Отправлено: 28.09.09 11:02. Заголовок: Шиян В.В очень п..
Шиян В.В очень приятно Вас видеть в онлайн!!!
Шиян В.В пишет:
цитата:
Кстати, на сайте ВОО НБК тоже есть лого АТИБОКСа, но это не ссылка.
Справка для всех форумчан.
В разделе "Ссылки" владелец сайта имеет право размещать любые ссылки и баннеры, которые, на его взгляд, могут быть полезны или интересны посетителям данного сайта.
П.С.Другое дело, странно, что баннер не имеет переход на сам сайт.
Представила себе, как какая-нибудь свиноферма (с юридическим рылом лицом ессесно) пожелала стать членом КСУ, и что нам уже не отвертеться? Мы ведь не имеем права их "распустить и лишить лица
Вот это вы выдали , и сколько таких свиноферм приняли под угрозами развала КСУ в коллективные члены в последние годы? вы хоть задумываетесь как звучат ваши посты? Дурдом обднако.
создали свою организацию гораздо раньше Запорожья?
Дело в том, что мы в первую очередь члены КСУ, а во вторую УБК, с клуба в клуб не бегаем. Зачем нам создавать какую-то другую общественную организацию если мы являемся членами КСУ. Если КСУ, подошло к этапу структурирования и создания монопородных клубов внутри организации, то от этого порода только выиграла.Свидетельством этого является наибольшее количество боксеров из Украины, России, Белоруссии, которое приняло участие в Чемпионате, некоторые преодолели расстояние больше 4,5 тис. км. чтобы приехать на выставку. Разве это не является свидетельством доверия и уважения к УБК.
Вот это вы выдали , и сколько таких свиноферм приняли под угрозами развала КСУ в коллективные члены в последние годы? вы хоть задумываетесь как звучат ваши посты? Дурдом обднако.
Для того, чтобы до некоторых дошло, приходится употреблять красочные аналогии. А если кто-то воспринял, что "свиноферма" это намек на какую-то конкретную структуру, в рядах КСУ, то пусть ему будет стыдно, что он так подумал.
А дурдом - это, когда люди заявляют, что если мы юридическое лицо, то никто не имеет права нас выпереть из КСУ. Если вам не нравится пример со свинофермой, то возьмите торговый центр, металлургический комбинат или любое другое объединение со статусом юрлица и подумайте: имеет ли право КСУ решить, что такое лицо не соответствует целям и задачам организации и отказаться иметь с ними дело?
Отправлено: 28.09.09 15:27. Заголовок: Ну да, мне не нравят..
Ну да, мне не нравятся сравнения с свинофермой, потому как организация это прежде всего люди:) И ещё я думаю, что именно клубы по всей нашей старне объеденились и создали КСУ, и такие решительные шаги как принятие в коллективные члены или исключение из состава КСУ должны решаться на общем собрании КСУ всеми представителями данной организации.
И письмо в Атибокс можно было написать в очень толерантной форме вопроса, а не опускать одного и поднимать другого. Это президент всей организации, он просто обязан думать, как звучит каждое его слово, этому придают официальное значение. Очень грустно, и это моё малюсенькое личное мнение, которое не имеет никакого значения
Свиней разводят тоже люди и занятие это не постыднее, чем разведение собак. Так вот если среди целей и задач КСУ появится еще и консолидация породников в единый КП, то все кто не будет разделять эти цели, автоматически окажутся на положении свинофермы (в хорошем смысле этого слова )
юла
постоянный участник
Сообщение: 985
Порода: мопс, американская акита, померанский шпиц, русский той д/ш
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина, Запорожье
И письмо в Атибокс можно было написать в очень толерантной форме вопроса, а не опускать одного и поднимать другого. Это президент всей организации, он просто обязан думать, как звучит каждое его слово, этому придают официальное значение. Очень грустно, и это моё малюсенькое личное мнение, которое не имеет никакого значения
И я о том же. Да и времени было на это письмо, ой как много. А вспомнил и написал за два дня до чемпионата. Опять совпадение, черт возьми!
Отправлено: 28.09.09 17:08. Заголовок: юла пишет: И я о то..
юла пишет:
цитата:
И я о том же. Да и времени было на это письмо, ой как много. А вспомнил и написал за два дня до чемпионата. Опять совпадение, черт возьми!
ни кто ни чего не вспоминал.здесь же уже кто-то объяснял - когда к президенту обратился киевский боксёр клуб с вопросом тогда и отправлено было письмо.
Отправлено: 28.09.09 17:08. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Вы наверно мазохистка.
У Вас не верное предположение красавица и чудовище пишет:
цитата:
Понятно,у вас другая точка зрения,любая точка заслуживает уважения.
Спасибо красавица и чудовище пишет:
цитата:
вы ещё делаете постоянный «забор анализов» и несёте их на другой форум,который только ими и питается
Какую информацию я лично перенесла на любой другой ресурс отсюда? Тем более "регулярно"? красавица и чудовище пишет:
цитата:
Но ничто не меняется
Вы опять ошиблись красавица и чудовище пишет:
цитата:
«Вы пришли в этот мир не для того, чтобы жить в соответствии с моими ожиданиями. Так же, как и я пришел сюда не для того, чтобы оправдать ваши. Если мы встретимся и поладим - это прекрасно. Если же нет, то ничего не поделаешь. Фредерик Перлз»
Совершенно верно, поэтому я не ставлю Вам диагнозы и не пытаюсь задеть или оскорбить Ваше достоинство. Вы же это делаете с завидным упорством по отношению ко мне, наверное, не до конца понимаете цитату, которую сами привели.
Отправлено: 28.09.09 17:20. Заголовок: Inna S. ну пожалуйс..
Inna S. ну пожалуйста,может вы всё же меня услышите...я не имею цель вас оскорбить,не пытаюсь вас задеть.Оно мне надо?Диагнозы?Увольте у нас здесь всё по большей части ветеринары и дети малые 5 лет отроду... И с концом фразы у меня всё .И даже ничего личного...просто поверьте.
Отправлено: 28.09.09 17:27. Заголовок: Dragon пишет: это л..
Dragon пишет:
цитата:
это лицо перестает быть членом КСУ.
я (Хмельницкое городское отделение) не могу перестать быть членом КСУ , я - его основа, осередок. И еще у меня есть к Вам просьба. Умерьте, пожалуйста, свой тон и выбирайте сравнения. Оно конечно понятно, что все отделения КСУ, по сравнению с Вами - свинофермы (куда уж нам темным до Вас), но мы все же люди, которые объединились под уставами, цели и задачи которых , как ни странно, совпадают с целями и задачами устава КСУ.
Отправлено: 28.09.09 18:17. Заголовок: Inna S. пишет: Умер..
Inna S. пишет:
цитата:
Умерьте, пожалуйста, свой тон и выбирайте сравнения. Оно конечно понятно, что все отделения КСУ, по сравнению с Вами - свинофермы (куда уж нам темным до Вас)
Если перефразировать знаменитое: Был бы человек, а статья найдется. То получится: Был бы обидчик, а за что обидеться всегда найдется Не бережете вы себя, нельзя быть такой мнительной и во всем видеть обидные намеки
Отправлено: 28.09.09 18:40. Заголовок: Dragon пишет: Если ..
Dragon пишет:
цитата:
Если перефразировать знаменитое: Был бы человек, а статья найдется. То получится: Был бы обидчик, а за что обидеться всегда найдется Не бережете вы себя, нельзя быть такой мнительной и во всем видеть обидные намеки
И письмо в Атибокс можно было написать в очень толерантной форме вопроса, а не опускать одного и поднимать другого.
ППКС.
Шиян В.В. пишет:
цитата:
Мы делали для людей праздник, и люди остались им довольны.
Спасибо! Очень понравилось мероприятие! Мы узнали об этой ветке только после Чемпионата, по приезду домой. А если бы "до" узнали, даже и не представляю, с каким бы ехали настроением...
Отправлено: 29.09.09 13:01. Заголовок: Добавлю несколько сл..
Добавлю несколько слов, Олеся пишет о том, что было собрание боксеристов в Киеве и на нем присутствовали многие члены президиума УБК. Такое собрание было и на нем присутствовало 6 человек, Татьяна Шиян, Виктория Погодина и, если не ошибаюсь, Ирина Гавря (это касаемо членов УБК) и Великие боксеристы ВОО Немецкого боксер клуба. Татьяна Юрьевна туда попала случайно, она через Киев ехала в Минск выставку судить. После того, как она услышала, как будут выдаваться родословные, проводиться актировки пометов (Великие боксеристы ВОО НБК планировали выдавать родословные своей организации и самостоятельно актировать пометы), она сочла это полным абсурдом… Олеся пишет, что мы быстренько сочинили УБК… Скажу честно, никто никуда не торопился. На собрании присутствовало более тридцати человек и более десяти по доверенностям, это были ведущие заводчики боксеров Украины, владельцы знаменитых питомников (хочу заметить, этих людей насильно никто УБК создавать не заставлял). СОВЕТУЮ ЗАДУМАТСЯ активистам ВОО Немецкого боксер клубу, ПОЧЕМУ К ВАМ НИКТО В КЛУБ НЕ ПОШЕЛ??? Почему все опытные боксеристы в УБК??? Видимо, Великие боксеристы ВОО Немецкого боксер клуба хотят доказать, что в кинологии самое главное - РЕГИСТРАЦИЯ в мин.юсте))) А члены Украинского Боксер Клуба в это время показывают результат! Проводятся высококлассные монопородные выставки (и это не только Чемпионат в Запорожье). Наши собаки побеждают на самых крупных выставках, на прошлогоднем Чемпионате Европы две собаки удостоились титула Юный Чемпион Европы, наша собака Germiona NORDOM заняла третье место в Бэсте Юниоров! Я могу долго перечислять достижения членов УБК, их много, но сейчас не об этом… Пару слов о членстве в ATIBOX. Ассамблея, которая должна была состояться в 2009г.в Испании, перенесена на 2010г. и состоится в дни АТИБОКСа в Польше. Там и будет рассмотрен вопрос о вступлении Украины в АТИБОКС. УБК, в отличие от ВОО НБК, предоставил все запрошенные документы и данные. Кстати, то, что г-н Леммер отстранен от должности секретаря, неправда. Чтобы стать членом ATIBOX, претендующему боксер-клубу не требуется регистрация в мин.юсте. Мне известно несколько клубов-членов АТИБОКС, не имеющих статуса юр.лица. Печально осознавать, что несколько человек ради удовлетворения собственных нездоровых амбиций готовы разрушать дело многих единомышленников… С уважением, Шиян Владимир. Удалено. Админ.
Уважаемый Владимир. У нас на форуме запрещено пользоваться чужими никами, даже если это ник родного отца
Выписка из правил форума:
цитата:
8. Всем участникам форума запрещается: ...... 8.11. рекламировать и вывешивать ссылки на другие форумные ресурсы, ...... 8.14. использовать один зарегистрированный ник более чем одним лицом, в том числе членами одной семьи, ......
Олеся пишет о том, что было собрание боксеристов в Киеве и на нем присутствовали многие члены президиума УБК. Такое собрание было и на нем присутствовало 6 человек, Татьяна Шиян, Виктория Погодина и, если не ошибаюсь, Ирина Гавря (это касаемо членов УБК)
Во первых, не следовало бы так огульно говорить о собрании, на котором Вы не присутствовали лично. Сие ознакомительное собрание посетил из теперишних членов УБК и Юрий Одининцев. И Гавря ирина представляла не только саму себя, а и Татьяну Белорус (питомник НОРДОМ) по личному заявлению последней. Также, присутствовали люди, являющиеся владельцами арендных собак, принадлежащих питомникам теперишнх членов УБК. И эти люди до срока окончания аренды не могут самостоятельно принимать решение о членстве в каком-нибудь из клубов (но, точно известно, что выполнив арендные обязательства они НЕ станут самостоятельными членами УБК). Лично я - Абрагамовская Оксана (питомник Leopolis Karaim) - на момент собрания была таким же членом КСУ, как и остальные присутствовавшие боксеристы (за ВЕЛИКИЕ БОКСЕРИСТЫ, Вовочка, отдельное спасибо, но учтите, что это ВАШЕ(!) определение). Из действительных членов ВОО НБК на данном собрании присутствовали только его президент Борис Андреевич Маршаленко и вице-президент Ткаченко Леся Михайловна. Так что боксеристов-членов КСУ присутствовало подавляющее большинство! Болячко Виктор (питомник ПЕРЛЕ ВОМ БУГ, г.Хмельницкий) прямо на собрание позвонил на мобильный Лесе Ткаченко и чуть не рыдал в трубку, что его забыли пригласить (это, кстати, Борис Андреевич просил сделать Викторию Погодину - оповестить о собрании украинских боксеристов западного региона; такая же просьба была обращена к Виктору Шияну - об оповещении боксеристов восточного региона Украины. Вита приехала одна, а от В.Шияна о собрании узнала только его супруга). Кстати, Т.Шиян и В.Погодина посетили в первой половине дня заседание Президиума КСУ, и, по их просьбе, все прибывшие на собрание боксеристов не начинали без них собрание и ждали, когда они освободятся и приедут из КСУ. Так что, я не понимаю, о какой случайности присутствия Татьяны Шиян на этом собрании идет речь? Кстати, когда сама же Т.Шиян спросила у Бориса Андреевича о том, почему не оповестили всех людей из восточного региона, и Маршаленко сказал, что поручил это Виктору Шиян, то Т.Шиян сказала:"Ну, Вы нашли, кому поручать..." Шиян В.В пишет:
цитата:
После того, как она услышала, как будут выдаваться родословные, проводиться актировки пометов (Великие боксеристы ВОО НБК планировали выдавать родословные своей организации и самостоятельно актировать пометы), она сочла это полным абсурдом…
То, что ВОО НБК планировал, то именно черным по белому и прописано в Договоре о коллективном членстве в КСУ (любой желающий имеет возможность самостоятельно ознакомиться с данным документом на сайте ВОО НБК). Не надо инсинуаций! На сегодняшний момент ВОО НБК ведет племенную и общественную работу по принципу ТО КСУ: - люди, вступающие в НБК, автоматически становятся членами КСУ; - НБК ведет самостоятельную племенную деятельность согласно Племенному положению ВОО НБК(документально наша племенная деятельность оформляется через ГУ КСУ: племпакеты, ЩК, Родословные и пр. - КСУ-образца); Согласно своим уставным положениям Всеукраинской организации, НБК и до всяких собраний - с 2003 года - имел право выдавать родословные документы собственного образца (что и делал). После вступления в КСУ коллективным членом и согласно договору о колл. членстве документация оформляется только через КСУ. - актировки пометов проводятся клубом на том же основании, как они проводятся территориальными отделениями (тем более, что в ВОО НБК за это ответственны люди, которые имеют право проводить такие актировки в соответствии с наличием у них госдипломов о специальном образовании). Что-то уважаемая (мною в действительности!) Татьяна Юрьевна явно перепутала, или "недочула та придумала"(выдавая теперь желаемое за действительное). DaniVeL пишет:
цитата:
Свидетельством этого является наибольшее количество боксеров из Украины, России, Белоруссии, которое приняло участие в Чемпионате, некоторые преодолели расстояние больше 4,5 тис. км. чтобы приехать на выставку. Разве это не является свидетельством доверия и уважения к УБК.
Во-первых, приезд на данную выставку иностранных экспонентов являлся не столько доверием к УБК, сколько доверием к КСУ, т.к. данная выставка до самого последнего момента заявлялась в качестве Чемпионата Украины, где победителям были обещаны не только титулы САС и КЧК в каждом классе, но и титулы клубных Чемпионов Года четырем собакам по полу и в окрасе, и лучшим кобелю и суке - титул Чемпиона Украины. Тем более, что проводилась эта выставка в рамках двойного САС!Ва, и только ленивый не использовал бы такую возможность максимального получения титулов при минимальных затратах. Чем это отличается от способа привлечения на киевский САС!В времен ССШ с помощью обязательного САС для чемпионства, или румынских ночных шоу? Все это чудесно, конечно, но причем тут "доверие к УБК"??? Кроме всего, что-то уж больно много шума создается участниками и организаторами Чемпионата УБК вокруг этой выставки, а полные результаты никто выкладывать не спешит, однако... На фото с выставки можно увидеть максимум собак 30-35, а ринг, просматривающийся на отдельных фотографиях со всех четырех сторон не может похвастаться ни обилием ожидающих своей очереди экспонентов, ни особо внушающим количеством зрителей. А не сочли ли вы ради дела всех боксеров, приехавших в Запорожье на двойной САС!В и участников моно в одну кучу???
Отдельно хочу сказать о том, что не следовало бы так "размахивать" количеством монопородок УБК. ВОО НБК тоже проводит выставки и собирает приличное количество боксеров, только не вопит об этом на всех углах, поливая грязью качество собак конкурентного клуба. Исходя из количества боксеров в Украине мы решили, что 3-4 моно в год для нашей страны более чем достаточно (какой интерес, если за один год все собаки клуба могут закрыть Чемпионство?) На монопородках УБК поначалу САС и КЧК давался в каждом классе, и все члены УБК дружно катались по первым монопородкам почти неизменным коллективом. Когда стало понятно, что получается слишком много Чемпионов, УБК поменял положение о титулах, введя для для чемпионского набора обязательную дрессуру, а из положения о выставках убрали КЧК в каждом классе (причем, не предупредив как следует об этом заинтересованную общественность). О том же, что на моно УБК в нарушение положения о монопородных выставках КСУ неизменно раздается САС в классе Чемпионов НКП (опять же, для привлечения большего количества заинтересованных в САСах участниках) и говорить не приходится. УБК уже "пропесочили" в ГУ КСУ за это в прошлом году, так ничто не помешало наступить на те же грабли (((( Что будете говорить людям, которым этот САС не подтвердят? Или в данный класс на чемпионат распределяли исключительно "статистов", которым этот САС уже просто для коллекции? Шиян В.В пишет:
цитата:
Наши собаки побеждают на самых крупных выставках, на прошлогоднем Чемпионате Европы две собаки удостоились титула Юный Чемпион Европы, наша собака Germiona NORDOM заняла третье место в Бэсте Юниоров! Я могу долго перечислять достижения членов УБК, их много
У собак, принадлежащих членам ВОО НБК их, тоже, немало! Лично моя собака является призером класса чемпионов на АТИБОКС и двукратным кандидатом в Чемпионы Германии (VDH), а возили бы больше, так, возможно, и тытулов больше заработала бы... Только дело не в том. А в том дело, что не благодаря клубам появились на свете такие собаки, как Germiona NORDOM и моя, а благодаря Татьяне Белорус, мне, а главное, ГОСПОЖЕ УДАЧЕ!!! А то, что и за счет Гермионы НОРДОМ адепты УБК пытаются поднять статус клуба удивляться уже не приходится Шиян В.В пишет: ео
цитата:
Олеся пишет, что мы быстренько сочинили УБК… Скажу честно, никто никуда не торопился. На собрании присутствовало более тридцати человек и более десяти по доверенностям
Еслиб вы переписали протокол собрания еще и в пятый раз, то количество присутствующих могло бы и до ста дойти. Что-то ни на сайте УБК, ни на других ресурсах КСУ вы не вывесили фото с собрания. Зато на "мэйл.ру" они есть, и там видно, сколько в действительности было людей. Повесить для наглядности? Да и присутствовавшие на этом собрании по горячим следам сообщили, сколько боксеристов приехало тогда, и кто именно. А то у вас количество присутствовавших со временем растет как снежный ком... Шиян В.В пишет:
цитата:
СОВЕТУЮ ЗАДУМАТСЯ активистам ВОО Немецкого боксер клубу, ПОЧЕМУ К ВАМ НИКТО В КЛУБ НЕ ПОШЕЛ??? Почему все опытные боксеристы в УБК???
Списки членов ВОО НБК и принадлежащих им собак (с фото) есть в специальном разделе сайта ВОО НБК. И питомников есть немало. И их не станет меньше, и собаки в них не станут хуже, от того, что вы об этом без конца повторяете, чтоб поднять статус своего клуба в глазах членов КСУ. Пытаясь поднять таким образом статус УБК вы, опять же, стараетесь привлечь в свои ряды еще большее количество людей, и этим снова поднять свой статус... Только, все это нечестные способы, включая и выступление Владимира Шияна под ником своего отца. И все, вроде, безобидно так - подумаешь, ну что криминального?... Только такой способ вроде невинного обмана буквально во всем, что касается УБК, уже вошел в систему. А ведь это не игры в песочнице, ребятки! Неужели вы не понимаете, что подставляете этим не только ОГГ лично, но и весь КСУ. Суды-то идут не шутовские! А ваши "невинные" штучки - это по большому счету нарушение Закона через нарушение Устава законным образом зарегистрированной организации - во-первых, и нарушение международных норм существования общественных организаций (как в случае с использованием логотипа международной организации в целях саморекламы), во-вторых. Шиян В.В пишет:
цитата:
Чтобы стать членом ATIBOX, претендующему боксер-клубу не требуется регистрация в мин.юсте.
Да, это так, но зато, существует требование, чтоб организация-претендент была зарегистрирована в своей стране таким способом, который не нарушает законов этой страны. Закон Украины легализацию посредством регистрации в органах юстиции от организации требует. Шиян В.В пишет:
цитата:
Мне известно несколько клубов-членов АТИБОКС, не имеющих статуса юр.лица.
Законы стран, к которым эти организации принадлежат, видимо, это разрешают. Шиян В.В пишет:
цитата:
Пару слов о членстве в ATIBOX. Ассамблея, которая должна была состояться в 2009г.в Испании, перенесена на 2010г. и состоится в дни АТИБОКСа в Польше. Там и будет рассмотрен вопрос о вступлении Украины в АТИБОКС.
Так Украины, или УБК? Шиян В.В пишет:
цитата:
Ассамблея, которая должна была состояться в 2009г.в Испании, перенесена на 2010г.
А по какой причине она перенесена, не уточните? Ведь письмо от ГГ онищенко поступилло в АТИБОКС полугодом позже... Шиян В.В пишет:
цитата:
УБК, в отличие от ВОО НБК, предоставил все запрошенные документы и данные.
А на основании чего Вы решили, что в требуемом пакете документов на членство в АТИБОКС у ВОО НБК и УБК были какие-то отличия? Нашему клубу КСУ в лице Президента дал такую же рекомендацию, как и вам, и в тот же период времени, между прочим (можем вывесить для ознакомления). Шиян В.В пишет:
цитата:
Кстати, то, что г-н Леммер отстранен от должности секретаря, неправда.
Так кому верить - члену президиума Атибокс, или члену УБК, который ранее уже говорил о том, что использование УБК символики АТИБОКС, тоже, "неправда" и "ложь"?
Шиян В.В пишет:
цитата:
Печально осознавать, что несколько человек ради удовлетворения собственных нездоровых амбиций готовы разрушать дело многих единомышленников…
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1077
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 22.09.09 14:17. Заголовок: Программа и действия Президента КСУ Онищенко Г.Г.
, и сколько таких свиноферм приняли под угрозами развала КСУ в коллективные члены в последние годы? вы хоть задумываетесь как звучат ваши посты? Дурдом обднако. 
А если кто-то воспринял, что "свиноферма" это намек на какую-то конкретную структуру, в рядах КСУ, то пусть ему будет стыдно, что он так подумал. 
опять же,ничего личного.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
