Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Lilya_helpdog
постоянный участник




Сообщение: 558
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 21:53. Заголовок: Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека.... (продолжение 2) (продолжение)


вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"...
Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках.....
Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО.
а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные...

Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...

Начало темы смотрите ЗДЕСЬ.
Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ.

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


гость
постоянный участник




Сообщение: 772
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:11. Заголовок: KLEO'S пишет: В..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Вам бы с гость скооперироваться и всех БЖ поубирать... одна приманивает, у другой муж отстреливает

спасибо за комплимент. только я их не приманиваю, не потрошу и потом на помойку не вышвыриваю, а констатирую факт: пока мы тут ведем светские беседы, а чиновники крадут деньги, предназначенные на решение проблемы, патризанская война гражданского населения с бж начинается. и ведется в меру вполне себе обывательских представлений о правах человека, этичности,вооруженности и достатости ситуацией. сегодня у нас на проходной не было белочки - пожилой стерилизованной собаки, очень спокойного и доброго существа. ей размозжили голову множеством ударов. злых и больших не тронули. у белочки не осталось потомства, ее стерилизовали, а злых ,тупых и больших - нет, и не стерилизуют.
если раньше в маленьком львове в день специально обученные люди уничтожали столько собак, то представим себе, сколько их убъют теперь в киеве- массово и очень болезненно благодаря людям, которые под видом стерилизации для сокращения численности произвели искусственный отбор на тупость и агрессию к людям, чем и развязали эту войну. а теперь вставши в третью позицию обвиняют защищающихся от агрессоров и защищающих своих детей с нашей точки зрения неправильными методами.
люди живут у себя дома. не являются в отличие от нас собаковладельцами.для них собака - это то, что гавкает на улице и под эти звуки спокойно спится. это я не могу утопить котенка или щенка. а они приехали из мест, где животные выращиваются для еды и охраны. там если собака убила цыпленка, а не то, что укусила хозяйское дитя, она будет пристрелена или утоплена.
все знали что деньги на тотальную стерилизацию украдут,но пошли на этот сговор с муниципалитетом. все знали, что город - не место для кусачих бж, но сделали вид, что верят, что они сами рассосутся. это была попытка с негодными средствами и она провалилась, естественно.
о да, у всех живых существ есть права. но! они есть и у людей, далеких от собачьего мира.
либо мы честно признаем, что собака - домашнее существо и живет только в семье(а не на городской улице). тогда бж нельзя выпускать на улицу после стерилизации.
либо - если чья то двойная мораль позволяет выпускать их на улицу - что это существо дикое, приспособленное к такой жизни и люди ему не нужны иначе как источник еды с помойки. тогда непонятно, отчего все так возбудились. уничтожать подвальных крыс еще никто не додумался запретить на том основании, что у него дома живет ручная крыса и она такая трогательная и разумная. и крыс не стерилизуют. их уничтожают, если они себя ведут недостаточно прилично, чтобы их могли терпеть люди.
еще было бы понятно, если бы у нас собак ели не только бомжи. тогда все бы потерпели некоторые неудобства из за того, что это стратегический запас белка.
или они были бы объектом культа - как священные коровы, которым тоже позволяется мешать всем и наносить ущерб в меру своей священной фантазии.
а то как всегда - с одной стороны нельзя не признать, с другой стороны нельзя не согласиться, деньги налево, наркоз в тень, сколько собак простерилизовано и сколько еще осталось никто не знает и не узнает, ультразвуквые отпугиватели профсоюз не выдает, но не смейте даже косо посмотреть на саму идею стерилизации с последующим выгонянием на помойку (для еды бомжам и издевательств всем, кому захотелось - вот он тот самый гуманный регулятор численности) - она хорошая, честная и прогрессивная и это у вас глюки, что кого то кусают и в глазах от адреналина двоится, а на самом деле бж уже меньше, это просто вы не туда смотрите.




в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 773
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:15. Заголовок: Dara пишет: от близ..


Dara пишет:

 цитата:
от близости леса количество кровожадных стай на дорогах райнона не увеличивается...

полностью согласна, что этим бж в лесу делать? там ни базаров, ни помоек, ни гаражей.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Dara
постоянный участник




Сообщение: 191
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:15. Заголовок: Топа пишет: Dara пи..


Топа пишет:

 цитата:
Dara пишет:

цитата:
Вы хоть представляете, что такое картечь, с ней даже охотиться в лесу запретили...



Слышали звон..


Не, мы не слышали - мы лично в УООРе спросили А еще - есть Наказ Минсельхоза от 2007 года, да... И есть к нему разъяснение... а самое главное - есть инструкции от УООРа егерям на местах, а 90% всех охотугодий принадлежит именно УООРу...
Вы вообще себе последствия стрельбы картечью представляете? Видели хоть раз?

Спасибо: 0 
Профиль
Альтес
постоянный участник




Сообщение: 81
Порода: Немецкая овчарка, французский бульдог
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:23. Заголовок: Dara Можно мне немно..


Dara Можно мне немного заступиться заТопа ? Она же по большому счёту не сказала, что муж "палил"картечью? И вы не следователь. И почему она должна перед кем-то в чём-то оправдываться? Ну сказала и сказала. "Проехали" уже эту стрельбу.

Спасибо: 0 
Профиль
Dara
постоянный участник




Сообщение: 192
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:26. Заголовок: Альтес да нет, мне ..


Альтес
да нет, мне все равно... простов начале писали о том, что одним выстрелом убили трех собак...
Потом начали "съезжать" на воздушку и резиновые пули.
вы же понимаете, что одним выстрелом убить трех собак - это требуется картечь или комбинированный патрон... Но у комбинированного поражающая сила маленькая, он бы скорее травмы нанес...
А холодное оружие - применяемое в городе ночью - это просто преступление, если Вы охотник - то должны понимать, насколько это опасно и неприемлемо. Закон об охоте кровью писался, и не всегда животных...

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1581
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:27. Заголовок: гость пишет: люди ж..


гость пишет:

 цитата:
люди живут у себя дома. не являются в отличие от нас собаковладельцами.для них собака - это то, что гавкает на улице и под эти звуки спокойно спится. это я не могу утопить котенка или щенка. а они приехали из мест, где животные выращиваются для еды и охраны. там если собака убила цыпленка, а не то, что не укусила хозяйское дитя, она будет пристрелена или утоплена.


вопрос не к гость..
Три дна на ваших глазах лежит и умирает вся насквозь прострелянная дробью собака щенок добера-8 мес.Местные селяне показывая пальцем на собаку объяснят что надл делать с собаками которые посягаяют на хозяйское добро. Пристреленная за двух индющат Что вы делаете? до ветеринара 100 км и вам 15 лет. вы не местная.

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1582
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:37. Заголовок: Dara пишет: Потом н..


Dara пишет:

 цитата:
Потом начали "съезжать" на воздушку и резиновые пули.


ну назвать съездом это сложно)))Dara пишет:

 цитата:
вы же понимаете, что одним выстрелом убить трех собак - это требуется картечь или комбинированный патрон... Но у комбинированного поражающая сила маленькая, он бы скорее травмы нанес...
А холодное оружие - применяемое в городе ночью - это просто преступление, если Вы охотник - то должны понимать, насколько это опасно и неприемлемо. Закон об охоте кровью писался, и не всегда животных...


И об этом можно писать на форумах охотников. И еще раз подчеркну....я владелец воздушки и стреляю толко по банкам и яблокам)) И консультацию я Вам не дам...это не ко мне)
А с законом согласна..толкьо "Ворошиловский стрелок" тоже законы знал но зрители почему-то на его стороне.....

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 378
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:41. Заголовок: я в тихом шоке...вот..


я в тихом шоке...вот и "выпала" на несколько дней из обсуждения
Топа, прошу прощения, но в связи с Вами написанным о стрельбе, мало понимаю, почему Вы еще и умудряетесь замечать чужие грехи и так гневно на них реагировать?
слов нет...

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 774
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:45. Заголовок: Dara я правильно вас..


Dara я правильно вас поняла - белочку - белую овчарку, стерилизованную добрыми зоозащитниками и выброшенную на улицу, а потом подобранную институтскими вахтерами, некие добрые, но пожелавшие остаться анонимами человекообразные убили правильным оружием - не холодным и не горячим?
ну и еще спрошу уже всех - если собак травит не дворник и не муниципалитет, а некто, с трудом вылезший из свиного навоза и теперь не желающий ходить по собачьему, и тоже забывает представиться - что мы должны делать - повторять мантру - все таки эти собаки пожили после стерилизации на свободе и на полном помойном довольствии, а ведь их могли мучительно убить в бородянке?

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1583
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:53. Заголовок: Кора пишет: Топа, п..


Кора пишет:

 цитата:
Топа, прошу прощения, но в связи с Вами написанным о стрельбе, мало понимаю, почему Вы еще и умудряетесь замечать чужие грехи и так гневно на них реагировать


Процитируйте плиз в чем мои грехи ....
если Вы пропустили мой пост повторю....я написала для того чтоб обратить внимание что есть и будут люди которые, если, закон не дейтствует пойдут другим путем...ко ядом, кто битой, кто ружьем....

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 379
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 20:58. Заголовок: Топа пишет: Процити..


Топа пишет:

 цитата:
Процитируйте плиз в чем мои грехи ....


процитируйте, где я о Ваших грехах писала?

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1584
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:04. Заголовок: Кора пишет: почему ..


Кора пишет:

 цитата:
почему Вы еще и умудряетесь

это к чему?

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 380
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:17. Заголовок: Топа пишет: Кора пи..


Топа пишет:

 цитата:
Кора пишет:

цитата:
почему Вы еще и умудряетесь

это к чему?


это к тому, что тот, с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы, по моему глубокому убеждению (на правильность не претендую - но это мое мнение), мог бы уже соринки в чужих глазах не искать и к законам не апеллировать тем более

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1586
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:25. Заголовок: Кора пишет: это к т..


Кора пишет:

 цитата:
это к тому, что тот, с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы

Откуда Вам известно было мое согласие или нет? Знала я что он собирается сделать?
Кора пишет:

 цитата:
это к тому, что тот, с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы, по моему глубокому убеждению (на правильность не претендую - но это мое мнение), мог бы уже соринки в чужих глазах не искать и к законам не апеллировать тем более


Это как раз к цитате....
Харлюшик пишет:

 цитата:
ты знала где собака, раз у тебя была возможность выяснить где, кто и чем ее лечит.
Но на просьбы сказать ГДЕ ЖЕ ИМЕННО СОБАКА НАХОДИТСЯ, ты не откликнулась. Зато все дни нам вещала, как правильно поступили, что прооперировали и поудаляли опухоли и все на чем были язвы, а еще даже БЕСПЛАТНО дадут дорогостоящие лекарства.



Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1587
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:31. Заголовок: Кора пишет: с чьего..


Кора пишет:

 цитата:
с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы,


Вы не нарушаете закон - 10-ти дневный карантин например? Тоже молчаливо согласие на стерилизаци даете ?

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 381
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:38. Заголовок: Топа пишет: Кора пи..


Топа пишет:

 цитата:
Кора пишет:

цитата:
с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы,


Вы не нарушаете закон - 10-ти дневный карантин например? Тоже молчаливо согласие на стерилизаци даете ?




я - нет. я по закону имею право держать у себя найденную собаку и передавать её третьим лицам. я по закону имею право забрать или выкупить из приюта собаку-отказника. и я по закону являюсь его хозяином на то время, что животное находится у меня и имею полное право лечить или не лечить его, стерилизовать или не стерилизовать (в случае с отказником или после 2-х месяцев в случае с найденной собакой). это раз.
второе - 10-тидневный карантин необходим только при ПОКУСАХ, причем карантин этот должен быть в спецусловиях, а именно - на "бешенке", что на Волынской.
и где Вы такие законы находите?

а вот стрелять с балкона - это преступление, как ни крути.

Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 382
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:50. Заголовок: Топа пишет: Кора пи..


Топа пишет:

 цитата:
Кора пишет:

цитата:
это к тому, что тот, с чьего молчаливого согласия и ведома (как минимум) нарушаются законы

Откуда Вам известно было мое согласие или нет? Знала я что он собирается сделать?


Вы так об этом писали, что совершенно понятно - Вы не только согласны, Вы одобряете такое поведение и считаете, что было сделано "благо".
а вот я, гуляя (не дай Боже), поздно вечером со своими собаками под домом недалеко от той стаи, так бы не посчитала, уж поверьте. и, узнай бы я, откуда стреляли, непременно бы захотела принять жесткие меры по отношению к стрелку.

знаете, у нас как то случай был - мужик с балкона бутылку бросил и человека чуть не убил. думаете, его жена не знала? знала - это было не первый раз, но в последний - посадили

теперь еще больше буду бояться вечерами ходить. собаки спасают от сексуальных маньяков, но от стреляющих с балкона неадекватов фиг кто спасёт

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1588
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:00. Заголовок: Кора пишет: Вы так ..


Кора пишет:

 цитата:
Вы так об этом писали, что совершенно понятно - Вы не только согласны, Вы одобряете такое поведение и считаете, что было сделано "благо".

Вы внимательно почитайте....

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 905
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:57. Заголовок: Блин, люди!!! Аууу!!..


Блин, люди!!! Аууу!!! Что происходит с форумом. что происходит с нами???
Здесь где-то недавно писали как на трассе около придорожного кафе застрелили собаку. и мы все были огорчены зверством.
Но если уж наши коллеги, кинологи, заводчики, собаколюбы и т.д. и т.п сами поддерживают эту идею. и более того - сами же ее и осуществляют - ну ИМХО это позор для украинской кинологии.
да мало ли кому мешают наши хозяйские собаки...вот парки мы загаживаем...или еще чего...ну и вот застрелят или отравят - возмущения будет на весь форум!
А сами мы что же- пострелять собак только потому что им не довелось родиться породистыми. в хорошем питомнике, и попасть в хорошие руки?
У нас во дворе когда-то вот соседи одни прикормили стайку, ну там остатки со стола выносили и прочее...а другие соседи, реально моральные уроды, тупо среди дня вышли и из охотничьих ружей постреляли этих собак...это ужасно.

Dara пишет:

 цитата:
Если бомж поселился под окнами на лавочке, воняет там, песни поет - это же не повод в него из дробовика палить, правда?



ну почему же...вполне повод! мало ли что людям поводом покажется! Только вот повод и причина- зачастую вещи разные. Бездомная собака запросто может быть поводом. так же как и бомж, а вот причина поступков кроется в наших мозгах и наших душах.

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 2 
Профиль
Lilya_helpdog
постоянный участник




Сообщение: 594
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 00:50. Заголовок: Калибра http://jpe...


Калибра

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 775
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 07:24. Заголовок: вово мы тут с причин..


вово мы тут с причины начали. кто то стайку прикормил, кто то пострелял, кто то съел, кто то кирпичем убил...
это не причина, а следствие того, что собаки бегают стаями - от того, что их кто то выкинул на улицу - злые люди, которые наигрались и бросили или добрые зоозащитники,которые выпотрошили и выбросили.
никого не накажут, ни тех,ни других, а они наказывают всех окружающих., да еще и гневно осуждают друг друга - одни за то, что выкидывают на улицу собак, а другие - за то что собак выкидывают на улицу.
окружающие не все идут это на форумах обсуждать. они знают, что от обсуждений ничего не изменится. всеобщая безнаказанность и приводит к тому, что каждый решает проблему в меру своего разумения.
мне представляется, что способ стерилизации с последующим выпусканием многих устраивает - некоторых зоозащитников, ветеринаров - стерилизаторов, власти, бомжей, любителей помучть безответных. только в этой категории нет людей, объективно заинтересованных в том, чтобы бж со временем, даже длительным, исчезли.
а неготорым горожанам все почему то хочется спокойно жить здесь и сейчас... они никого не убивают и не едят. и никого на улицу не выбрасывали. но потеряли всякую надежду на то, что ситуация улучшится.так нечего делать их заложниками своей ошибочной демографической(или правильней - кинографической) политики.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Mirey





Сообщение: 60
Порода: Йоркширский терьер и померанский шпиц
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 18.08.12 За размещение НЕ СВОЕГО объявления
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 08:10. Заголовок: Калибра Вы молодец,я..


Калибра Вы молодец,я с Вами полностью согласна...

Спасибо: 0 
Профиль
Лиана



Сообщение: 750
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:07. Заголовок: Топа пишет: В одну ..


Топа пишет:

 цитата:
В одну из бессоных ночей, мой муж не выдержал взял ружье и выстрелил в стаю...
Итог: три трупа мы закопали, стаи исчезли на следующиее утро (причем все три)..и куча благодарностей от соседей...


Теперь Вы ждете восторгов от участников, награды от администрации форума и присвоения Черновецким Вашему ворошиловскому стрелку премии в номинации Спаситель Киева?
Да уж, что за люди, выпячивающие напоказ свои постыдные деяния

А если бы среди тех троих была другая Рэда, за которую Вы тут так переживали, что ее забрали с улицы и оказывали помощь?

Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 2398
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:34. Заголовок: Калибра +1000 http:/..


Калибра +1000

Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
Профиль
atemi
постоянный участник




Сообщение: 922
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 10:10. Заголовок: Калибра , http://jp..


Калибра ,


Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
Профиль
Елена Пискарева



Сообщение: 516
Порода: чау-чау, китайская хохлатая собака
Зарегистрирован: 20.07.07
Откуда: Украина, Киевская обл.,п.Ворзель
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 12:06. Заголовок: Калибра http://jpe...


Калибра

Спасибо: 0 
Профиль
Dara
постоянный участник




Сообщение: 193
Порода: хортые борзые
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 12:17. Заголовок: Калибра http://jpe..


Калибра


Спасибо: 0 
Профиль
Скрипка





Сообщение: 303
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 14:47. Заголовок: Калибра Умничка htt..


Калибра Умничка

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 776
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 17:09. Заголовок: Кора пишет: я по за..


Кора пишет:

 цитата:
я по закону имею право держать у себя найденную собаку и передавать её третьим лицам. я по закону имею право забрать или выкупить из приюта собаку-отказника. и я по закону являюсь его хозяином на то время, что животное находится у меня и имею полное право лечить или не лечить его, стерилизовать или не стерилизовать (в случае с отказником или после 2-х месяцев в случае с найденной собакой).


если к этому добавить, что вы еще имеете право ( не говорю, что вы это практикуете) после стерилизации (не по показаниям, а по желанию владельца) отправить собаку, подобранную на улице, опять туда же, это приравнивало бы вас к владельцам, выгоняющим принадлежащих им собак,не так ли?
если владелец собаки наравне с зоозащитником имеет право ее не лечить и выгонять из дому, то не представляю, как можно бороться с недобросовестными владельцами законными методами.
и если недобросовестные владельцы и зоозащитники по закону близнецы- братья, то почему зоозащитники на них обижаются?



в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 383
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 18:27. Заголовок: гость пишет: и есл..



гость пишет:

 цитата:
и если недобросовестные владельцы и зоозащитники по закону близнецы- братья, то почему зоозащитники на них обижаются?


гость, мои слова относились к бывшим домашним собакам, для которых улица - никак не среда обитания, в отличии от дворняжек. так что разница всё-таки огромная.

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 778
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 19:31. Заголовок: Кора я это поняла. н..


Кора я это поняла. но меня как раз заинтересовало, распространяется ли право лечить или не лечить, передавать или не передавать в любые руки и т.п. и на зоозащитников, занимающихся собаками, которые бж так сказать с рождения. и когда эти собаки возвращаются в места постоянного обитания кто несет ответственность за покусы и прочие беспокойства от них?
т.е нужно ли обращаться в милицию, к городским властям, комитет по правам человека оон, спортлото , или просто достаточно материально наказать человека, который не обеспечивает нужного присмотра за выпущенной собакой?
продолжает ли он быть ее хозяином или нет после отправки животного на улицу?
если да - как мы узнаем об этом, если собака не чипирована или без клейма, а тот, кто ее выпустил не признается? если нет - значит каждый может поиграться и бросить, как недобросовестные владельцы и не отвечать за последствия, поскольку сложил с себя непосильные обязанности хозяина.
конечно я вместе со всеми осуждаю гипотетический поступок мужа нашей форумчанки. даже саму такую гипотезу осуждаю. но от этого правовая сторона яснее не становится.
вот мне сегодня показали заметку в "голосе украины" о страшном неопознанном звере страшнее чупакабары, который набросился на хозяйскую собаку и его вынуждены были застрелить. потом некие охотники признали в нем "скоре всего"крымскую дикую собаку. как водится животное оказалось больно бешенством."поэтому всем, кто контактировал с ним необходимо обратиться к врачам". "предположительно из крыма" наша национальная бешеная чупакабара дбежала до хмельницкой области. вы представляете, сколько было контактов?
скоре всего это очередная рассказка на тему "одно племя в африке". но знаете, сама необходимость застрелить пса не вызвала у корреспондента ирины козак никакого сомнения(судя по тому, что здесь писали знатоки вопроса, она глубоко неправа).
меня в этом вопросе интересует, извините за повтор, кто отвечает за подобный случай, если собака была простерилизована и выпущена( даже если она не была больна бешенством) и как этого "кто" реально определить.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Кора





Сообщение: 384
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:13. Заголовок: гость пишет: меня в..


гость пишет:

 цитата:
меня в этом вопросе интересует, извините за повтор, кто отвечает за подобный случай, если собака была простерилизована и выпущена( даже если она не была больна бешенством) и как этого "кто" реально определить.


собаки, которых стерилизовали и выпустили по Программе, имеют опекунов. они прививаются (собаки, не опекуны ) от бешенства после стерилизации в обязательном порядке. и выпускаются под контроль опекунов. но, так как в нашей стране всё через ж..., только опекун может точно знать, какие собаки у него в стае стерилизованы, а какие нет, ибо базы, в которую бы эти животные должны по сути вноситься, нет. нет чипирования. нет и прививок от государства на следующий год. так что по правильному опекун бы и должен был отвечать, но не при наших условиях, увы.
в том-то и проблема, что именно государству, а не зоозащитникам выгоден сегодняшний хаос, где никто ни за что не отвечает. и, пока это будет так, призвать к ответу будет некого, увы(((

Спасибо: 1 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 779
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 09:59. Заголовок: Кора пишет: так что..


Кора пишет:

 цитата:
так что по правильному опекун бы и должен был отвечать, но не при наших условиях, увы.
в том-то и проблема, что именно государству, а не зоозащитникам выгоден сегодняшний хаос, где никто ни за что не отвечает. и, пока это будет так, призвать к ответу будет некого, увы(((


спасибо, что то примерно такое я и предполагала.
именно поэтому у меня возникла аналогия :зоозащитники, котрые выпускают собак в никуда= недобросовестные хозяева, которые юридически тоже хозяева только до того момента, когда они хотят или могут, а потом ни за что не отвечают.
стоит ли после этого удивляться агрессии и неадекватным ответам населения на бродячие стаи? в паритзанской войне нет правил и там пленных редко берут.
в создавшемся положении виноваты казалось бы сразу все и никто, но отвечать за недопустимые инциденты все равно никто не будет (кроме собак).
но программу проживания бж на улице в целях сокращения на улицах количества бж без данных о стерилизованных и привитых, без ответственности за возможный ущерб от бж не поймет не только собаконенавистник, а вообще мало кто.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 545
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 12:30. Заголовок: пришлось тащить из д..


пришлось тащить из другой ветки
Кора пишет:

 цитата:
Топа, что Вы всё грешное с праведным путаете? что Вы чужие проколы ищете, а сами в это время с мужем трупы собак, им с балкона застреленных, закапываете? а в той стае, в которую Ваш муж стрелял, тоже вполне могла бы чья-то потеряшка бегать, ага...



banda пишет:

 цитата:
Ань, вы чё в собак стреляете с Пашей?
что-то я не врубилась...
всю ветку не читала...
У нас тут на лесном тоже вендетту устроили недавно... (сказали собаку хозяйскую покусала дворня в лесу)
ладно, не буду писать...
я не пойми тут кто прав, кто нет ...
и где выход из таких ситуаций



Топа пишет:

 цитата:
banda Лен...Я описала ситуацию произошедшею 12 лет назад. Написала кратко, без вздохов и ахов. Привязала ее к теме, что происходит со стаей в той или иной ситуации. Хотела для себя понять почему исчезли стаи в миг.... Тогда , 12 лет назад , на наших стадионах их развелось слишком много. Я гуляла тогда с коляской с Вадиком, собы бросились, я пришла домой вся взмыленная отбиваясь. В тот же день Динамит вывел Кима с Сарбоной на прогулку, нарвался на агрессивную стаю.Чё там произошло не знаю, но пришел злой как волк. Меня не предупредил, ничего не сказал...Я проснулась от звука ... Ну а дальше...дальше был скандал и закапывание. Я не хотела тут оправдываться в этой ситуации, моей вины тут нет и не было. Я пару раз в соседней ветке пыталась это сказать..но народ не слышит и пытается мне приписать жестокость и ожидание похвалы. Да ладно, написала только потому что ты меня лично знаешь много- много лет и прекрасно понимаешь , что для меня это не приемлемо.
Пы.сы. Для всех с кем я когда либо пересекалась или еще пересекусь: Мой нынешний муж очень любит всех животных. Меня к родам не пускает, собак готовит к выставкам и никогда не обидел ни одну собаку...вообще никого...



Скрипка пишет:

 цитата:
А за детей я тоже горло перегрызу и не только собаке. .. Но… при реальной опасности. А гипотетически.... Гипотетически на ребёнка может наехать машина, он может упасть с дерева и покалечится, может поскользнуться и упасть…. Да мало ли что ещё может угрожать детям. .. Но нельзя же всё это изничтожить только потому, что оно может «гипотетически» угрожать ребёнку…. Это нереально… .



banda пишет:

 цитата:
Топа пишет:

цитата:
banda Ты попробуй сейчас пройти по тропинке на Воскресенку...


Анюта, я туда вообще не смотрю даже... (не то что бы ходить туда) там целая стая, около 70 собак... капец....



Antares пишет:

 цитата:
Скрипка пишет:

цитата:
Да мало ли что ещё может угрожать детям. .. Но нельзя же всё это изничтожить только потому, что оно может «гипотетически» угрожать ребёнку…. Это нереально…



Все верно,это понимает каждый нормальный человек,но действительно когда опасность угрожает близким и не дай Бог ребенку,тут уже включаются совсем другие принципы.Ни одна мать не будет стоять и рассуждать о бедных бездомных собаках,в то время когда ее ребенку может угрожать опасность нападения.Кто виноват и ,что можно сделать ,что бы их стало меньше,сразу отойдет на второй план.Сколько бы тут не говорили о жестокости и милосердии,но всегда и во всем должен присутствовать здравый смысл.Бездомных животных не должно быть в городе вообще,могут быть потеряшки,которым должна оказываться помощь,но только в устройстве в семью.Ну а методы решения проблемы должны приниматься умом ,а не сердцем.Мне например очень жаль волков ,которых отстреливают за то ,что они подошли близко к поселению людей ,и нападают на скот ,а иногда и на человека.Но иначе нельзя.




Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 546
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 12:48. Заголовок: А за детей я тоже го..



 цитата:
А за детей я тоже горло перегрызу и не только собаке. .. Но… при реальной опасности. А гипотетически




 цитата:
когда опасность угрожает близким и не дай Бог ребенку,тут уже включаются совсем другие принципы


Даже не принципы , а ИНСТИНКТЫ. Мы ведь тоже по сути своей животные. И как любая самка, так и любая мама, будет за свое потомство "рвать" не важно даже кого, собаку, человека, волка.... В этот момент не думают про ПРИНЦИПЫ, в этот момент работает ТОЛЬКО ИНСТИНКТ сохранить и защитить ребенка. Это уже потом после, когда ребенок спасен, можно будет подумать прав ты был или нет.


Несколько лет назад у нас рядом с домом была такая вот ситуация. Вдоль дороги стоят три детских садика, а в глубине двора еще один. Вот в "среднем" садике поварихи прикормили собачек бродячих, штук 4. Со временем собачек стало с пару десятков, они разбрались по всем четырем садикам. Потом собашки ( которые на хороших харчах доросли до размеров класных ВЕО) начали охранать садики, сначало от собак, потом от родителей, потом от детей. Какое то время родители жаловались директрисам, на то что сначала не могут войти в садик за ребенком, потом что уже и выйти с ребенком на руках стало проблематично. Реакции ноль. Потом родители вызвали "гицелей", так супер добрые поварихи с кастрюлями кипятка на ребят кидались, отбили собачек. Потом одна из сук родила щенков под детской беседкой. И в какой то очередной выход детей на улицу, когда пошел дождь и детей собрали в беседке собачка решила их оттуда не выпускать. Просидели дети без обеда в беседочке поздней осенью часика три. Воспитательницу собачка покусала. Так вот вечерком за детками при шли не мамы, а папы.... кто с монтировкой, кто с ломом, кто с палкой. На глазах у детей перебили на смерть тех собак, которых увидели и щенков тоже. И как то папам в тот момент было по фигу что дети это видят, что у некоторых дома есть собаки.... Им в тот момент всё было по фиг, потому как опять работали "звериные инстинкты." Думаю что еслиб тогда вылезла какая нибудь из поварих с воплем что не троньте собанек, то и она бы отгребла.

И чесно скажу и я бы так сделала, и мой муж и большинство моих знакомых. Любому терпению есть предел, и как бы не рассказывали про любовь к ближнему, свое дите всегда роднее. Я бы еще и добрым поварихам и директрисе по мозгам дала, за то что такое допустили. Кстати после этого всех четырех директрис РОНО сменило. Про поварих не знаю


Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4598
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 12:50. Заголовок: У нас изначально пок..


У нас изначально пока гром не грянет мужик не крестится.Я видела как стая рвала мужчину в центре жилого двора.Крупный кобель молча на всю пасть схватил за предплечье,а две более мелкие за ноги.Одна со спины другая сбоку.Дело было зимой,на голом месте без повода.Поразила хватка на предплечье,я в этом разбираюсь.Люди орут вокруг ,но подойти боятся,вокруг носятся ещё несколько собак.Я лично собственной ногой очень грамотно "луснула"ту что была на ноге.Луснула от души и так что вся стая как по команде бросила человека и вмиг смылась.Если бы промазала или ударила слабо,досталось бы и мне.И не считаю что я поступила не правильно.Скажу более...будучи владельцем дога и бультерьера я не оставила без "внимания" заводил этой стаи овчаристых кобеля и суку.Но переселиться этим собакам пришлось,хотя я не считаю правильным оставлять подобных животных во дворах.А если на месте мужчины мать с ребёнком...вы бы тоже рыдали над собакой?дай-то Бог защитникам не испытать это на себе или близких.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
atemi
постоянный участник




Сообщение: 926
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 14:46. Заголовок: Народ,но неужели мы ..


Народ,но неужели мы тож будем жить на инстинктах и убивать любого,кто нам угрожает?Мы же уверены,что отличаемся о животных.Насчёт мнения Anteres насчёт того,что решения надо принимать умом-абсолютно согласна,но это же не значит,что у нас его нет ...

Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
Профиль
Скрипка





Сообщение: 310
Зарегистрирован: 29.09.09
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 15:43. Заголовок: Люди, ну вы прямо в..


Люди, ну вы прямо в крайности впадаете. Конечно, если ребёнку угрожает реальная опасность, тут уж о принципах не думаешь… И не только ребёнку. Я тут летом шла с дочкиным щенком.. Она ещё маленькая была… В одной руке собака на поводке, в другой - тяжеленный пакет… И тут во дворе, под подъездом (!!) на нас кидается Джина. Это у нас стаффка хозяйская , но постоянно в свободном полете гуляет. Кидается на щенка…Схватила «ребёнка» за морду…. Ну тут уж я, конечно, ей поддала пакетом по голове, а потом ещё ногой.. Думала убью … она, бедная, завизжала , головой закрутила и убежала… А потом мне так жалко её стало . Ну не она же виновата, а её дурноватые хозяева. Бывают, конечно, экстремальные случаи. Но прийти и хладнокровно перестрелять …. Не понимаю….

Спасибо: 0 
Профиль
Топа





Сообщение: 1592
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 15:47. Заголовок: Скрипка пишет: Но п..


Скрипка пишет:

 цитата:
Но прийти и хладнокровно перестрелять …. Не понимаю….


Не об этом речь...таких не знаю , в моей жизни не встречались...Если б встретила, покоя не дала бы..

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
Профиль
красавица и чудовище
постоянный участник




Сообщение: 4603
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 15:50. Заголовок: Скрипка пишет: Не п..


Скрипка пишет:

 цитата:
Не понимаю…


Есть вещи ,которые пока не пройдёшь не поймёшь.Но упаси Бог пройти через многие из них.Никогда не зарекаюсь,но точно знаю что способна на многое.

http://fila-delbohex.com/

Для того, чтобы стать гвоздем программы, надо быть готовым к распятию..."
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ