!!!!!!!!! и не надо путать, , и если подход к рингу это дело организаторов, то корректность при нормальной организации это не та проблема из за которой надо отменять дабл, и прикрывать это имиджем собак

 Отправлено: 20.10.10 19:47. Заголовок: Отличнейший циркуляр..

Отличнейший циркуляр! Браво! Действительно бегающие и вопящие помощники - зрелище не для слабонервных. При чем тут свободные проходы? Сама наблюдала, как при постановке собак в стойки, напротив выстроились помощники, которые визжали, били игрушками по полу, прыгали и так далее, как бы изменилась ситуация, если бы проход был свободен?

 Отправлено: 20.10.10 19:47. Заголовок: ORION, но я также за..

ORION, но я также за запрет дабла...у нас люди дикие...что не запрещено, то разрешено. Не запрещено орать за рингом - мы будет это делать. Может хоть чуть тише станут, хотя тоже...

НО, я вот не думаю на самом деле, что что-то изменится. МКФ мне как помниться запретила дабл давно. Только и на Мире и на Европе используется и в не менее взбешенном виде