За последние дни на западе Украины от пока не установленных инфекционных заболеваний скончались 32 человека, передает "Интерфакс". Среди погибших в настоящее время подтверждено 11 диагнозов A/H1N1. В связи с этим министр здравоохранения заявил, что страна вошла в эпидемию высокопатогенного гриппа.
Отправлено: 02.11.09 20:57. Заголовок: Коша Оля, не шуми на..
Коша Оля, не шуми на меня))) могу я разочек заболеть?. У меня между прочим в поликлинике даже карточки нету. Вот!!! Я в своей жизни два раза была на больничном)) и то в связи с беременностью
Отправлено: 02.11.09 21:07. Заголовок: Agidel А теперь выйд..
Agidel А теперь выйдем из пульмонологического отделения и зайдем в урологию - вы поразитесь количеству больных с паталогией развития почек. А теперь в гастроэнтерологию или оториноларингологию и так до утра по всей больнице. И проблема в этой темке усугибилась только тем, что ВСЕ мы не специалисты. Людей жалко. Только я и ребенка всегда учу: потерялся - не плач. Плач отнимает силы, а не понятно когда я тебя найду. И дальше инструкция как себя дальше вести. Вот я и вам рекомендую - успокойтесь, не понятно, когда вся эта ...ня закончится. А наша задача пережить наших политиков.
Потому что врачам не нужен пиар и они не баллотируются в президенты.
В апреле 1986, после Чернобыля, очень умный и титулованный физик (физикам тоже пиар не нужен) вещал с экрана, что радиация не страшна, а даже полезна. Правда об этом "ОРВИ" станет известна еще не скоро!
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Препарат Tamiflu – против гриппа и его осложнений Недавно проведенные исследования показали, что препарат Tamiflu (оселтамивир), производитель – F.Hoffmann-La Roche, значительно снижает вероятность появления осложнений, вызванных гриппом, и следовательно, летального исхода заболевания.
Рекомендации ВОЗ гласят, что создание запасов противовирусных препаратов на сегодняшний день является единственным способом обеспечить наличие необходимого количества препаратов в случае пандемии. В течение последних нескольких месяцев компания Roche работала со многими правительствами, чтобы обсудить их потребности в запасах Tamiflu, а также получила и выполнила заказы из примерно 40 стран. Размер этих заказов варьируется от страны к стране. Например, Франция, Финляндия, Исландия, Ирландия, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Швейцария и Великобритания уже делают или планируют сделать необходимые запасы Tamiflu, чтобы обеспечить лекарством 20-40% своего населения
Исследование, проведенное крупной американской компанией, было посвящено изучению случаев пневмонии и сердечных приступов (инфаркта миокарда) в течение месяца после постановки диагноза «грипп» у пациентов, часть которых не принимала лекарств, а оставшимся был выписан препарат Tamiflu. У пациентов, принимавших препарат Tamiflu, было отмечено уменьшение риска возникновения пневмонии и сердечных приступов по сравнению с пациентами, не принимавшими лекарств.
Другое исследование показало, что лечение препаратом Tamiflu госпитализированных больных гриппом значительно снизило вероятность летального исхода у пациентов, которые начали лечение в течение трех дней после появления первых симптомов заболевания.
Кому можно принимать Тамифлю ?
Тамифлю показан взрослым, заболевшим гриппом, с длительностью симптомов не более двух суток. Типичные симптомы гриппа возникают внезапно и включают лихорадку, кашель, головную боль, выраженную слабость, боли в мышцах и боли в горле.
а если идет речь о заражении 9 (!!!) как минимум областей неизвестно чем? бум все равно лечить тамифлю? а если область поражена не 3 дня назад, а как минимум месяц?
Отправлено: 02.11.09 21:18. Заголовок: Коша А какие тогда ..
Коша А какие тогда были симптомы у дочки, если не было температуры и кашля? В Киеве у нескольких знакомых детки в больнице с пневмонией, тоже говорят "бессимптомная" какая то, только на рентгене видно... но что то же побуждает пойти сделать этот самый рентген...
и последнее - в порядке рекламы - арбидол - таки помогает. Да и вообще хороший иммуномодулятор. "Сезону" всех гриппозных инфекций в России осталось недолго, где то до середины июня (климат, потом можно до октября расслабится) - но если вы думаете что вам дурно - попейте посоветовавшись с врачом, он и для профилактики невреден. Профилактически его пить - 1 раз в день 10-12 дней... Аллергикам - не пить, беременным и кормящим грудью тем более не пить. Вместе с алкоголем (2 часа до и 2 после приема) тем более не пить - писать может стать больно. Кто будет говорить о низкой эффективности арбидола - имхо таки лукавит. Что бы "посадить" на более дорогие столь же эффективные препараты разве что :-)
В любом случае пить больше жидкости - полезно тож.
Всем расслабится - это не новая "мутация" - эпизотия свиного гриппа уже была в 1977м вместе с человеческой пандемией H1N1 и закончилась СРАВНИТЕЛЬНО благополучно и без особого шума тогда. СМИ тогда были вменяеемее. Вакцины в общем от него нет, так как она не требуется. Передается он воздушно - капельно и от человека к человеку (вообще персистирует именно в человеческой популяции и чаще от ЧЕЛОВЕКА заражает СВИНЬЮ а не наооборт.
Так как вирус гибнет при +65 при 5 минутной обработке - то "чтоб я ел одну свинью, или даже две" можно спокойно... То есть хавать свинину НЕ СЫРОЙ - можно в любых дозах. В этом то же выгодное отличие "свиного гриппа" от "птичьего" когда был реальный шанс заразиться (правда если есть утку по китайски - почти не вареную - окуная сырое мясо в кипяток на пару секунд...). ***
Автор: tail 1.11.2009, 13:07
Недавно вернулась из Европы... граждане, на въезде в Россию творится натуральный п-ц. Как всегда - хотели как лучше, а получилось, как всегда. П-ц №1: в самолете рейса Париж (CDG) - Москва (SVO) бортпроводники вежливо попросили всех заполнить анкеты. Надо было указать, где и сколько времени вы провели в поездке, где проведете следующие 10 дней после прибытия и где зарегистрированы. У меня, на минуточку, расклад был такой: живу в Ростовской области, а после прилета в Москву маршрут был такой (как раз на 10 дней): Москва - Краснодар - Ростов - Москва -Казань - Нижний - Москва. И в Европе маршрут был еще тот: Париж - Цюрих - Варшава - Цюрих - Париж. К слову, нигде в Европе такого маразма не было с анкетами... П-ц №2: на выходе из самолета стоял чувак с типа тепловизором, который по словам бортпроводников "дистанционно измеряет температуру тела" - это типа, чтобы отсечь больных сразу. У меня слегка повышенная температура была из-за приступа пиелонефрита (36,9 - 37,3 где-то) - тепловизор не засек. П-ц №3: все заполненные анкеты собрали проводники и дальнейшая их судьба неизвестна... Как-то вот так. И каждый рейс внутренних линий сопровождается объявлениями о мерах профилактики по поводу этого свиного гриппа. Задолбало уже на каком-нить "Казань - Москва" слышать: "Для прибывающих в Россию граждан..." - и это внутренние линии! ВНУТРЕННИЕ. А все, кто прибыл - уже отметились на таможне по-любому. Краткое резюме: все как всегда... Онищенко жжОт, остальные мучаются.
Кстати, по поводу истерии с Тамифлю - есть мнение, что чуваки на фоне эпидемии проверули неплохую пиар-акцию по стимулированию продаж в условиях кризиса....
Да, еще один момент: прививка от рака шейки матки, которую широко рекламировали одно время - "развод лохов всухую" (с) Астория. Причем не просто развод, а мошенничество самого отвратительного пошиба, расчитанное на страх родителей за детей... Оригинал статьи (на английском(: http://www.newstarget.com/Report_HPV_Vaccine_1.html, перевод на русский: http://03ua.org/md/?q=node/1623 Обе ссылки мне в свое время прислал врач-гинеколог, которому я категорически доверяю.
Отправлено: 02.11.09 21:29. Заголовок: Барса Эт моя в боль..
Барса Эт моя в больнице валяется. Я уже вроде писала. 19 октября малая ( 19 лет и живёт отдельно от меня но всёравно ещё ребёнок) позвонила и сказала что у неё температура 37,5 и болит горло и пардон понос. Я сразу вызвала врача и маму попросила приехать. Врач( ( участковая с 40-летним стажем работы на одном и том же участке) пришла посмотрела, послушала назначила лечение на 5 дней. Всё принимали как положено ( мама приехала и следила). В понедельник 23 октября малая пошла закрывать больничный ( в коледж надо было предоставить) а врач послушала её и отправила на рентген. Причём мама моя говорит что малая ни разу не кашлянула за весь период и температура у неё на 3 день после прихода врача была уже стабильно нормальная. ( маме недоверять смысла нет, мама по образованию медик).
Отправлено: 02.11.09 21:37. Заголовок: Вивьен я не паникую,..
Вивьен я не паникую, я возмущаюсь безответственностью властьимущих. Лекарств нет, повязок нет, марли чтоб самому пошить тоже нет. Больницы не подготовлены, мест в больницах нет. У нас в Тернополе так вообще даже инфекционной больницы нету, есть только отделение на 60 койкомест(((. На следующий день после того как в Тернополе объявили карантин ( 21 октября) студентов коледжа в котором учится моя малая принудительно потянули всем скопом в театр! Я согласна с Вами, что политики играют на людской беде свою пьесу. Потому я всегда была и есть апполитичной. Но как говорится факты - вещь упрямая. И гадость какая то в Тернополе всё таки есть.
[02.11.2009 16:36] Препарат “Таміфлю” отримали Львів і Харківська область
Львів отримав 60 тис. марлевих пов’язок та 1 тис. 410 упаковок препарату “Таміфлю” для боротьби з грипом.
Про це УНІАН повідомили у прес-службі Львівської міської ради з посиланням на інформацію міського голови Львова Андрія САДОВОГО.
Зокрема, за його словами, Львів вже отримав першу матеріальну допомогу з Вроцлава - 10 тис. пов’язок. Від держави надійшло 50 тис. пов’язок, які одразу передано на станцію швидкої допомоги, та 1 тис. 410 упаковок препарату Таміфлю.
За повідомленням прес-служби, станом на сьогодні у Львові зареєстровано 17 тис. 668 хворих (дітей - 7 844). Госпіталізовано – 386 осіб (дітей – 252), в тому числі з пневмонією – 232 (дітей – 60). У реанімаціях – 12 осіб (дітей – 4). 2 особи на штучній вентиляції легенів. Померли за весь час від пневмонії - 10 осіб.
Також збільшується і кількість викликів швидкої допомоги. За неділю у місті зареєстровано 1025 викликів, у суботу їх було 955, у п’ятницю – 945.
Препарат «Таміфлю» надійшов також і у Харківську область.
За даними заступника голови облдержадміністрації Ігоря ТЕРЕХОВА, від ДП «Укрвакцина» отримано 8 тис. 800 доз цього препарату.
Отправлено: 02.11.09 22:05. Заголовок: ой не могу у держать..
ой не могу у держаться от улыбки - все-таки Бог шельму метит!!!
«З-під» носа у Тимошенко викрали «Лексус-450»
версія для друку Дорогу іномарку «Лексус-450» таки викрали. З відповідною заявою до правоохоронців звернулася водій цього автомобіля. Жінка повідомила, що зникнення свого авто, яке припаркувала біля Собору Святого Юра, виявила сьогодні, 2 жовтня, о 13.00 год.
Пікантність ситуації полягає у тому, що іномарку викрали практично «з-під носа» у Прем’єр-міністра України. Адже саме у цей час Юлія Володимирівна перебувала у Соборі Святого Юра.
Нагадаємо, сьогодні за інформацією поінформованих джерел «Об’єктивно» писало про крадіжку автомобіля «Лексус-450» на вул. Листопадового Чину (http://obk.lviv.ua/news/6262.htm)
ГПУ возбудила уголовное дело против служебных лиц Минздрава
Генпрокуратура возбудила дело против чиновников Минздрава. Фото: УНИАН
Генеральная прокуратура Украины по материалам проверки соблюдения бюджетного и финансового законодательства служебными лицами Министерства здравоохранения Украины при использовании средств государственного бюджета, выделенных на противодействие распространению на территории Украины гриппа А(Н1N1), возбудила уголовное дело по факту нарушения правил борьбы с эпидемиями и служебной халатности, что повлекло тяжелые последствия, по признакам преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 325 и ч. 2 ст. 367 УК Украины.
Об этом сообщает пресс-служба Генпрокуратуры.
Уголовное дело направленно для организации расследования в главное следственное управление ГПУ.
По последним данным, количество погибших от эпидемии гриппа в Украине уже достигло 70 человек. Об этом сообщил "5 канал". Сообщается, что зафиксированы первые смертельные случаи в Луганской и Винницкой областях.
Напомним, что сегодня на пресс-конференции первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец сообщил, что количество погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 67 человек.
В частности, 29 человек умерли во Львовской области, 14 - в Тернопольской, 12 - в Ивано-Франковской, 5 - Черновицкой. Первый заместитель министра добавил, что все эти смерти «однотипны». По предварительной информации, их первопричиной стал вирус гриппа А (H1N1), но исследования еще продолжаются.
В целом, по его словам, в Украине 250 тыс. граждан болеют ОРВИ и гриппом, из них 15 тыс. находятся на стационарном лечении, 17 - в реанимации.
Как отмечают в Минздраве, ситуация с эпидемией гриппа является сложной и непредсказуемой из-за склонности вируса гриппа А (H1N1) к мутации. "Нами обнаружен штамм этого вируса в нашей лаборатории. Этот вирус опасен тем, что он может мутировать, и мы можем получить совсем не тот вирус, который был в Латинской Америке, или в Мексике, он сейчас является европейским", - отметил В. Лазоришинец. 02.11.2009
сравните? В общей сложности, по его данным, по сравнению с пятницей уровень заболеваемости в области на сегодняшний день возрос в два раза. "В целом гриппом и ОРВИ заболели 39,731 тыс. человек, показатель заболеваемости составляет 364,5 на 10 тыс. населения", - отметил Ю.Чижмарь.
по состоянию на 28 октября количество заболевших ОРВИ в Тернополе - 244, 28 на 10 000 населения, на 29 октября - 249, 75, на 30 октября - 267,03, на 02 ноября - 343,71 ( при допустимом пороге 160 на 10 000). Это официальная информация с сайта нашего горсовета
это за 2.11.09
они что договорится не могут? хотя бы в статистике... эээх...
http://zik.com.ua/ua/news/2009/10/31/202637 Препарати «Амізон», «Аміксин» та «Арбідол», які люди зараз масово розкуповують в аптеках, не ефективні у боротьбі з грипом A/Н1N1. Про це сьогодні, 31 жовтня, на нараді за участі Президента Віктора Ющенка щодо епідемії грипу у західних областях повідомила завідувач кафедри епідеміології Львівського національного медичного університету ім. Данила Галицького, доктор медичних наук Наталія Виноград.
Вона наголосила на тому, що треба припинити рекламу цих препаратів на телебаченні. Також Виноград дала пораду в телефонному режимі провести опитування всіх мешканців Львівщини, щоб з’ясувати інформацію про кількість хворих з ураженням верхніх дихальних шляхів.
Наталія Виноград зазначила, що режим карантину передбачає функціонування виключно служб забезпечення життєдіяльності. У такому разі за п’ять днів можна сподіватися початку виходу з епідемії грипу. А загалом епідемія може бути подолана протягом трьох тижнів.
Нашел интересную статейку на шнауцерином форуме: Говорят что то сайт где ее взяли уже прикрыли за эту статью
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все… Печальное предисловие Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория. Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить. На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая. В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги). Конкретная информация На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ. Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия. Профилактика Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим. Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь. Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких. 1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными. 2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать». Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит. 3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро! 4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом. 5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ. Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь! Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть. Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия. Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ¬- источник распространения вирусов. 6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде. Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин. Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах. Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей. 7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря). Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники. В отношении профилактики это все. Лечение Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного. Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1). Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть). Внимание!!! К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения. ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА. Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился. ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ. 1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать. 2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое. 3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!! Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите. 4. В нос часто солевые растворы. 5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать). 6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин. Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку… 7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п. 8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения. 9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений. 10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью. 11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать). Когда нужен врач ВСЕГДА!!! Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно: • отсутствие улучшений на четвертый день болезни; • повышенная температура тела на седьмой день болезни; • ухудшение после улучшения; • выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ; • появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; • усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; • при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен. Врач нужен обязательно и срочно: • потеря сознания; • судороги; • признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); • интенсивная боль где угодно; • даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка; • даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой; • отечность шеи; • сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее; • температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; • любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи. Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться. Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет… Отражение первое: В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше… Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны. Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну. Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи! Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать! Кого будут слушать те, кто принимает решения? Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь. Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств. Отражение второе: Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу. Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать. От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ. Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит. А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств! К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью: • к сопливым очередям в поликлиниках; • к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; • к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; • к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку; • к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям; • к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого. Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен. Отражение третье О слухах. Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован. В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа. Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное): СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию. б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная. в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться. г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты. д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли. Итак, вопрос: 1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького ребенка? 3. Сколько времени не выходить из дому? 4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть. Спасибо большое. К. г.Киев Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили? Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки. Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть… Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко… Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный! Отражение четвертое Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются? На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ. Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся… Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки. Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар. ИТОГИ Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе. Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря. Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп. Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния. Какие это действия - см. выше. P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований. P.S.S. Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше. Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет. И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка. Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Отправлено: 02.11.09 23:04. Заголовок: 2.11.09 23:44 В Укр..
2.11.09 23:44
В Україні немає епідемії свинячого грипу.
Про це заявив головний санітарний лікар Олександр Біловол в ефірі телеканалу ICTV.
Останні події
ГЕНПРОКУРАТУРА ПОРУШИЛА СПРАВУ У ЗВ'ЯЗКУ З ЕПІДЕМІЄЮ
За його словами, "епідемія грипу і ГРЗ відмічається у західних регіонах". "Особливо в 11 регіонах, де практично на 15% збільшений поріг", - сказав головний санітарний лікар.
"В інших регіонах відмічаються попереднього рівня показники, які були у 2007-2008 роках", - заявив Біловол.
Він зазначив, що внаслідок епідемії, за останніми даними, померла 71 людина.
Головний санітарний лікар повідомив, що є 14 лабораторно підтверджених випадків грипу A/H1N1.
"У трьох людей, які померли, виявлено грип A/H1N1", - додав Біловол.
Також він заявив, що "100% верифікацію цього діагнозу в Україні дають дві лабораторії, які оснащені сучасним обладнанням - це центральна санепідемстанція і інститут Громашевського".
Як відомо, раніше міністр охорони здоров'я Василь Князевич заявив, що Україна увійшла в епідемію свинячого грипу.
Українська правда
***
возникает логичный вопрос - если нет свинячьего гриппа то ОТЧЕГО???
Отправлено: 02.11.09 23:11. Заголовок: Вай, тема растет не ..
Вай, тема растет не по дням, а по часам А вижу, что многие думают, что в Тернополе и вобще в западном регионе паника, раздувание информации, чихнули, сразу скорую вызывают... да ничего подобного, может еденицы паникуют. а в основном люди просто осознают всю серьезность ситуации и ответственно к ней относятся. Легко говорить, что это всего лишь грипп, пока сам или твои близкие не заболеют. лично мне и в прошлом году ОБЫЧНОГО гриппа хватило. Вроде здоровая молодая (25 лет) девушка, а слягла в прошлом году пластом. Я в Тернополе шесть лет живу, это был мой первый случай обращения к врачу. Теперь могу только догадываться что может чувствовать человек заболевший свинячим гриппом. И у ребенка моего уже однажды были осожнения от ОБЫЧНОГО гриппа. это ужас , думали все - ходить не будет, и врачи не знали что с этим делать. внутричерепное давление скакнуло у дитя так что пропали все рефлесы. Спустить его смогли только сделав пункцию спинного мозга. Я это все пишу не для того чтоб кого-то напугать и развести панику еще больше. А чтоб люди реальнее попытались себе представит возможный риск и извлечь из этого пользу. Зачем пробовать беду на себе? Киев, Днепропетровск, Харьков, Донецк и другие города, если до вас еще не дошло и Слава Богу! пусть политики себе трут че хотят, не обращайте внимания, если это бред. Но к себе и своему здоровью нужно быть предельно осторожным!!!!! Во какой лозунг нашлепала тут)))) нашло на меня))))
Отправлено: 03.11.09 00:23. Заголовок: Вот знакомая с Камья..
Вот знакомая с Камьянец-Подильского прислала сообщения, цитирую -
"В нас жах,що робиться.Всі в паніці.Аптеки також пусті.Марлевих пов.язок також немає.Ми шили самі.Єдине,що я встигла купити це протифлазід,а гроприназін батько привіз з Києва.Бо тут даже колдрекса немає.В нас також закрили школи садочки.І саме страшно,що також є хворі і є летальні випадки.Але про це,що на Хмельниччині робиться чомусь по телевізорі не кажуть.В наших знайомих дівчинка померла.:-( А в інших знайомих хлопчик 3роки лежить з пневмонією в важкому стані.Це страшно!!!"
Отправлено: 03.11.09 06:49. Заголовок: Вивьен пишет Комаров..
Вивьен пишет Комаровскому доверяю уже очень много лет, когда-то он был доступнее - мы даже переписывались. В педиатрии для меня он авторитет.
Так он педлиатр ?!!! Я думала инфекционист-вирусолог, ну иммунолог... Так уверенно всё коментировал... Тогда понятно.... Конечно педиатр -это хорошо. Но это врач так сказать "широкого профиля". А в нашей ситуауции всё таки я бы доверилась вирусологу... Allena пишет:
цитата:
В апреле 1986, после Чернобыля, очень умный и титулованный физик (физикам тоже пиар не нужен) вещал с экрана, что радиация не страшна, а даже полезна. Правда об этом "ОРВИ" станет известна еще не скоро!
Да... Кто помнит этот страшный год, вспомнит... Тогда тоже были очень титулованные учёные, и из-за бугра в том числе, которые говорили : не поникуйте, успокойтесь, это всё не опасно. Вчера на 5 канале в бегущей строке прочитала : на Тернопольщине треть медперсонала, лечившего людей от гриппа и последствий, заболели... У нас почти такое же число... Так что кто хочет, пусть приедит поможет нашим медикам, а не выступает на всех сайтах подряд.
Про Тамифлю , если найду в инете , повешу статейку. Не помню где читала. Очень опасный препарат... Очень ... С серьёзными последствиями в сторону психики... Назначается только в самым исключительных случаях... Не спешите покупать...
Всё бегу на работу..... Всем здоровья
У хочу поддерждать Кошу - ппаники у нас действительно УЖЕ нет. Никто в аптеках не толкается. Все повышают иммунитет лимонами и спокойно ждут своей участи. Просто очень хочется знать - ТО ЭТО ТАКОЕ?
Отправлено: 03.11.09 07:16. Заголовок: В Одессе 1 ноября на..
В Одессе 1 ноября на стадионе прошел таки футбол(как говорит кореспонд.несмотря на запрет массовости)...было не мало болельшиков на стадионе... Еще в больницу к обычным больным прдают маски по 5 гр.
Отправлено: 03.11.09 07:39. Заголовок: в стране творится бе..
в стране творится беспредел, у нас в городе пустата, даже собачников не видно, которых обычно с утра пруд пруди( вечером вышла моего прогулять, аж жутко стало 6 часов вечера и не души не где, в магазине скучает охрана с кассирами и пустота... ощущения вымершего города..жуть зато в церковь не зайти. резко все стали грехи отмаливать и через чур верующими стали. Кстати что самое загадочное даже бомжей-алкоголиков не видела 3 дня
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 2186
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Украину накрыл массовый гриппоз, пишет газета "Новая" . Если не в прямом, то в переносном смысле: беспокоит не столько количество больных, сколько массовая паника среди здоровых. При этом некоторые эксперты заявляют, что такой всенародный психоз, скорее всего, вызван искусственно. По данным Минздрава, только в 2008 г. в Украине от пневмонии (в т.ч. и вирусной) погибло 6465 человек! Но эта внушительная цифра не заставляла народ в панике скупать не только все противогриппозные и противовирусные препараты, но даже лимоны. И несмотря на заверения Кабмина, что лекарства в аптеках будут, все выходные украинцы провели в попытках отыскать в аптеках тот же арбидол, амизон или хотя бы оксолиновую мазь, но в ответ чаще всего слышали: "Нет ничего!"
Отправлено: 03.11.09 08:33. Заголовок: уже прочитала нескол..
уже прочитала несколько раз,что украину вчера покинули 3 самолета с детьми ,понятно не нашими. все как при ченобыле. вполне возможно,что это слухи и домыслы. но интересно - куда можно уехать,если то,что у нас - только частный случай пандемии? ну а мне точно нечего бояться. у нас на работе до сих пор не включили отопление.так что превращусь там в сосульку,весной оттаю,а все уже прошло.
Отправлено: 03.11.09 08:56. Заголовок: tornado пишет: А ви..
tornado пишет:
цитата:
А вижу, что многие думают, что в Тернополе и вобще в западном регионе паника, раздувание информации, чихнули, сразу скорую вызывают... да ничего подобного, может еденицы паникуют. а в основном люди просто осознают всю серьезность ситуации и ответственно к ней относятся. Легко говорить, что это всего лишь грипп, пока сам или твои близкие не заболеют. лично мне и в прошлом году ОБЫЧНОГО гриппа хватило. Вроде здоровая молодая (25 лет) девушка, а слягла в прошлом году пластом.
Ну не скажите, паника все-таки есть и не только в Тернополе, но и по всей Украине. И паника эта очень умело раздута и срежиссирована. Хотя нашему народу много и не надо, как показал последний случай, когда несколько месяцев назад все начали панически скупать соль
Эпидемия гриппа - это конечно не шутки и само заболевание достаточно опасное. Но помнить и знать об этом нужно ежегодно, а у нас такое впечатление, что все впервые узнали об этом, только тогда, когда дяди и тети политики настращали с телеэкранов.
Нынешнюю статистику обязательно нужно еще умножать на панические настроения. А статистику прошлых годов делить на всеобщий пофигизм. Естественно, когда народ в панике и по каждому чиху вызывают скорую, когда (зуб даю!) вопреки советам врачей при первых признаках простуды начинают в диких количествах глотать антибиотики и все что накупили в аптеке, а некоторые возможно делают это даже для профилактики , то ситуация со стороны будет выглядеть как очень серьезная. Тут тебе и массовость, тут и серьезные осложнения.
Притча: Один мудрец повстречал на своем пути Чуму и спросил: «Куда ты идешь?» Она отвечает: «В большой город. Мне нужно уморить там пять тысяч человек». Через несколько дней тот же мудрец снова встретил Чуму. «Ты сказала, что уморишь пять тысяч человек, а уморила все пятьдесят», — упрекнул он ее. «Нет, — возразила она, — я погубила только пять тысяч, остальные умерли от страха...
Генпрокуратура Украины возбудила дело против Минздрава
Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело против чиновников Минздрава, которые не предотвратили эпидемию гриппа. Была также проверена законность использования бюджетных денег, выделенных на профилактику гриппа. Согласно последнему сообщению Минздрава, от гриппа на Украине умерли 70 человек, в том числе трое детей и две беременных женщины. Болезнь диагностирована более, чем у 255,5 тысяч человек. В связи с эпидемией гриппа в девяти областях Украины введен карантин. Президент объявил эпидемию угрозой национальной безопасности и обратился за помощью к мировому сообществу. Тем временем в Киев доставлена первая партия вакцины против нового гриппа. Ее лично встречала премьер Украины Юлия Тимошенко.
Юлия Тимошенко, премьер-министр Украины: сегодня доставлена большая партия необходимых лекарств для лечения тех людей, которые больны гриппом. Эти лекарства закупило правительство Украины. Здесь 300 тыс доз, это значит что 300 тысяч человек смогу получить помощь в которой нуждаются.
Впрочем, никто и не рассчитывает, что триста тысяч доз могут спасти страну с населением в 46 миллионов человек. На улицах украинских городов – теперь редко увидишь человека с открытым лицом. Пока медики спорят, помогают или все-таки вредят маски – украинцы просто смели их с прилавков. Борьба с гриппом, может превратиться в политическую борьбу. На Украине уже запрещены массовые митинги и другие мероприятия. Болезнь может стать тем самым форсмажором что спутает все предвыборные карты. Ведь до выборов президента Украины осталось чуть больше двух месяцев.
Отправлено: 03.11.09 09:45. Заголовок: В Болгарии объявили ..
В Болгарии объявили эпидемию гриппа А (H1N1)
В Болгарии объявлена эпидемия гриппа А (H1N1). Вирус пандемического гриппа зафиксирован у 100 тыс. человек, болезнь пришла в семь городов страны. Новые случаи так называемого "свиного гриппа" отмечены в Ямболе, Бургасе, Стара-Загоре, Ловече и Габрово, передает B92.
Ранее поступали сообщения о заболевших в Плевене и Тырговиште. Накануне поступили данные и о новой жертве болезни: от нее скончалась 30-летняя женщина из Стара-Загоры. Сильнее всего эпидемия бушует в Ямболе и Бургасе, там закрыты все школы, жителям раздают защитные маски. Все культурные мероприятия в Болгарии отменены из-за гриппа.
Отметим, что в соседней Сербии новые случаи заражения вирусом А (H1N1) отмечены в Белграде, Крагуевце, Пироте и Панчево. Большинство заболевших - ученики средних школ.
В Хорватии на утро сегодняшнего дня зафиксированы 1 тыс. 104 заболевших. Наиболее сильные очаги эпидемии в Загребе и Сплите. Ожидается, что количество заболевших в стране дойдет до 100 тыс. человек.
Напомним, по данным на вчерашний вечер количество погибших от эпидемии гриппа в Украине уже достигло 70 человек.
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…- Комаровский Е.О.
Статья большая - в формате форума неудобно читать.
Приведу несколько цитат
цитата:
Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Дальше он дает рекомендации по профилактике и лечению. Думаю стоит прочесть (может и ничего нового, но - все же)
Минздрав: Число погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 70 человек
По последним данным, количество погибших от эпидемии гриппа в Украине уже достигло 70 человек. Об этом сообщил "5 канал". Сообщается, что зафиксированы первые смертельные случаи в Луганской и Винницкой областях.
Напомним, что сегодня на пресс-конференции первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец сообщил, что количество погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 67 человек. В частности, 29 человек умерли во Львовской области, 14 - в Тернопольской, 12 - Ивано-Франковской, 5 - Черновицкой. Первый заместитель министра добавил, что все эти смерти «однотипны». По предварительной информации, их первопричиной стал вирус гриппа А (H1N1), но исследования еще продолжаются.
В целом, по его словам, в Украине 250 тыс. граждан болеют ОРВИ и гриппом, из них 15 тыс. находятся на стационарном лечении, 17 - в реанимации.
Как отмечают в Минздраве, ситуация с эпидемией гриппа является сложной и непредсказуемой из-за склонности вируса гриппа А (H1N1) к мутации. "Нами обнаружен штамм этого вируса в нашей лаборатории ... Этот вирус опасен тем, что он может мутировать, и мы можем получить совсем не тот вирус, который был в Латинской Америке, или в Мексике, он сейчас является европейским", - отметил В. Лазоришинец.
Также В.Лазоришинец сообщил, что Служба безопасности Украины (СБУ) закрыла 19 аптек Киева за отсутствие в продаже рекомендуемого Министерством здравоохранения Украины перечня препаратов. По его словам, министр здравоохранения подписал приказ об обязательном ассортименте лекарств в аптечных учреждениях.
Ранее сегодня в ходе согласительного совета в парламенте первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов заявил, что число погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 64 человек. А.Турчинов сообщил, что 300 тыс. доз препарата "Тамифлю", прибывшего сегодня ночью из Швейцарии, уже распределены по больницам страны.
По словам премьер-министра, препарата "Тамифлю" достаточно для того, чтобы сейчас обеспечить все регионы Украины.
Как сообщалось ранее, швейцарская фирма Roche поставила в Украину 300 тыс. доз "Тамифлю", который бесплатно будет предоставляться всем больным в больницах.
По словам премьер-министра Юлии Тимошенко, этого препарата достаточно для того, чтобы сейчас обеспечить все регионы Украины. "Для сравнения могу привести вам одну цифру: 191 тыс. человек сегодня болеют просто обычным гриппом, в том числе 14 случаев обнаружено калифорнийского гриппа. Да, если до этой минуты 191 тыс. заболела, а у нас к началу эпидемии уже было завезено 350 тыс. доз и роздано по всем больницам, то на сегодняшних день мы уже имеем вдвое больший запас лекарств, чем больных людей. То, что сейчас мы завезли еще 300 тыс., говорит о том, что у нас будет двойной-тройной запас, но, я подчеркиваю, не в аптеках, где сегодня спекулируют, где сегодня выставляют невероятные цены на такие препараты как "Тамифлю", а исключительно в больницы, где этот препарат будет выдаваться больным бесплатно",- сказала Ю.Тимошенко.
На следующей неделе Министерство иностранных дел вместе с правительством обеспечит оплату и поставку в Украину еще 300 тыс. доз, которые опять будут переданы исключительно больницам, отметила Ю.Тимошенко. Если человек заболел, то первое, что он должен сделать - обратиться в больницу и там ему окажут бесплатно необходимую помощь, подчеркнула премьер.
"Я также хотела обратить внимание на то, что препарат "Тамифлю" завезен по оптовой цене 67 грн за одну дозу (одна доза препарата - это упаковка из 10 капсул), а накануне министр иностранных дел купил этот препарат в аптеке по цене 600 грн за одну упаковку. Это, считайте, в 10 раз больше дерут эти мародеры в частных аптеках. И с завтрашнего дня я буду требовать от Генпрокуратуры, от МВД возбудить уголовные дела за мародерство против тех частных аптек, которые продают сегодня эти лекарства в 10 раз дороже», - сказала Ю.Тимошенко.
Премьер особо отметила, что количество заболевших гриппом в Украине в результате эпидемии меньше, чем в прошлые годы. «Хочу также подчеркнуть, что речь идет об эпидемии обычного гриппа. При этом у нас есть несколько лабораторно подтвержденных случаев заболевания так называемым калифорнийским гриппом. А тот ажиотаж, который сейчас возник, вызван заявлениями наших недобросовестных политиков и должностных лиц», - сказала она.
Ю.Тимошенко также сообщила, что правительство готово закупить у отечественных предприятий медицинское оборудование: аппараты искусственной вентиляции легких, фибробронхоскопы, пульсоксиметры, кардиометры, откачиватели жидкости из легких.
Она также подчеркнула, что при этом цены оборудования должны быть на 10% выше его себестоимости. «В бюджете нет столько средств, чтобы платить рентабельность в два-три раза», - сказала Ю.Тимошенко.
Она также сообщила, что по контракту, который был заключен полгода назад, правительство намерено завезти медицинское оборудование из Австрии. По ее словам, все это оборудование будет поставлено в больницы
Напомним, по состоянию на вчерашний вечер количество погибших от эпидемии гриппа в Украине достигло 60 человек. Накануне министр по вопросам семьи, молодежи и спорта Юрий Павленко заявил, что на время карантина все спортивные, молодежные и другие массовые мероприятия на территории Украины отменены. Кабинет министров Украины 30 октября ввел трехнедельный запрет на массовые мероприятия, а также ввел каникулы во всех учебных заведениях.
Отправлено: 03.11.09 10:01. Заголовок: Девочки,слушаю по 5 ..
Девочки,слушаю по 5 каналу одного практикующего прохфессора. Говорит,что количество смертей по сравнению с прошлым годом не увеличилось,что эта эпидемия политизирована,объяснил,почему умерли в основном молодые и здоровые от кровоизлияния в лёгкие.У них очень хороший иммунитет,поэтому организм что-то там выделяет,и происходит кровоизлияние.Совет:у кого низкий иммунитет-поднимать,у кого хороший-ни в коем случае не пить иммуностимулирующие препараты. Сказал,что естественно заболевших свинячим гриппом будет больше,потому что он новый,и у людей ещё нет к нему иммунитета.НО,смертность от него не выше,чем от обыкновенного гриппа. Увеличилось количество инфарктов и инсультов,благодаря панике.
Отправлено: 03.11.09 10:03. Заголовок: по поводу "панац..
по поводу "панацеи" !Тамифлю" цитата "Возьмем, к примеру, мега-лекарство «Тамифлю». На всю пачку данного препарата, как сказали мне в бане, нужно 0,075 грамма осельтамивира фосфата. Цена за килограмм его субстанции – 7600 долларов или 61 000 гривен.
Следовательно, на 1 пачку в 10 таблеток идёт осельтамивира (Оseltamivir) - на целых 4,5 копейки!!!
Плюс красочная упаковка, то да се – набегает максимум 50 копеек.
Ну не скажите, паника все-таки есть и не только в Тернополе, но и по всей Украине. И паника эта очень умело раздута и срежиссирована. Хотя нашему народу много и не надо, как показал последний случай, когда несколько месяцев назад все начали панически скупать соль
Эпидемия гриппа - это конечно не шутки и само заболевание достаточно опасное. Но помнить и знать об этом нужно ежегодно, а у нас такое впечатление, что все впервые узнали об этом, только тогда, когда дяди и тети политики настращали с телеэкранов.
Я, конечно за всех людей в городе не отвечаю, всегда найдутся и паникеры и пофигисты. Но если в прошлые года карантин для школьников означал просто каникулы, во ремя карантина они все были во дворах на лавочках, в будках с игровыми автоматами, в барах и на дискотеках, то сейчас карантин - это действительно карантин, а не каникулы. Массово соль люди скупают не только от паники, многие просто запасаются на зиму как и сахаром, и картошкой... еще чем-то. А вот лекарства, не знаю кто их массово скупил, но среди моих знакомых никто нифига не успел купить. Только те укого дети маленькие сть, возможно имели дома бутылочку панадола или еще чего-то на всякий случай. А так, кого не спросишь, - ничего нет ни у кого. Паника если и была, уже точно прошла. все сидят и сопят в тряпочку. что еще остается делать. Вот сегодня приморозило, может поскорее пройдет эпидемия
Ну не скажите, паника все-таки есть и не только в Тернополе, но и по всей Украине. И паника эта очень умело раздута и срежиссирована. Хотя нашему народу много и не надо, как показал последний случай, когда несколько месяцев назад все начали панически скупать соль
прочитайте предыдущие темы? повторяю еще раз - паники в Тернополе НЕТ. город обреченно ждет своей участи молча и не стеная - много ли в инете вы видите постов Тернопольчан и Ивано-Франковцев? мы привыкли к пустоте на улицах, даже анекдоты сами о себе сочиняем - единственное лекарство, которое у нас забрать не могут - это юмор. статистика ПРЕУМЕНЬШАЕТ цифры по ТЕрнополю - говорится только о тех, кто в больницах, а на самом деле в больницы уже несколько дней берут только тех, кто уже в коматозе. остальные дома лежат или сидят. мы здесь пишем факты - не орем истерично о помощи на сайтах Киева и здравохрана. потому что понимаем - толку от этого не будет. посмотрите - сколько уже мы мучимся, а реальной помощи не было и не будет. Львову уже помогают. Хмельницкий вообще молчит - а это соседняя область.
поймите нас - это не свинной грипп!!! но это эпидемия...
В Украине нарастает эпидемия Последнее обновление: 1 ноября 2009 г., 18:02 Время публикации: 1 ноября 2009 г., 13:53
цитаты из ссылки, если не обращать внимание на обвинения:
накануне стало известно о смерти 5 жителей Дрогобыча. Они скончались вследствие действия неизвестного вируса, повлекшего молниеносную и острую форму пневмонии, что обычно является невозможным. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на медиков из Дрогобыча, которые имеют 35-ти лет стажа работы.
Врачи отметили, что не наблюдали в своей практике случаев такого молниеносного действия вируса, которому не могли противодействовать самые сильные антибиотики.
По данным врачей, легкие умерших были поражены настолько, как если бы они хронически болели пневмонией, а большинство умерших это молодые люди.
«Что-то убивает иммунитет», — сказала медик.
За две недели в России погибло 5 человек, у нас за 1 день — 35. Сегодня уже говорят (газеты), что больных в 3 раза больше, чем вчера (грипп так быстро не распространяется). К понедельнику вирус будет в Киеве, когда обычно грипп к Киеву приходит только через 1–2 недели (а тут за 3 дня).
Короче всё говорит, что это не грипп.
Статистика количества умерших в Украине искусственно занижается по указанию центральных органов власти приблизительно в 4 раза.
«Предписано в качестве причины смерти указывать любой другой подходящий диагноз, только не «эпидемический», — заключает источник.
Как сообщают корреспонденту «Правды» источники в МЧС про распыление над городами — это антисептик, но в большой концентрации и по этому он не только уничтожает вирус, но и несет вред человеческому организму.
Все точки над «і» расставил факт использования самолетов для борьбы с непонятным вирусом. Вирус нельзя так уничтожить. Он передается воздушно-капельным путем от человека к человеку. И бороться с ним надо, изолируя и проводя лечение групп населения. С воздуха вирус не уничтожить. А бактерию — можно.
И в заключение следует упомянуть еще про некоторые загадочные обстоятельства и поставить некоторые важные вопросы. Во-первых, одной из причин вспышки эпидемий является миграция населения или животных, т.е. заболевания чаще всего заносят с других территорий, где есть постоянно действующие природные очаги. Но в средствах массовой информации часто особо подчеркивают ( что очень правильно), что подавляющее большинство заболевших никуда за границу не выезжали, а поэтому риск привезти инфекцию из других стран минимальный. Как всегда в таких процессах должен быть основной регион, являющийся источником для распространения инфекции. Похоже, что таким регионом был Тернополь и Тернопольская область. Далее в списке идут Львовская, Ивано-Франковская, Ровенская, а в последние дни еще и Черновицкая область. Теперь инфекционная зараза распространяется на соседние области – Волынскую, Хмельницкую. Пока не известно, что происходит в соседней Молдове.
Так откуда и как пришла эпидемия? По логике вещей, такая эпидемия должна была бы начаться с крупного города или густонаселенных регионов, где условия заноса и распространения заболевания просто идеальные. Но в нашем случае это не так? И ответа на это вопрос пока нет! Специалисты даже не поднимают эту тему. А почему?
Интересно, а что нам скажет по этому поводу СБУ? Высока вероятность, что все это пройдет «незаметно». Вопросов много, и мы, обычные граждане Украины, ждем ответов. Дождемся ли?
нет - не видела лично. я вообще ни себе . ни близким не позволяю подходить к больницам, церквям и к большим скопищам народа. но - у меня подруги работают в больницах, СЭС да и город у нас все-таки маленький.
Отправлено: 03.11.09 11:13. Заголовок: Знаете, а вот у нас ..
Знаете, а вот у нас знакомые врачи смеются, и говорят, что паника умело срежисирована. мы, конечно, не на Западной, а все больше на восточной Украине, но...
Отправлено: 03.11.09 11:16. Заголовок: Коша Я не буду спори..
Коша Я не буду спорить.Но у нас друг работает в СБУ.Так он говорит,что никому никакие фотографии не показывали.И он считает,что всё это только на уровне слухов.
Отправлено: 03.11.09 11:19. Заголовок: natayats У меня тоже..
natayats У меня тоже знакомый терапевт.Ходит по больным без маски.Считает,что всё раздуто искусственно.Они каждые три часа должны сдавать сводки на верх.Так вот,по цифрам,то,что сейчас происходит,обыкновенный сезонный грипп.Ни чем не отличающийся от прошлых лет.
Отправлено: 03.11.09 11:32. Заголовок: если бы мы отдали дв..
если бы мы отдали двухлетнего ребенка в больницу только на основании высокой температуры,ее бы там почти наверняка залечили и заразили всем,чем болеют поциенты. долго и тяжело лечить,страшно брать ответственность на себя, но бросать человека в больничном коридоре на непонятно кого и носить передачки - тоже не выход.
А я уже не очень, у малой вроде лёгкие чистые ( по фонендоскопу) так теперь у неё и ещё у одной из женщин из её палаты горло болит. Опять капельницы назначили и консультацию лора(((
Отправлено: 03.11.09 12:06. Заголовок: гость пишет: если б..
гость пишет:
цитата:
если бы мы отдали двухлетнего ребенка в больницу только на основании высокой температуры,ее бы там почти наверняка залечили и заразили всем,чем болеют поциенты. долго и тяжело лечить,страшно брать ответственность на себя, но бросать человека в больничном коридоре на непонятно кого и носить передачки - тоже не выход.
Вот с этим согласна полностью. А участковые педиатры часто просто снимают с себя ответственность, сразу направляя в болницу. Вполне реально дома вылечится и намного быстрее, в больнице просто можно сварится в инфекции. а маленькие дети вообще должны с родителями лежать, двухлетний ребенок ведь еще не может сам себя полностью обслужить.
Отправлено: 03.11.09 12:17. Заголовок: гость пишет: если б..
гость пишет:
цитата:
если бы мы отдали двухлетнего ребенка в больницу только на основании высокой температуры,ее бы там почти наверняка залечили и заразили всем,чем болеют поциенты. долго и тяжело лечить,страшно брать ответственность на себя, но бросать человека в больничном коридоре на непонятно кого и носить передачки - тоже не выход.
Полностью согласна.Помню,в детстве,в одну из таких эпидемий лежала в больнице с пиелонефритом,а выписали домой с двусторонней пневмонией.Ударение на слове "выписали". Хотя,как сейчас помню ,кварцевали палату два раза в день.
прочитайте предыдущие темы? повторяю еще раз - паники в Тернополе НЕТ
По-видимому под доказательством того, что паники нет, следует подразумевать лично ваше заявление, что паники нет?
Однако я читаю все. Не буду цитировать все ужастики из предыдущих тем, но даже вот сейчас, в том же посте, вы далее пишете
Коша пишет:
цитата:
статистика ПРЕУМЕНЬШАЕТ цифры по ТЕрнополю - говорится только о тех, кто в больницах, а на самом деле в больницы уже несколько дней берут только тех, кто уже в коматозе. остальные дома лежат или сидят.
и в следующих Коша пишет:
цитата:
это ложь - легкие сгорают. у некоторых сгнивают за три дня. на рентгенах пустота вместо легких, а при вскрытиях черненькая кашица...
даете ссылки какие-то кавказские сайты ???!!!!
Вот это и есть паника. Она в головах, и в головах очень и очень у многих, и не только в Тернополе, а и по всей Украине (о чем я кстати написала, и что вы не заметили). Паника - это когда верят ничем не подтвержденным слухам, лишь бы эти слухи были жуткие и категорически отказываются верить официальным и профессиональным прогнозам и объяснениям, если они оптимистические.
Даже если кто-то скажет, что знаем мы наши власти и наших врачей - они вечно врут, то и наш народ мы тоже знаем и знаем как у нас умеют сделать из мухи слона.
Отправлено: 03.11.09 13:19. Заголовок: Dragon пишет: мы то..
Dragon пишет:
цитата:
мы тоже знаем и знаем как у нас умеют сделать из мухи слона
У меня много знакомых работают в больницах. Реанимации переполнены, люди умирают. Очень много заболевших. Может быть на восточной Украине и паника, но на западной - жуткая действительность. И я не могу не беспокоиться, когда встречаю районного педиатра, полумертвого от усталости, потому что за один воскресный день 48 вызовов на одном участке. Когда нет лекарств, необходимых моему хронически больному ребенку, ни за какие деньги.
вот это дейтсвительно плохо. Раскупили пачками те, кто не болел и просто паникует, а вот у меня амизон закончился. С тумпературой 38,5 обошла 12 аптек - нигде нет. вообще ничего. даже анальгина в ампулах. в больнице сказали, что как только будет 29, "может быть" продадут=(
Купила красное вино, пряности (буду глинтвейн варить, лечиться ) и лимоны (40 грн/кг ), мед и молоко. Хоть это есть
Раскупили пачками те, кто не болел и просто паникует
Вот я не знаю кто раскупил?????!!!!!!! Все поголовно мои знакомые, родственники, друзья, случайные и ооочень поверхносные знакомые жалуются что ничего купить не успели. Даже я - "Сумасшедшая мамаша", у которой всегда в доме гора лекарств, т.к. мой ребенок очень часто и тяжело болеет, даже я ничего не успела скупить. Честно перечисляю весь свой запас - это оксолиновая мазь, которую купила еще в конце лета, т.к. собирала ребенка в садик, Нурофена полбутылки, И-мет 6 таблеток, остались с прошлого года. В воскресенье смогла купить упаковку амизона и упаковку анаферона детского. Еще я всегда держу в аптечке дома преднизолон, супрастин и адреналин в ампулах, помогает если уже задыхаетесь. Кому-то это покажется шикарным арсеналом. Но на самом деле это мизер на случай если действительно заболеть. Почему-то у меня естьподозрения, что дефецит лекарств искусственный. Т.к. никто ничего купить не успел, а лекарства из аптек куда-то исчезли
Отправлено: 03.11.09 14:13. Заголовок: А мой муж сейчас в Г..
А мой муж сейчас в Германии. Попросила посмотреть сколько там стоит Тамифлю. В аптеках он есть, стоит 7 евро, но без рецепта не продают. Знакомые заставили его пойти и сделать прививку от сезонного гриппа. Сделал все-таки. от свинного они делают прививку не раньше чем через три недели после прививки от сезонного. и обязательно по записи, т.к. вакцина эта очень скоропортящаяся, им нужно точно знать какое кол-во на какое число готовить!
Отправлено: 03.11.09 14:23. Заголовок: tornado и у меня ами..
tornado и у меня амизон остался еще с весны. а димедрол и анальгин взяла из дорожной аптечки. еще есть енгистол, кторый подруга пила перед беременностью. и звездочка (мазь). корень солодки и куча всяких конфеток от горла + трахисан. и все это после ангины весной осталось. вот и весь арсенал после эпидемии организую "аптечку для гриппа". как оказывается, лучше что б было.
У нас "паники" действительно давно уже нет. Люди спокойно и очень серьёзно относятся к событиям. Кто может себе разрешить - сидит на карантине, кто нет - выходит на работу в масках. На минимальном режиме работают магазины - очередей нет, люди заходят только за самым необходимым. В то же время, мусор вывозят, листья на улицах убирают, платёжки в банках отправляют, бензин на заправках наливают. Почти всё как всегда, с двумя отличиями : людей на две трети меньше и практически все в масках или шарфах.
Каждый день, уже по привычке, созваниваемся с друзьями и родственниками. Шутя называем это перекличкой "на поштучное присутствие в строю". Новых больных среди знакомых уже нет - спасибо "панике", люди с перепугу наконец-то серьёзно отнеслись к происходящему. А если бы той же паники не было, кто знает, на каком небе мы бы счас стояли. Лично я рада, что людей хорошо "шуганули". А то, при том что разговоры и предупреждения от наших врачей шли уже больше месяца, всё равно все считали, что это "политики зарабатываю электорат".
А насчёт того, что люди нагнетают обстановку, могу сказать, что они даже не знают реальных масштабов событий. Никто не знает. Даже врачи закрыты от полной информации. С какой целью это делается? Что бы ещё больше нагнетать ситуацию, или наоборот, скрыть реальные последствия "гос.-пофигизма" ? Что бы хоть как-то повлиять на уставший от политиков народ или что б наоборот, скрыть очередное наглое воровство бюджета ?- Это уже правильные вопросы, но из разряда тех, которые всегда останутся без правдивого ответа.
Когда кто-то пишет : мне СБУ сказало, или Охрана президента - смешно, честное слово ! С каких пор охранник СБУ или прессекретарь президента пишет отчёт о принятых в морг и сделанных вскрытиях ? С каких пор в нашей стране хоть кто-то ( !!!!!) владел реальной информацией ? С каких пор, те первые лица, которые всё-таки владеют реальным знанием, сделают доклад кому-то из своих штатных работников ???
А мы можем видеть только очень небольшие кусочки пазла нашей реальности, и лишь приблизительно догадываться и спорить, какой раскраски цветок в правом нижнем углу... ---------------------------------------------------------------- В одно чудесное утро , в Стриском парке горами валялись трупы ворон.... "Наверное паника из-за гриппа, сказал одинокий голубь, поправляя на клюве медицинскую маску."
Уставшая за ночь, врач скорой помощи на мой вопрос, почему всё так запущено, ответила : " Нам уже два месяца запретили ставить любой диагноз, чем ОРВ. "... " Вот видишь, а ты боялась ! - сказала мне собака, одевая поводок и требуя идти гулять !"
Вчера пришла мне "умная мысль" позвонить соседу - обычному штатному патологоанатому. Пять минут разговора и, видавший виды научный муж говорит, (дословно) : " Да ну их всех на .....й ! Пускай бы сами хоть раз посмотрели на ту кашу из лёгких - может перестали всю муть нести !"... - "Жёстко, - сказал мой муж- но раз Валерий поднял трубку - значит масок у них хватает ! Так выпьем же за чудо-марлю !" И пошёл за очередным бокалом кагора.
Подхожу с утра к Площади Рынок. Около красивенькой синенькой палатки с надписью "Партия регионов", стоят четыре молодых парня , улыбаются от уха до уха и бесплатно раздают повязки. При этом, девушка, уже охрипшим голосом говорит : " Это вам от партии Регионов ! Мы реально заботимся о Вас ! Не забудьте пожалуйста это, когда придёте голосовать !" - "Ага ! отвечает уже слегка промёрзший парень - один из "Робин Гудов", отворачивается в сторону и неловко чихает в ещё полный ящик повязок за его спиной....
----------------------------------------
Особая гордость за наш народ, который всегда славился неперешибаемым выживанием на генетическом уровне и при любых условиях ! И не даром, первые строки нашего национального гимна дают всем "ожидающим" ясно понять, что "не дождутся" !!!!
Знаете, а вот у нас знакомые врачи смеются, и говорят, что паника умело срежисирована. мы, конечно, не на Западной, а все больше на восточной Украине, но...
Посоветуйте своим врачам к нам приехать... У нас треть медперсонала на больничных койках.. или сачканули... работать некому... А ваши смеються... Пусть приедут и помогут нашим с сотнями больных в реанимации.. И насчёт паники... Да никто не паникует. Нет паники!!! Мы просто спокойно смотрим правде в глаза. А дщля вас это - сомнительная информация. Для вас это информация, а для нас свидетельства людей, которые сами с ЭТИМ стыкались. Вы слушаете врачей, которые и близко тут небыли, а мы тех, кто видел, лечил, терял этих больных. Я лично вообще без маски хожу. Считаю что на улице она не нужна... Лучше воздухом дыхательные пути вентилировать В офисе одеваем. У нас , например, из 200 человек - 50 на больничном. Одна женщина с субботы в реанимации. Муж её тоже у нас работает. Молчит... Ни с кем не хочет говорить... Сегодня до обеда его вообще не было. Директор наш, который смеялся в пятницу и обещал нам в понедельник выдать противогазы, вообще ушёл в отпуск ... В понедельник позвонил в кадры, чтобы оформили отпуск на две недели и укатил куда-то... А он у нас в городе человек не последний, вращается "на верху".... Ему виднее... Человек, который вчера нам принёс информацию из СБУ, сегодня на работу не вышел. Говорят повёз семью в Сумы к родственникам жены. А насчёт инфекции... Грипп, не грипп..... ОРВИ не ОРВИ, да хоть Чебурашкой её назови... а люди умирают. Вопрос : ОТ ЧЕГО?
Отправлено: 03.11.09 15:37. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..
Sandra Ber пишет:
цитата:
В одно чудесное утро , в Стриском парке горами валялись трупы ворон.... "Наверное паника из-за гриппа, сказал одинокий голубь, поправляя на клюве медицинскую маску."
Отправлено: 03.11.09 15:41. Заголовок: мне сегодня переслал..
мне сегодня переслали на почту: Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д. Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти. Комментарии главного врача больницы. - Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета- "маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток. Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, болной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть с...ка почувствует то что мы чувствовали!" Из слов самого больного Д. - Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав.... Далі здається я чихнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю.... прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці....
Отправлено: 03.11.09 15:47. Заголовок: Sandra Ber НУ повес..
Sandra Ber НУ повеселили Позитивные эмоции , говорят, укрепляют иммунитет... Мы сегодня на работе тоже пол дня друг друга веселили... И лечились потихоньку кагором с лимоном
Отправлено: 03.11.09 15:48. Заголовок: На то и дан людям я..
На то и дан людям язык, чтобы искажать факты. А голова – чтобы извлекать из груды вранья крупицы правды и с их помощью восстанавливать объективную картину. (с)
Sandra Ber пишет:
цитата:
А насчёт того, что люди нагнетают обстановку, могу сказать, что они даже не знают реальных масштабов событий. Никто не знает. Даже врачи закрыты от полной информации. С какой целью это делается? Что бы ещё больше нагнетать ситуацию, или наоборот, скрыть реальные последствия "гос.-пофигизма" ?
Естественно, что врачи никогда не скажут полной правды, т.к. они должны покрывать свои просчеты. Естественно, будут врать чиновники, которым нужно показать, что они удержали ситуацию в допустимых рамках. Естественно, врут политики и не только для того, чтобы удержаться у власти, но еще и чтобы не допускать паники, потому как массовый психоз страшнее чем даже эпидемия чумы. Но мы все должны знать, что врут они в неких допустимых нормах, они приглаживают действительность, но уж никак не выворачивают ее . Потому как себе дороже. Мы все-таки живем не на отдельной планете и даже уже не в совке и скрывать какие-то страшные и жуткие тайны от общественности сейчас невозможно. Анализы отсылали в Англию и пока что ничего экстраординарного и необычного в них не нашли.
Просто наши люди наконец-то узнали как выглядит обычная ежегодная эпидемия гриппа, ОРЗ и пневмонии и вот такой шок от этого. Хотя умерло никак не больше, чем умирало в прежние годы. И уж какие бы слухи ни ходили, пока что никто не рискнул заявить, что люди умирают тысячами, потому как это очень легко опровергается.
Sandra Ber пишет:
цитата:
В одно чудесное утро , в Стриском парке горами валялись трупы ворон....
Вот еще один ненавязчивый способ нагнетать ситуацию Ну ведь понятно, что не болеют вороны свинячим гриппом и скорее всего просто какой-то идиот потравил их, но в контексте с эпидемией этот факт сразу приобретает зловещий характер и сразу у людей мурашки по коже и мысли, что что-то тут нечисто
Диалог с патологоанатомом тоже показателен
Sandra Ber пишет:
цитата:
Вчера пришла мне "умная мысль" позвонить соседу - обычному штатному патологоанатому. Пять минут разговора и, видавший виды научный муж говорит, (дословно) : " Да ну их всех на .....й ! Пускай бы сами хоть раз посмотрели на ту кашу из лёгких - может перестали всю муть нести !"...
Почему бы не спросить этого врача о том видел ли он такие легкие раньше и при каких заболеваниях происходят такие структурные изменения. А если вдруг он скажет, что это нечто новое и непонятное, то воззвать к его гражданскому мужеству - пусть возьмет образцы тканей и отправит в различные европейские лаборатории. А если это стандартная картина для определенных типов пневмонии, то просто сказать, что этот грипп не менее, но и не более коварен предыдущих штаммов и нужно беречься и лечиться если заболел.
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью: к сопливым очередям в поликлиниках; к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку; к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям; к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Отправлено: 03.11.09 15:58. Заголовок: Скрипка пишет: А на..
Скрипка пишет:
цитата:
А насчёт инфекции... Грипп, не грипп..... ОРВИ не ОРВИ, да хоть Чебурашкой её назови... а люди умирают. Вопрос : ОТ ЧЕГО?
От гриппа, ОРЗ и пневмонии. Добро пожаловать в реальный мир , люди всегда умирали от этих заболеваний и пока что перспектив полностью их победить не предвидится. Вирусы - это хищники, проводящие естественный отбор в популяции. Все ослабленные, старые и малые наиболее вероятные жертвы. Кроме физиологически ослабленных, вирус также целит и в тех у кого генетические проблемы с иммунной системой.
Отправлено: 03.11.09 16:10. Заголовок: Dragon У меня такое..
Dragon У меня такое чувство, что Вы не хотите понимать, что на Западной Украине происходит И никакие очевидцы Вас ни в чем не убедят. Да, собственно, никто никого убеждать в правильности своей точке зрения не собирается. Люди просто рассказывают, что происходит в городах, где они живут. Мы уже давно не паникуем, а просто тихо ждем, чем все это закончится. И читаем последние сводки: http://www.zaxid.net/newsua/2009/11/3/160507/
Отправлено: 03.11.09 16:12. Заголовок: Неужели мы так и не ..
Неужели мы так и не выслушаем "начальника транспортного цеха"? В том смысле, что неужели среди всего кинологического сообщества нет ни одного медицинского работника, который гипотетически предположил бы вид инфекции с таким странным осложнением в виде атипичной (т.е. без привычных симптомов) пневмонии? Неужели придется самим лезть в медсправочники и перечитывать все статьи от ОРЗ до пневмотифа? Я повторюсь: в таком далеком от Тернополя городе Днепропетровске еще нет эпидемии, но и нет медикаментов в аптеках. Раскупили даже ГРАДУСНИКИ? Вы не знаете, от чего они так помогают? От кашля, поноса, рвоты? В любом случае, их уже не достать!
А-га. Расскажите это всем тем молодым людям, которые уже умерли. Вы возрастную статистику смертей читали ?
+100 Не знаю статистику Тернополя, Львова и т.д. Но я думаю у них в основном также . У нас во Франковске из 12 - 9 люди от 20 до 40 лет. И те, о ком я точно знаю!! совершенно здоровые.... 24-летний священник (кум моей сотрудницы) ... молодая женщина из Коломыи (соседка родителей моей знакомой)...
Dragon А как Вам это : Нона пишет:
цитата:
Девочки,слушаю по 5 каналу одного практикующего прохфессора. Говорит,что количество смертей по сравнению с прошлым годом не увеличилось,что эта эпидемия политизирована,объяснил,почему умерли в основном молодые и здоровые от кровоизлияния в лёгкие.У них очень хороший иммунитет,поэтому организм что-то там выделяет,и происходит кровоизлияние
Чушь какая-то ....Ох, этого бы "проХфессора" да к нам во Франковск.... Да на вскрытие....
Отправлено: 03.11.09 16:48. Заголовок: У меня подруга в Пол..
У меня подруга в Польше живет, в Люблине, так вот уних в аптеках тоже уже масок нет. Наши политики и у них панику посеяли на всякий случай за компанию?
Во-первых, одной из причин вспышки эпидемий является миграция населения или животных, т.е. заболевания чаще всего заносят с других территорий, где есть постоянно действующие природные очаги.
Ой, простите! сразу оговорюсь, что немного не в тему, но напомнила мне эта фраза кое-что! На одном собачьем форуме прочитала, что в Черновцы в этом году клещей завезли из Киева А до этого в ТАКОМ колличестве клещей в Черновцах не было (со слов "автора")
А если серьезно, то каждый из нас имеет в своей жизни то, что он провозглашает в эту самую жизнь. Люди!!! Своими написаниями, полными ужаса и страха, и постоянным премывание ситуации, мы только усиливаем негатив данной ситуации (простите за тафталогию)! Что значит "обреченные" люди и области?! Кто их обрек?! И задумывается кто-либо из нас над самим значением слова "обреченые"?! Корень этого слова -реч-, смысл которого, если по-проще объяснить, что-то говорить. А слова более материальны, чем мысли!!!! Значит, мы с вами сами себя и обрекаем! Мало того, что уже существует на сегодняшний день, давайте раздуем все больше! Я искренне сочувствую пострадавшим от болезней и НИКТО из нас не захотел бы оказаться на их месте, но... Давайте будем МУДРЕЕ наших политиков! Больше позитива и оптимизма! А то все пока как в притче про Чуму: заморила пять тысяч, а остальные сорок пять умерли от страха! И осторожно надо со словами...
Отправлено: 03.11.09 16:59. Заголовок: Просто у всех разное..
Просто у всех разное понимание значения слова "паника" лчно в моем понимании, паниковать - значит истерить и падать в обморок поповоду... а то что люди носят маски, вычитывают разные статьи и сводки на тему, пьют противовирусные или водку, кому что милее, - это как раз поиски способов справится с ситуацией. Во всяком случае, если тттт кто-то из моих заболеет, а уже не буду убиваться, что это я дура не одела маску, а они все теперь заразились
Отправлено: 03.11.09 17:20. Заголовок: Лу-лушка пишет: В г..
Лу-лушка пишет:
цитата:
В гости не хотите ? убедить наших людей что это всего лишь просто паранойя
Вот как можно верить тому что вы пересказываете с чужих слов, если даже не можете прочитать написанное так как оно написано. И так и эдак уже говорю о том, что грипп, ОРЗ и пневмония - это смертельно опасные заболевания, но такое впечатление, что жители Западной Украины прямо обижены тем, что люди могут от этого умереть. Вот подайте им легочную чуму или на крайний случай брюшной тиф - тогда они будут удовлетворены. Вы можете громко кричать на форумах о том, что у вас все не так как пишут СМИ и говорят врачи, но так расскажите КАК там у вас! Пока что ни одного факта, ни одного вразумительного предположения. Где ваши врачи? Почему они молчат? Они все поголовно трусы, сволочи и мерзавцы??? Пусть выйдут в интернет хотя бы инкогнито и расскажут о результатах вскрытия и течении болезни. Пусть те несметные толпы больных находящихся в больницах выложат фото того, что происходит в них сейчас. Сфотографируйте хотя бы распыленный порошок и соберите образцы для анализа. Да и вообще, хоть какую-нибудь информацию из первых рук предоставьте, а то все какие-то сведения от кума сестры кума и откуда нам знать, что этот кум умный и вменяемый человек?
Отправлено: 03.11.09 17:38. Заголовок: Скрипка пишет: У на..
Скрипка пишет:
цитата:
У нас во Франковске из 12 - 9 люди от 20 до 40 лет. И те, о ком я точно знаю!! совершенно здоровые....
А врачи и предупреждали, что в группе риска молодые люди, т.к. этот свиной грипп уже был у нас в 70-х и у людей старше 40лет к нему в основном есть иммунитет. А то, что умирают совершенно здоровые на первый взгляд люди, так это всегда бывает при эпидемиях . Как я писала выше - вирус проводит естественный отбор, всякая новая мутация в вирусах это как новая задачка для нашей иммунной системы. Кто справляется - тот выживает и получает иммунитет, у кого ест бреши в иммунной системе - увы, умирает. Подчеркиваю - это особенность не только свиного гриппа, так действуют ВСЕ ВИРУСЫ. Узнать заранее резистентен ли ваш организм к определенному штамму вируса невозможно. Вы можете противостоять множеству различных инфекций, но какая-то одна вдруг может оказаться вам не по зубам и никакие врачи не помогут. Такова наша жизнь. Страшно? А никто и не обещал, что будет легко и просто. И помнить об этом нужно всегда, а не когда гром грянет.
Отправлено: 03.11.09 17:42. Заголовок: У нас знакомый забол..
У нас знакомый заболел. Священник, неделю температура + 39, ничем сбить не могли, потом вроде получше, в пятницу шёл уже в поликлинику за больничным - заставили анализы сдать. Сегодня лежит в больнице - опять температура. Человек бережётся, у него дома двое детей. Выпишется - узнаем как и что.
Лиса Абсолютно с Вами согласна! Среди плюсов создавшейся ситуации лично для себя, например, вижу возможность спокойно и неспешно ( 3 недели же!) пообщаться со своими детьми и собакой, доделать все отложенные когда-то на потом дела, посмотреть еще раз любимые фильмы, напиться красного вина, да мало ли что еще!...Всем-всем-всем------здоровья!!!!!!
Dragon , Вас послушать ( почитать) так на Западной Украине одни паникёры живут и не умеют они ни собирать информацию ни делать собственные выводы. Ни один врач не будет выносить на всеобщее обозрение то что ему не разрешат вынести. Фото Вам охота посмотреть, но знаете ли когда моя мама идёт к моей старшей дочери в больницу то ей совершенно не в голове фотографировать что там происходит. Я не буду Вас в чём либо переубеждать, но молю Бога чтоб эта гадость не начала разбредаться дальше по нашей неньке Украине. Р.S. Тернопольчане разбредайтесь ка по другим веткам, а то у форумчан сложиться мнение что мы тут на Западной Украине сплошные параноики. Я лично больше в этой темке писать не буду.
Отправлено: 03.11.09 19:13. Заголовок: Лиса пишет: Больше ..
Лиса пишет:
цитата:
Больше позитива и оптимизма!
.....Коровье бешенство, птичий и свиной грипп... По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьиного триппера из России. Особую тревогу эпидемиологов вызывает угроза распространения австралийских штаммов утконосьей шизофрении и кенгуриного геморроя. Но самым опасным вирусом ученые считают козлиную импотенцию, которая хоть и не является смертельным заболеванием, грозит человечеству полным вымиранием. Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколиоз и слоновья диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде....
Отправлено: 03.11.09 19:39. Заголовок: Dragon, вы так и не ..
Dragon, вы так и не ответили на вопрос вот этот Лу-лушка пишет: цитата: "В гости не хотите ? убедить наших людей что это всего лишь просто паранойя"
Зато мы можем вам ответить на ваш вопрос Dragon пишет:
цитата:
Где ваши врачи? Почему они молчат? Они все поголовно трусы, сволочи и мерзавцы???
Врачи наши на работе, на такой что никому не пожелаешь и сейчас у них совершенно нет времени ничего никому доказывать, им сейчас важно только людей лечить. работают они сейчас сверхурочно и то малое время которое бывают дома тратят на поесть и поспать чтоб восстановить силы и опять идти на работу. У меня есть подруги медсестры. им сейчас дозвониться нереально, родственники отвечают - "на работе", "на работе", "на работе"
Отправлено: 03.11.09 20:05. Заголовок: вывесили на форуме л..
вывесили на форуме любителей бульмастифов и на сегодняшний момент это более правдивая статья из всех, что я читала в инете:
"«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все… Печальное предисловие Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория. Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить. На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая. В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги). Конкретная информация На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ. Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия. Профилактика Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим. Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь. Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких. 1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными. 2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать». Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит. 3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро! 4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом. 5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ. Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь! Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть. Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия. Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ¬- источник распространения вирусов. 6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде. Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин. Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах. Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей. 7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря). Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники. В отношении профилактики это все. Лечение Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного. Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1). Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть). Внимание!!! К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения. ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА. Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился. ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ. 1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать. 2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое. 3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!! Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите. 4. В нос часто солевые растворы. 5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать). 6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин. Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку… 7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п. 8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения. 9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений. 10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью. 11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать). Когда нужен врач ВСЕГДА!!! Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно: • отсутствие улучшений на четвертый день болезни; • повышенная температура тела на седьмой день болезни; • ухудшение после улучшения; • выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ; • появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; • усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; • при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен. Врач нужен обязательно и срочно: • потеря сознания; • судороги; • признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); • интенсивная боль где угодно; • даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка; • даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой; • отечность шеи; • сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее; • температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; • любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи. Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться. Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет… Отражение первое: В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше… Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны. Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну. Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи! Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать! Кого будут слушать те, кто принимает решения? Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь. Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств. Отражение второе: Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу. Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать. От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ. Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит. А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств! К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью: • к сопливым очередям в поликлиниках; • к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; • к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; • к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку; • к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям; • к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого. Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен. Отражение третье О слухах. Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован. В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа. Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное): СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию. б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная. в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться. г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты. д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли. Итак, вопрос: 1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького ребенка? 3. Сколько времени не выходить из дому? 4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть. Спасибо большое. К. г.Киев Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили? Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки. Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть… Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко… Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный! Отражение четвертое Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются? На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ. Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся… Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки. Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар. ИТОГИ Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе. Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря. Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп. Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния. Какие это действия - см. выше. P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований. P.S.S. Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше. Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет. И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка. Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом? "
Отправлено: 03.11.09 20:10. Заголовок: tornado пишет: У ме..
tornado пишет:
цитата:
У меня есть подруги медсестры. им сейчас дозвониться нереально, родственники отвечают - "на работе", "на работе", "на работе"
А в том году они тоже были на работе????? Вот только, что посмотрела последние новости по разным каналам, вот интересно ......., оказывается, что в том году был тоже вирус, если можно так его назвать, и умерло в несколько раз больше, чем на данный момент в этом году. Вот вопрос ........??? А почему врачи и минздрав Украины, только сейчас забили в тревогу, что в том году просто смотрели как умерали люди.
Отправлено: 03.11.09 20:11. Заголовок: tornado пишет: У ме..
tornado пишет:
цитата:
У меня есть подруги медсестры. им сейчас дозвониться нереально, родственники отвечают - "на работе", "на работе", "на работе"
А почему?Да потому что из-за паники,люди стали вызывать врачей и обращаться к мед работникам в несколько раз чаще,чем в прошлые годы. В Белгороде,70 км от Харькова 30 случаев свинячего гриппа. Поэтому давайте поддерживать друг друга.А то создаётся впечатление,что политики этим всем опять разделят Украину.
ОРИ (острая респираторная инфекция) - это большая группа острых вирусных заболеваний, которые характеризуются воздушно-капельным путем передачи и преимущественным поражением верхних дыхательных путей. Грипп является наиболее распространенным острым респираторным вирусным заболеванием, особенность которого в чрезвычайно быстром распространении и выраженной интоксикации. Механизм передачи вируса гриппа - воздушно-капельный. Грипп может привести к тяжелым осложнениям со стороны легочной, сердечно-сосудистой, нервной, эндокринной систем.
Профилактика заболеваний
Профилактические меры направлены прежде всего для повышения сопротивляемости организма к действию возбудителей гриппа, а также других ОРИ и ОРЗ.
Эффективными, особенно в период повышения заболеваемости, специалисты отмечают следующие методы профилактики: - Полноценное питание с включением витаминов в естественном виде; - Закаливание и частое проветривание помещений; -Употребление общеукрепляющих и тонизирующе-иммуномодулирующих препаратов и препаратов целенаправленной иммуностимулирующего действия.
Высокоэффективными являются рекомендации общего санитарно-гигиенического направления, в частности:
- Часто мыть руки с мылом, особенно после посещения общественных мест; - Прикрывать нос и рот платком (или одноразовыми салфетками), особенно при кашле и чихании; - Широко применять средства нетрадиционной (народной) медицины, гомеопатические препараты, оксолиновую мазь.
На что необходимо обратить внимание:
- Существуют некоторые особенности клинического течения гриппа в разных возрастных группах. У детей младшего возраста прежде всего могут появиться симптомы нейротоксикозу (рвота, судороги) даже на фоне субфебрильная температура тела. У лиц пожилого возраста на фоне ОРВИ обостряются сердечно-сосудистые заболевания, активируются хронические очаги инфекции, что существенно влияет на клинические проявления гриппа. - Заболевание начинается остро, из проявлений общей интоксикации (озноб, чувство жара, сильная головная боль, боль в глазах). Больного беспокоят общая слабость, ломота в пояснице, крестце, суставах, мышечные боли, нарушается сон. Привлекает внимание вид лица больного: гиперемия, одутловатость, блестящие глаза - всего оно напоминает лицо заплаканного ребенка. Инкубационный период при гриппе колеблется от нескольких часов до 3 суток. - В основном на вторые сутки болезни появляется сухой кашель, начинает беспокоить боль в груди. На 3-5 сутки кашель становится мягче, появляется незначительное количество слизистого мокроты. Носовое дыхание нарушено через отек слизистой оболочки. - Уже в первые часы температура тела может достигать 39-40 ° С, удерживаться на таком уровне 2-3 суток. Однако если в дальнейшем лихорадка продолжается или развивается ее вторая волна (всего длится дольше 5-7 суток), это свидетельствует о развитии бактериальных осложнений. - Лечение ОРВИ и гриппа является сложной проблемой, поэтому его должен определять врач. Не нужно заниматься самолечением, это опасно! При своевременном и правильном лечении болезнь заканчивается полным выздоровлением.
Отправлено: 03.11.09 20:29. Заголовок: Польский эксперт - у..
Польский эксперт - укранцам: спокойно! В Украине та же зараза, что и в Польше
Массовые заболевания и смерти украинцев за последние две недели вызваны неготовностью медицинских учреждений Украины к эпидемии гриппа.
Такое мнение выразил изданию Gazeta Wyborcza руководитель заведения профилактики инфекций в Национальном институте лекарств в Варшаве Павел ГЖЕСЕВСКИЙ.
Эксперт раскритиковал панические комментарии в средствах массовой информации, отметив, что в на самом деле в Украине не происходит ничего особенного.
«Спокойно! В Украине нет нового более злого мутанта гриппа A/H1N1, чем тот, который мы имеем у себя уже несколько месяцев. Не приближается ни одна зараза, которая массово свалит тысячи поляков», - сказал он.
П.ГЖЕСЕВСКИЙ выразил мнение, что массовые смерти в Украине вызваны плохой диагностикой и отсутствием необходимого оборудования для лечения и самих лекарств.
«Те люди умерли от послегриппозных осложнений, в первую очередь, от воспаления легких. Это может означать, что они не имели доступа к респираторам – оборудованию, которое обычно используют при проблемах с дыханием», - сказал он.
П.ГЖЕСЕВСКИЙ отметил, что в европейских странах «уже не умирают» от воспаления легких.
«Похоже на то, что система здравоохранения не была подготовлена к эпидемии гриппа A/H1N1», - сказал он.
Эксперт не исключил, что причиной смертей может быть и обычный грипп.
Он также добавил, что в Германии ни один из 30 тысяч человек, подхвативших вирус A/H1N1, не умер.
Как сообщал УНИАН, по последним официальным данным, в Украине гриппом и ОРВИ заболели 255 тысяч людей, что почти в 7 раз больше, чем было по состоянию на 29 октября, а количество госпитализированных увеличилось в 15 раз - до 15 тысяч.
По информации премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО, по состоянию на 3 ноября в Украине вследствие эпидемии умер 71 человек.
Медики называли причиной большинства смертей пневмонию.
В Польше, по разным данным, в больницах в приграничных с Украиной районах находится от 4 до 6 человек с подозрением на заражение вирусом A/H1N1.
С мая этого года подтверждено наличие этого вируса у 170 поляков, ни один из которых не умер. Больные переносили этот вирус намного легче, чем обычный грипп, и польские власти с августа даже не госпитализировали больных.
Отправлено: 03.11.09 20:41. Заголовок: Agidel Вы не обижайт..
Agidel Вы не обижайтесь! И никуда не уходите! Не все люди думают так, как Dragon. Я, например, про эпидемию только эту ветку и читаю, и считаю, что от Вас и других форумчан, которые сейчас находятся в областях, попавших в зону карантина, мы как раз и можем узнать правдивую информацию. Все понимают как вам сейчас тяжело. Держитесь! Надо надеяться, что скоро все закончится как страшный сон. И где же вам, сидящим сейчас по домам на карантине, пообщаться, как не на форуме? Ждем от новых новостей и будем надеяться, что уже совсем скоро они будут более оптимистичными!
Отправлено: 03.11.09 20:47. Заголовок: Dragon пишет: И так..
Dragon пишет:
цитата:
И так и эдак уже говорю о том, что грипп, ОРЗ и пневмония - это смертельно опасные заболевания,
Это с каких пор? За свою жизнь каждый раз сто этим перебеоел! И гриппом тоже! умереть можно и от гипертонии и много чего еще. Так все болезни назовем смертельно опасными? Dragon пишет:
цитата:
Вот подайте им легочную чуму или на крайний случай брюшной тиф
А какая разница как ЭТО называть? Вы не верите людям которые сейчас в этой каше варятся и говорят какая она на вкус, а я вот не поверю тем "врачам" которые ставят диагнозы заочно. Пусть поедут на западную и помогут, если им так смешно. А у меня знакомые во Львове! лежат... И это не смешно!!!!!!! И гриппом и ОРЗ тоже болели не раз, но почемуто сейчас картина заболевания совсем не такая! Dragon пишет:
цитата:
Пусть выйдут в интернет хотя бы инкогнито и расскажут о результатах вскрытия и течении болезни. Пусть те несметные толпы больных находящихся в больницах выложат фото того, что происходит в них сейчас. Сфотографируйте хотя бы распыленный порошок и соберите образцы для анализа. Да и вообще, хоть какую-нибудь информацию из первых рук предоставьте,
А почему собственно вам кто-то что-то предоставлять должен? Вы думаете там сейчас больше нечем заняться, как своего больного ребенка фотать? Вас интересует - съездите, сфотографируйте и вперед в европейские лаборатории!
Отправлено: 03.11.09 20:55. Заголовок: Мы пишем это всё не ..
Мы пишем это всё не с целью посеять страх... Мы не хотим (во всяком случае я лично) никого пугать. Просто хочется, что бы это всё не распространялось с такой скоростью. И если (ттт, не дай Боже) ЭТО дойдёт до вас, вы были готовы и знали, что и как делать. Знали, что в некоторых случаях человек сгорает за 1-2 дня. Что не стоит рисковать и терять время....Что надо предупредить беду... И у нас это не паника - это спокойное озознание того, что происходит. А вот у вас как раз первые признаки паника - желание САМОГО СЕБЯ убедить, что ЭТО совсем не страшно. Спрятаться за какие-то статьи, за позитивную "информацию". Не надо подобно страусу зарываться в песок. ЭТО действительно не так страшно, главное соблюдать определённые правила поведения в подобных ситуациях. Мы не были готовы, нас не предупредили, а у вас есть возможность подготовиться и избежать жертв ....
И насчёт градусников... Вы можете не поверить , но есть люди (и их много) у которых вообще в доме нет градусника. Ну не болели люди никогда. Я сама последний раз была на больничном четыре года назад. Скорая увезла - удолили жёлчный (извините за подробности) Стараюсь обращаться к врачам только в экстренных случаях. И аптечки у меня в доме нет. Разве что анальгин да аспирин. Градусник, правда, есть... Амизон покупала и раньше. У меня ребёнок уже три года на амизоне "зимует". Пока не подводил (ттт). Здоровья всем.... И терпения.... Будем надеяться, что всё это скоро закончится.
Отправлено: 03.11.09 21:06. Заголовок: Allena пишет: А у ..
Allena пишет:
цитата:
А у меня знакомые во Львове! лежат... И это не смешно!!!!!!! И гриппом и ОРЗ тоже болели не раз, но почемуто сейчас картина заболевания совсем не такая!
А чем она тогда отличается???? Вы почитальте выступление польского эксперта, там в Польше тоже такой грипп.
А я вам отвечу, главное, у них врачи - спецалисты и о людях думают не перед выборами. А вы посмотрите, что наши делают, особенно в аптеках и на рынках. На горе людском НАЖИВАЮТСЯ. И не боятся ни Господа, ни д....., ни Тимощенко, ни Ющенко, никого. Ответ один, какое правительство, такое и государство.
Мы не были готовы, нас не предупредили, а у вас есть возможность подготовиться и избежать жертв ....
за такое точное выражение наших мыслей
tornado за правду
Нона пишет:
цитата:
А почему?Да потому что из-за паники,люди стали вызывать врачей и обращаться к мед работникам в несколько раз чаще,чем в прошлые годы.
Помнится, вы сами только недавно вызывали врача к дочери. Теперь же оказывается, у всех всего лишь паника.
Нона пишет:
цитата:
Поэтому давайте поддерживать друг друга.А то создаётся впечатление,что политики этим всем опять разделят Украину
Бред. Тут нет политиков. И никто лозунгов тут не толкает, никто никого ни за что не агитирует. Тут тема, где люди делятся своей каждодневной жизнью и своими мнениями.
On-Line укр, 03.11.2009 тільки заголовки, повна версія доступна за передплатою
21:59 На Вінниччині на тиждень закрито усі промислові ринки через грип – ОДА
Только, что увидела эту заметку. Вот, что я вам скажу БРЕХНЯ ЧИСТОЙ ВОДЫ. В понедельник рынки не работали, так как у них официально ВЫХОДНОЙ. А сегодня я сама была на рынке делала закупки, как торговали так и торгуют и НИКАКОГО КАРАНТИНА НЕТ.
Отправлено: 03.11.09 21:14. Заголовок: В Черкассах цена чес..
В Черкассах цена чеснока взлетела в 5 раз, до 55 гривен за кг! Повязки со стразами идут по 40 грн. 03.11.2009 17:23
В Черкассах стоимость чеснока достигла 55 грн. за килограмм. На черкасском оптовом овощном рынке за килограмм мелкого чеснока просят 40 гривень, за крупный хотят 55 грн. Чеснок можно купить лишь на нескольких точках из 160. Еще неделю назад стоимость чеснока колебалась от 8 до 11 грн Как рассказала корреспонденту УНИАН владелица торговой точки на овощном рынке, за несколько дней покупатели раскупили месячный запас чеснока, через 5-7 дней закончатся запасы лука.
В то же время, в магазинах Черкасс появились в продаже многоразовые марлевые повязки по 30-40 грн. за штуку. Они украшены стразами, узорами или смайликами. Самодельные ватно-марлевые повязки продают на базарах города по 8-10 грн.
Отправлено: 03.11.09 21:14. Заголовок: Agidel не надо от на..
Agidel не надо от нас уходить. персонально я вас очень понимаю. в тернополе живет мама моего мужа с и его брат с семьей. не уходите,тут есть и чисто мой шкурный интерес. по средневзвешенным прогнозам грипп серьезно накроет киев где то через неделю. мы тут начнем чихать и кашлять.а вы будете нам присылать жизнеутверждающие посты о том,что у вас жизнь налаживается и выискивать смешные приколы в интернете.
Бред. Тут нет политиков. И никто лозунгов тут не толкает, никто никого ни за что не агитирует. Тут тема, где люди делятся своей каждодневной жизнью и своими мнениями.
А я с вами не согласна! Ой как попахивает политикой!!!. Придёт время и мы увидем.
Отправлено: 03.11.09 21:23. Заголовок: Эх! Мы предупреждены..
Эх! Мы предупреждены, но все равно не вооружены. Вся эта демогогия с экрана - большой и красивый мыльный пузырь. В больницах нет тех медикаментов, о которых говорила ЮВ. Непонятно до сих пор куда идти и что делать. А вызов врача... За мизерную зарплату работает один доктор на 3 участка. В случае эпидемии - она просто будет не в состоянии обойти всех. Мы можем только расчитывать, что с наступлением холодов грипп отступит. И опять же зависает в воздухе вопрос: а грипп ли?
Отправлено: 03.11.09 21:27. Заголовок: ВО "Свобода"..
ВО "Свобода": грипп - это пиар-технология, чтобы сорвать выборы[03.11.2009 21:37]
Во Всеукраинском объединении "Свобода" считают грипп новейшей пиар-технологией, направленной на введение в Украине чрезвычайного положения и срыв президентских выборов.
Об этом сегодня в интервью УНИАН заявил председатель Житомирской областной организации ВО "Свобода" Руслан КОЦЮБИНСКИЙ.
"Калифорнийский" грипп - это одна из последних пиар-технологий, которая, наверное, пришла к нам из США, потому что есть такой момент сходства", - сказал Р.КОЦЮБИНСКИЙ.
По его словам, "если вспомнить последние американские выборы, то не трудно проследить, что там в одно и то же время с выборами появился так называемый “куриный” грипп”.
"Тогда сразу же соседние страны начали заявлять, что гражданам США будет запрещен въезд на их территорию, и сегодня мы наблюдаем похожую ситуацию в Украине", - добавил он.
Р.КОЦЮБИНСКИЙ призвал власть обнародовать списки умерших от гриппа, "чтобы все было прозрачным и понятным, и доказать, что угроза эпидемии гриппа действительно существует".
При этом лидер житомирской "Свободы" подчеркнул, что опасность гриппа в Украине "является настоящей бессмыслицей, потому что и Польша, и Венгрия, и Словакия не перекрывают границы с Украиной".
"Значит, то уже бессмыслица полная, потому что их консульства должны были бы принимать какие-то меры. И уже сегодня по телевидению звучит, что должно быть объявлено чрезвычайное положение, что автоматически приведет к срыву президентской кампании, и Виктор ЮЩЕНКО и в дальнейшем будет себе Президентом", - допустил Р.КОЦЮБИНСКИЙ.
если вы утопаете - я тоже сюда заходить не буду.... а то получается, что мы "кликуши" этакие не только в Тернополе антисанитарию развели, но и Украину теперь замусорим "паникой" и "галюцинациями"...
Отправлено: 03.11.09 21:39. Заголовок: Jane это же не бог,ч..
Jane это же не бог,чтобы в него верить или не верить. он есть и диагнозы подтверждаются. просто очень хочется относиться к этому как раньше: если грипп не лечить,то будешь болеть целую неделю,а если лечить,то он пройдет всего за семь дней.
Отправлено: 03.11.09 21:40. Заголовок: Врачи были предупреж..
Врачи были предупреждены и всю документацию относительно этого гриппа получили ещё в апреле, и напуганы были уже тогда , только кто их слышал наверху? Кто собирался в тот момент помогать им с лабораториями? Кто им деньги давал? Только по бумагам проходили деньги. Это всё говорят киевские врачи. Но и грипп "мутировал" или не грипп... А сегодня по ТВ сказали, что аналог "Тамифлю" начали выпускать СЕГОДНЯ в Харькове. А почему АЖ сегодня? Конечно аптекари и рыночники на нас деньги сделали. Впрочем как обычно "Кому война, а кому мать родна" . А врача и правда хотелось бы услышать (пусть инкогнито) . Мы ж больше своим можем доверять.
Отправлено: 03.11.09 21:49. Заголовок: Информацию сообщать ..
Информацию сообщать конечно же буду. Сегодня ездила делать себе ренген, так как приехала с Киева и слягла ( подмораживать меня начало где то под Любаром). Скажу честно - испугалась. Но потопала на рентген - пневмония исключена, это хорошо, но есть бронхит - не очень хорошо но и не катастрофически. Облепилась перцовыми пластырями и через 3 дня буду как огурчик)))). Людей на рентген много. Но есть плюс - нашла марлю в аптеке. Лекарств по прежнему нет. В больнице где лежит моя малая под палату отдали запасную операционную. гость , Боже Вас избави кашлять и чихать!!!!!! Я тут понимаете ли на Хрусталь и Русь зарегилась а Вы собрались чихать и кашлять. Низзя!!!! Вот честно скажу, не знаю поможет оно кому то или нет, но я свою маму обязала пить енгистол и младшей давать, поскольку мама постоянно ходит к старшей в больницу а младшая пока я сопливлю и кашляю тоже у неё. Тьху тьху пока усё с ними гуд. В прошлом году я тоже младшую и старшую кормила енгистолом и всё было гуд. В этом году старшая отдельно живёт ну и соответственно я так думаю что мои вопли "жри енгистол" она в одно ухо впускала а в другое выпускала, вот теперь и поплатилась ( сделали из попы решето).
Отправлено: 03.11.09 21:58. Заголовок: В Тернополе стоит во..
В Тернополе стоит вопрос о закрытии на время карантина всех рынков. Информация из первых уст, так как звонили лично мне из управления торговли и уточняли информацию по моему рынку. Так как я болею отправила их к заму. Предприниматели на моём рынке отказались уходить в "карантин", какое будет решение местных властей - не знаю.
Отправлено: 03.11.09 22:03. Заголовок: Просто не вижу логи..
Просто не вижу логики - в начале темы звучали реплики типа - кто оттуда поделитесь как там у вас, а когда поделились, уже кричат - брехня! паника! Зачем тогда вобще спрашивали, заведома все зная сидя в Киеве, Днепре и ижн с ними, как там оно в Тернополе? Зато никто не отзывается на приглашение приехать и самим все увидеть .
tornadoAgidelКоша Лично я не сомневаюсь в ваших словах, т.к. ещё помню 1986 год и отношение ко всему СМИ. Да и по телефонам ребята из ваших краёв тоже рассказывают. Очень переживаю т.к. много родных и друзей живут там и некоторые болеют или переболели уже.
Венгрия поставит в Украину вакцину против гриппа А/H1N1
Венгрия поставит в Украину 20 тыс. единиц вакцины против гриппа А/H1N1.
Об этом сообщил во вторник премьер-министр Венгрии Гордон БАЙНАИ, передает РИА Новости со ссылкой будапештское радио.
Глава кабинета министров сделал это заявление во время собственной процедуры получения прививки от опасного вируса в медицинском кабинете национального парламента.
Г.БАЙНАИ осведомлен, что до настоящего времени вакцина поступила далеко не во все аптеки Венгрии. Тем не менее, по его словам, поставки вакцины против гриппа в Украину не скажутся на снабжении этим видом лекарственных препаратов самой Венгрии.
«На сегодняшний день в стране произведено более 3,4 млн. единиц вакцины. Этого сейчас вполне достаточно. Проблема заключается в транспортировке лечебных препаратов, и она будет решена в кратчайшие сроки», - подчеркнул премьер. ...........................................................................................................................................................
Вчера смотрела телевизор, показывали Англию, там тоже есть грипп и у них две вакцины (разные), но вот в чём дело, сами жители не торопяться применять эти вакцины, почему-то не довеверяют. Даже какой то один высокий чин сказал, что он сделал прививки своим детям специально, чтоб довести до народа, что они не опасны. Так как эти вакцины не прошли полный срок дослеживание и что его дети чувствуют себя хорошо. Что то мне это не нравится.
Тернопольчане, Франковцы! Мы с Вами! Не покидайте тему. Пусть себе пишут кто, что хочет. Мы знаем, как здесь все на самом деле... Для тех, кто не заболел - лучшая профилактика - заниматься сексом с любимыми! Ибо при этом выделяются эндорфины, котрые помогают держать в тонусе иммунитет! Так что - вперед!
Отправлено: 03.11.09 23:21. Заголовок: Девушки, ну вы хоть ..
Девушки, ну вы хоть как-то определитесь
Чтобы не было разногласий и пустопорожних обид, давайте четко изложим свои позиции. Лично я считаю, что сейчас на Западной Украине эпидемия гриппов (2-ух) и ОРЗ, ну и пневмония как следствие вирусных инфекций. Могу для верности повторить еще раз - ЭПИДЕМИЯ ЕСТЬ! Я ни в коем случае не считаю, что у вас никто не болеет, не сомневаюсь в тяжести течения заболевания, не думаю что больницы не переполнены, врачи не заняты и пр. , но категорически не вижу более высокой чем обычно смертности. Так же не вижу никаких фактов позволяющих подозревать какое-то другое заболевание.
Если вы считаете что я не права, если у вас есть какие-то сведения и факты, так изложите их, пожалуйста! И не надо приглашать меня в гости , если вы считаете этот важным аргументом в споре, то вы сильно ошибаетесь.
цитата: И так и эдак уже говорю о том, что грипп, ОРЗ и пневмония - это смертельно опасные заболевания,
Это с каких пор? За свою жизнь каждый раз сто этим перебеоел! И гриппом тоже! умереть можно и от гипертонии и много чего еще. Так все болезни назовем смертельно опасными?
Всегда было. Но естественно не со 100% летальностью. Не верите - ознакомьтесь со статистикой ВОЗ. Не верите тому, что я написала о принципах действия вирусов - весь интернет перед вами, читайте.
Allena пишет:
цитата:
Вы не верите людям которые сейчас в этой каше варятся и говорят какая она на вкус, а я вот не поверю тем "врачам" которые ставят диагнозы заочно.
Естественно не верю. Эти люди не врачи. К тому же они напуганы. И вообще, я бы себя перестала уважать, если бы доверяла чему-то не имея ни единого факта. Это антинаучно и непрофессионально. К тому же я никак не могу добиться ни от кого - во что верить? В чуму, тиф или неизвестное науке заболевание? А вот в грипп верю Чего и всем желаю.
Хотя по опыту знаю, что нет более опасного и неблагодарного занятия, чем убеждать людей в том, что конца света не будет Люди очень уж этого не любят и страшно обижаются на тех, кто обещает что все будет хорошо.
Кому грипп свиной, а кому рейтинг большой 02.11.2009 13:00 ___ Евгений Стригуль, для УП
"30 октября Министерство здравоохранения Украины объявило о начале эпидемии калифорнийского гриппа A/H1N1, – сообщили СМИ. В связи с этим Кабмин запретил все массовые мероприятия и приостановил учебный процесс по всей стране".
По состоянию на 29 октября количество зарегистрированных в Украине больных свиным гриппом составляло 11 человек, из которых 4 случая летальных. Страна впадает в панику, которую продолжают раздувать политики.
В Киеве в большинстве аптек – очереди, хоть и небольшие. Это желающих приобрести марлевые респираторы, которые, в связи с ажиотажем, продаются не больше 5 штук в руки. Таким образом, эпидемия свиного гриппа объявлена не только правительством Украины, а и подтверждена реакцией тысяч людей поверивших в нее.
Но мыслящему человеку, перед тем как доверять чему или кому-либо, вначале стоило бы задуматься – какой информацией его пытаются "накормить". Что такое 11 больных на 46-миллионное население? Песчинка в море.
В одной Николаевской области в период с декабря 2008 по апрель 2009 года почти 7 тысяч человек заразились СПИДом. И никакой эпидемии в связи с этим объявлено не было.
О серьезности эпидемии можно также судить, сравнивая ее масштабы в Украине и в других странах.
По данным УП, на 31 октября в Украине на одного больного свиным гриппом приходилось 3 538 461 человек, в Белоруссии – 1: 254 763, в России – 1: 70 500, в США – 1: 15 400. На фоне этих цифр, поднятая, в первую очередь, правительством паника кажется странной.
Единственное объяснение для объявления эпидемии и запрета всех массовых мероприятий – это "болезнь" президентских выборов 2010. И еще одно предположение – чрезвычайное положение в стране более всего выгодно Тимошенко.
Этим шагом она убивает сразу нескольких "зайцев".
Во-первых, это ОНА будет бороться с "эпидемией свиного гриппа в стране". И, вероятнее всего, победит ее. Эффективная борьба с вирусом принесет Тимошенко большой плюс к рейтингу.
Во-вторых, в связи с запретом каких-либо массовых мероприятий, в число которых входят и митинги, и концерты, и публичная агитация, больше всего проигрывают те политики, у которых нет "своего" электората и которые рассчитывают на голоса еще не определившихся и тех, кто раньше поддерживал сегодняшних лидеров избирательной гонки, но разочаровался.
Речь идет о таких политиках, как Яценюк, Литвин и даже Ющенко, который по-прежнему может рассчитывать на некоторую электоральную поддержку. Ту, на которую хотела бы рассчитывать и Юлия Тимошенко.
В-третьих, на борьбу с вирусом Кабмин уже успел выделить 500 миллионов гривен. Зная, как работает украинская система бюджетного финансирования, проследить пойдут ли эти деньги действительно на борьбу с эпидемией, или на что-то другое (избирательную кампанию Тимошенко, например) – фактически невозможно, точно также как и невозможно было отследить куда ушли деньги, выделенные Украине МВФ.
В-четвертых, любая эпидемия – это огромные прибыли. Можно себе представить какой сумасшедший доход получают фармацевтические фирмы, если только марлевые повязки, которые в "мирное время" стоили 70 копеек, сегодня продаются по 8 гривен и раскупаются "на ура".
А большие деньги в карманы фармацевтических фирм также означают большую прибыль для государства в качестве налогов, основного источника государственного бюджета, который в последнее время переживает не лучшие времена. При этом не стоит забывать про прибыль государства, вырученную за счет вакцинаций, и прочих "госинициатив".
Заслуга пополнения бюджета дополнительными средствами может стать очень сильным козырем в руках премьер-министра, которая так отчаянно жаждет президентского кресла.
Существует возможность того, что из-за страшнейшей эпидемии свиного гриппа выборы, намеченные на январь 2010-го, будут перенесены на более поздний срок. Это может дать необходимое время для коррекции рейтинга премьера в сторону существенного повышения.
Да и нынешнему президенту такая идея должна понравиться... Вот и повод вновь объединиться для достижения взаимовыгодных стратегических целей.
Подводя итоги, стоит заметить, что Украина наблюдает сегодня за самым талантливым и утонченным использованием административного ресурса. Так, премьер-министр умудряется заставить обычного гражданина Украины не только позволить этому админресурсу действовать, но и поверить в необходимость этого.
Такое было не под силу даже видному аппаратчику Леониду Кучме.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 549
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, думали все - ходить не будет, и врачи не знали что с этим делать. внутричерепное давление скакнуло у дитя так что пропали все рефлесы. Спустить его смогли только сделав пункцию спинного мозга. 
и пустота... ощущения вымершего города..жуть 
зато в церковь не зайти. резко все стали грехи отмаливать и через чур верующими стали. 
, то ситуация со стороны будет выглядеть как очень серьезная. Тут тебе и массовость, тут и серьезные осложнения. 
Ну ведь понятно, что не болеют вороны свинячим гриппом и скорее всего просто какой-то идиот потравил их, но в контексте с эпидемией этот факт сразу приобретает зловещий характер и сразу у людей мурашки по коже и мысли, что что-то тут нечисто
и напуганы были уже тогда 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
