Отправлено: 04.02.10 12:44. Заголовок: Соседи и собаки... как решить проблему?

Народ …. У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали? А нас просто кошмар какой-то…. Собаки активно радуются, когда хозяйка приходит и жалуются, когда уходит…. В общем, нормальные собашки… Но соседям это очень не нравится.. Жалуются, что они : «громко «топают» и лают (когда кто-то в двери стучит или орёт под дверью )». А тут вообще объявили, что собаки ночью воют . Чего бы им выть , когда они мирно спят с хозяйкой на одном диване ?… Когда хозяйка дома – они под контролем … Днём может и подвывают изредка , когда сами остаются. Дочка уже как партизан на прогулку выходит. Собанькам не то что «топать» и лаять – дышать громко запрещено… Всё равно есть недовольные. Ну прям террор какой-то .. Тут вот одни соседи всю ночь гуляли. Орали под дверями (курить выходили всей толпой). Ну, праздник там у них какой-то очередной. У них каждый выходной гулянье. Музыка всю ночь гремит. Собаки , конечно, беспокоились. Пришлось всю ночь их контролировать, но всё равно тявкнули пару раз. Так теперь претензии ни к тем, что всю ночь пьяные под дверьми вештались, а к собакам - они лаяли… Народ, подскажите что-нибудь , если вокруг люди, которым собаки мешают в принципе …. Сосед её спрашивает : «Ви що, збираєтесь постійно тримати ПСІВ у хаті??!!! Робить вже з ними щось….» Такой контингент, что им не понять, что собаку можно держать в квартире… По их понятиям – пес має сидіти в буді на ланцюгу… Подскажите, что сделать чтобы не цеплялись.. Она страшенно переживает …. Просто извелась вся… Вот я решила обратиться к опытным людям… Может кто-нибудь сталкивался с подобными проблемами. Подскажите

 Отправлено: 04.02.10 13:07. Заголовок: Скрипка http://jpe...

Скрипка сочуствую,вы прям, как про меня написали.Я долго извенялась перед соседями ,которые живут этажем ниже,хотя взрослых собак практически не слышно,две молоденькие шумели малость.Но мы решили оставить квартиру и сьехать за город,проблема конечно не приятная с соседями.Но многие соседи нас все равно любят,сейчас в квартире мама живет с котиком,теперь и с низу соседи успокоились.
А сколько собак и какие живут в квартире?Может уходя им включать телевизор ,я своим включала и косточки жевательные оставляла.

 Отправлено: 04.02.10 13:13. Заголовок: Скрипка пишет: . Со..

Скрипка пишет:

цитата:

. Сосед её спрашивает : «Ви що, збираєтесь постійно тримати ПСІВ у хаті??!!! Робить вже з ними щось….» Такой контингент

Таких людей Вы уже не переделаете никак...Эта проблема существует для многих и, как мне кажется, готового рецепта, как быть в этой ситуации, не существует. Просто стараться, по-возможности, меньше шуметь и жить как жили.

 Отправлено: 04.02.10 13:14. Заголовок: Скрипка пишет: У ко..

Скрипка пишет:

цитата:

У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали?

В свой дом переехали теперь сказка!!! У нас то и всего одна дура на весь дом то была.Зато какааая!!! И кипятком с окна лила и камнями кидала.

 Отправлено: 04.02.10 13:57. Заголовок: Скрипка Сочувствую ..

Скрипка
Сочувствую Вам... Здесь справедливо написали уже, что соседей не переделаешь. Я тоже считаю, что это так. и кстати не всегда выезд из квартиры в частный дом является панацеей от соседей придурков. И в частном секторе бывают разные соседи, и может попасться редкостный идиот. И опять же в частном секторе тоже есть свои проблемы, с которыми может сталкиваться собачник - например, массовая потрава крыс теми же соседями или или обработка химикатами сада-огорода. Ох и несладко тогда собачкам и их хозяевам приходится. Я живу хоть и не в частном секторе, у нас дом на 4 квартиры и у каждого индивидуальный вход (нет соседей сверху и снизу), для собашек есть небольшой выгул - В МОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ...Никому мои собаки не мешают. И то нашлась одна с "желтой карточкой", которую собаки в принципе раздражают... просто потому, что они существуют. Она их все время пересчитывает и заявила мне однажды, что "порубала бы их всех топором"...
На что ей было объяснено, что мои собачки стоЮт столько, сколько она за всю свою жизнь убогую не заработала и что завтра уже в милиции будет лежать заявление от меня - об угрозах... и если с моих сорбачек свалится хоть одна волосина, то она будет работать на меня до конца своих дней... хотя не исключено, что "конец ее дней" наступит очень скоро...Грубо? Да, согласна, грубо и некрасиво так общаться.. но если по другому не доходит?
С тех пор мы с ней больше не конфликтуем.. Мы стараемся не встречаться друг с другом. Однако, я стараюсь ничем ее не провоцировать. стараюсь расходится с ней по времени, чтобы наши прогулки не совпали с ее променадами, увожу собак, когда вижу ее на горизонте, чтобы не дай Бог не облаяли.... Я изучила ее график)))), а она, видимо, мой)))
Это, конечно, не решает полностью ситуацию... но хоть какой-то выход. Жизнь с такими соседями напоминает военные действия(((
Попробуйте реально оценить ситуацию - чем конкретно могут Вашим собакам навредить соседи? Возможно, дальше "шипения в адрес собак" дело не пойдет...Ну, так пусть себе шипят. Неужели абсолютно ВСЕ соседи ненавидят ваших собак? Возможно среди них есть кто-то кто болше всех накаляет обстановку и с ним надо как-то индивидуально пообщаться? Подумайте, что Вы можете им противопоставить?

 Отправлено: 04.02.10 14:25. Заголовок: Конечно, вариант с з..

Конечно, вариант с загородным домом был бы самым лучшим выходом... но... к сожалению пока это нереально. Хотя этот вопрос все чаще и чаще начинает возникать в семье... Собаки две, но не маленькие...(одна дворянка, вторая тервюрен)... По возрасту одной вот только годик исполнился, а вторая еще меньше... Глупышки еще... Дочка оставляет им всякие игрушки-погрызушки, но все равно когда под дверями шум они реагируют (я думаю, на то они и собаки).... Ультиматумов никто пока не ставил и не угрожал... Но намекают, что пора бы собачек куда нить вывести.... Народ такой, что изподтишка может какую-нибудь гадость сделать. Я вот тоже дочке говорю : не обращай внимания, объясни, что меры принимаются и со временем они будут воспитаней... но... она не может не обращать внимания и переживает... Индивидуально пообщаться, конечно, можно, но толку ... Если они считают что собака - это зараза. Хотя у тех собачек столько прививок, справок о здоровье , что все эти соседи по сравнению с ними могут оказаться более заразными ... и опасными для общества... Я вот хотела спросить у соседа, когда он последний раз проходит дегельмитизацию, обрабатывался от насекомых и есть ли у него справка о прививке от бешенства...

 Отправлено: 04.02.10 14:27. Заголовок: Ох, нелегкая тема.....

Ох, нелегкая тема...
Конечно, живя в многоквартирном доме приходится соблюдать некие правила. У меня не было подобных проблем, пока в собачьей компании не появилась некая Кристи. Весьма темпераментная особа, активно реагирующая на происходящее вокруг. Сосед обычно в два часа ночи уходит на работу и весь дом содрогался от оглушительного лая моей драгоценной собаки. Мало того, остальные очень быстро научились "плохому". Дальше-больше, когда никого не оставалось дома, вся компания начинала дружное вытьё! Я об этом и не догадывалась, пока случайно не пришлось вернуться через пять минут. Бедные мои соседи! Они мне никогда ни пол-словом не обмолвились!
Пыталась я корректировать поведение различными способами, но в результате пришлось красотке подрезать связки. Теперь она "шепчет", а остальные перестали на неё реагировать...
П.С. Выше на два этажа живёт доберман, который воет более семи лет! Это действительно невыносимо...

 Отправлено: 04.02.10 14:33. Заголовок: Мы жили в квартире и..

Мы жили в квартире и с нами одна кошка,переехали в дом,красота,теперь у нас 3 собаки ,кот,а соседи у которых собака была оочень давно то же глядя на наших,особачились ,но у них представление о собаке несколько другое, смотрю у собани(щенок4 мес) блохи объясняю нужно гонять,где блохи там и глисты, а мне в ответ у всех собак блохи всегда, сосед как то спрашивает не знаете ли почему наша собака плохо кушает? интересуюсь чем кормите ,ответ: кашей и тюлькой мороженой заправляем для аромата . теперь покупаю химию в ампулках и щели забора обрабатываю помимо обработок своих песов у них то собака в вольере и в дом ни лапой,а наши спят на диванах .
Все соседи хороши ...

 Отправлено: 04.02.10 15:00. Заголовок: Мои собаки тоже рань..

Мои собаки тоже раньше реагировали на шум за дверью. Соседи жаловались: и лают они громко, и топают как слоны (кокера - монстры), и подняться по лестнице тихо нельзя. Пришлось отучать, слава Богу получилось. Стало у нас в подъезде тихо. Но....Соседскую квартиру по плащадке обваровали, днем, наркоманы. Дверной замок выкрутили и зашли в квартиру, когда там никого небыло. И мне опять притензии выставили - ПОЧЕМУ ТВОИ СОБАКИ НЕ ЗАЛАЯЛИ???? Почему наркоманов не напугали громкими голосами????.... Пришлось напомнить соседям, что они сами тишины хотели....

 Отправлено: 04.02.10 15:04. Заголовок: А мне повезло - на э..

А мне повезло - на этаже все особаченые кроме одих, но эти одни наши друзья=)) Снизу бывшие собачники. Да и во дворе обитает довольно много собак. Ну и неадекватов среди собаковладельцев нет. Так что народ нормально на все реагирует. Главное взаимоуважение.

 Отправлено: 04.02.10 15:11. Заголовок: Скрипка 1- Постарать..

Скрипка 1- Постараться расположить к себе хоть кого-нибудь из соседей. 2- не мешало бы, чтобы соседские детишки дружили с Вашими собачками. 3- Очень не помешает дружба с одной-двумя сердобольными бабушками.4- Обратитесь в органы правопорядка, при чем сразу в рай. отдел с письменным заявлением, которое пройдет через канцелярию , по поводу террора, который устраивают соседи, угроз с их стороны здоровью и жизни вам и вашим собакам. 5- взять телефон участкового и захаживать к нему периодически по мере необходимости.6- расскажите участковому о ваших правах, как гражданина этой страны, и о правах, которые вы имеете по законодательству, являясь владельцем какой-либо частной собственности . 7- докажите участковому,что собаки спят с 22.00-до 8.00(у вас ведь умные собачки!) 8- предложите участковому убедиться в вашей правоте( пригласите его в вечернее или другое время на чашку чая с домашним пирогом). 9- убедите уважаемого блюстителя правопорядка, что собы представляют Огромаднейший интерес для генофонда нашей страны и не только, и что вы неоднократно отстаиваете честь Украины , выставляя их на крупных Международных Выставках.10- укажите на неоднократное нарушение ваших прав,как добропорядочного гражданина, со стороны ваших соседей, как-то нарушение тишины в ночное время.Не исключено ведь, что ваши соседи в подъезде курят травку, и поэтому очень громко слушают музыку и неестественно громко смеются! 11- вызовите пару-тройку раз среди ночи наряд ,когда ваши соседи в неурочное время опять начнут свой фестиваль! 12- намекните о наличии высокопоставленного друга. 13- предложите соседям подать на вас в Суд-пусть они попытаются доказать на склько децибел вы превышаете допустимую норму шумов в неурочное время...С ув.-

 Отправлено: 04.02.10 16:03. Заголовок: gellmari http://jpe..

gellmari
Особенно понравилось про участкового.. Вы правы, надо сразу самому "брать быка за рога" и не ждать пока соседи пожалуются Лучшая защита - это нападение
и еще:
gellmari пишет:

цитата:

13- предложите соседям подать на вас в Суд-пусть они попытаются доказать на склько децибел вы превышаете допустимую норму шумов в неурочное время..

Интересно посмотреть как они децибелы мерит будут..

 Отправлено: 04.02.10 16:08. Заголовок: Скрипка пишет: У к..

Скрипка пишет:

цитата:

У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали?

Были и у меня проблемы с соседями по поводу громкой игры и вытья в моё отсутствие.Правда не все соседи были агрессивно настроены,основная масса очень сочувственно относилась к страданиям самого ребёнка,понимая,что воет она не из вредности,а тоскуя по мне. Бонни до такой степени боялась оставаться одна,что даже по квартире бегала за мной хвостиком,доходило до смешного...она даже в туалет за мной рвалась и громко возмущалась под дверью,когда её не пускали. Довольно долго мы мучились и выкручивались по разному...Если я уходила на долго,то отводила Бонни на время отсутствия к маме,а если на короткое время,то включала телевизор,бросала кучу игрушек и палочек,и летела пулей делать все дела ,но проблема сама по себе не исчезнет,если её не заниматься,вот и у нас вытьё продолжалось. У кого я только не спрашивала совета,как отучить от вытья и кто-то (сейчас уже не помню кто ,но всё равно огромное ему спасибо )посоветовал в свободное время как можно чаще выходить из дома,предварительно отдав команду "жди" и дать какое-нибудь лакомство.Затем выйти на пять-десять минут,войти и обязательно похвалить,и угостить вкусняшкой даже если ребёнок всё это время орал.Делать это нужно как можно чаще и стараться возвращаться в тот момент,когда в квартире тихо.Мне помог именно этот способ- Бонни наверное до сих пор думает,что я иду на охоту за едой,потому что возвращаясь,я ей всегда даю лакомство или приношу какую-нибудь еду,а если ничего не приношу-значит "охота" прошла не удачно.
Забыла рассказать как общалась с агрессивно настроенными соседями...главное при этом не терять самообладания,хотя сама я один раз была вынуждена довольно резко поговорить с одной соседкой (она не хотела принимать никаких объяснений и возмущалась не только вытьём,а самим присутствием собаки в квартире),после нашего разговора она перестала со мной здороваться,но и приходить ко мне,чтобы поругаться из-за Бонни тоже перестала.С соседями,которые умеют слушать не только себя-я действовала иначе.Я им объясняла,что щенок это тот же ребёнок и нужно время,чтобы он привык оставаться один,расспрашивала их как часто и как долго Бонни воет,рассказывала о том какие меры я принимаю,чтобы приучить щенка вести себя спокойно в моё отсутствие,но мне проще немного,почти со всеми соседями я знакома с детства и до этого отношения у нас были очень дружескими.

 Отправлено: 04.02.10 16:34. Заголовок: Скрипка Я Вам иск..

Скрипка
Я Вам искренне желаю удачи! Все обязательно наладится))) Ведь жизнь не стоит на месте, ТАК не будет ВСЕГДА. И еще желаю Вашей дочке приобрести "иммунитет" к человеческому хамству, злости и снобизму. В жизни много еще будет ситуаций (не обязательно с собаками связанных), когда в ответ на чьё-то "едкое" словцо надо просто улыбнуться и сказать - "И Вам доброго дня!!!!" И выкинуть тут же этого гада из головы - они не стоят наших нервов

 Отправлено: 04.02.10 16:49. Заголовок: Вот может кому-нибуд..

Вот может кому-нибудь пригодится
[more]Джон Фишер (профессиональный зоопсихолог, предринявший взглянуть на мир с точки зрения собаки)
"О чём думает Ваша собака"
....Вой....
Если ваша собака слишком много лает, это может испортить ваши отношения с соседями, что вполне понятно. Собачий лай может и хозяев довести до отчаяния.
Очевидно, прежде всего нужно понять, чем провоцируется лай. Лай с целью подать сигнал тревоги, особенно у собак сторожевых пород, обычно не создает проблем. Проблемой лай становится, когда собака не перестает лаять после появления хозяина. Для собаки естественно лаять, чтобы собрать остальных членов стаи, чтобы вместе защищать логово. Руководство дальнейшими действиями стаи принимают на себя лидеры - особи более высокого ранга. Если собака не умолкает, значит, необходимо рассмотреть взаимоотношения хозяина с собакой, а затем применить метод, описанный в главе 3. В этих случаях полезными оказываются приемы, основанные на подаче звукового сигнала, которые рассмотрены в главе 6. На привычку лаять с целью привлечь внимание можно воздействовать тем же способом.
Если же собака много лает в отсутствие хозяина и лай не служит сигналом тревоги, то он, возможно, представляет собой форму проявления страха. Следует обратиться к главе 15.
Если это тревожный лай, возникающий время от времени, тогда попытка прибегнуть к помощи соседей при использовании метода звукового воздействия может не только оказаться успешной, но и послужит прекрасным дипломатическим ходом, чтобы показать им, что вы озабочены и готовы что-то предпринять. Нужно подумать также о переводе собаки в более спокойное помещение в вашем доме.
Если лай - результат простого возбуждения в предвкушении какого-нибудь события, например, в машине по пути в парк, то и в этом случае можно использовать звук, чтобы прекратить шум. Изменение заведенного распорядка и места свободного выгула также поможет изменить ожидания собаки. Даже пробежки до парка и обратно без свободного выгула помогают умерить возбуждение. Если в машине держать собаку в дорожной корзине или специальной клетке или привязать ее на заднем сиденье с помощью поводка и ошейника (но ни в коем случае не удавки!), вы также сможете добиться, что собака будет меньше лаять от возбуждения.
глава 3
3 Собака в человечьей стае
Всем собакам, независимо от их размеров и пропорций, свойственны те же модели поведения, что и их далеким предкам, и все они проходят через одни и те же периоды развития. С течением времени, однако, люди сумели изменить первоначальный прототип до такой степени, что в иных случаях он уже неузнаваем. Именно потому, что мы добились такого широкого разнообразия пород в соответствии с разнообразными потребностями и желаниями людей, собаки стали столь популярны.
В течение столетий одомашнивание собак привело к тому, что они в основном занимают подчиненное положение. Несмотря на это, если собака до достижения ею возраста четырнадцати месяцев не социализирована обществе людей, шансы на формирование крепкой вязи с нею весьма невелики, а в иных случаях и вовсе равны нулю. Отсюда следует, что взаимная симпатия человека и собаки не является унаследованной. Контакты и связи с человеком закрепляются в психике собаки в очень раннем возрасте. Такая ранняя социализация и то, что мы прямоходящие существа и поэтому, с точки зрения собаки, больше подходим на роль вожака, помогают нам поддерживать контроль за поведением собак. Иногда мы теряем этот контроль, и это кончается тем, что собаки кусают руку, которая их кормит.
Если на время забыть о различиях между собаками разных пород и посмотреть на собаку как существо с унаследованными инстинктами, то вскоре становится понятным, почему случаются такие происшествия. Рассматриваем ли мы социальную структуру волчьей стаи, стаи диких собак или домашнюю собаку, мы имеем дело со стайными животными. Для сохранения существующей социальной иерархической структуры каждой стае необходим лидер - вожак.
Членам стаи волков или диких собак довольно легко усвоить существующие правила, потому что в стае есть установившаяся иерархия, в которой каждый знает свое место. Чем выше позиция, занимаемая животным в иерархии, тем больше у него преимуществ. Все животные подают знаки одинаковыми позами и сигналами тела, и все способны их воспринимать. Если нижестоящая особь попытается посягнуть на то, что обычно является привилегией вожака - все, что необходимо для наведения порядка, это испепеляющий взгляд вожака.
Глядя на домашнюю собаку, мы видим, что вследствие жизни в смешанной стае "человек-собака" понимание правил становится для нее затруднительным. Мы, люди, пытаемся научить собаку воспринимать наши ценности. Собака способна к обучению только на своем уровне и может понимать только собачьи ценности. В итоге мы все запутываем, и то, что собака постепенно приучается жить с такими непоследовательными существами, как мы, делает ей честь.
Теперь рассмотрим некоторые права и привилегии, которыми пользуется вожак стаи, и сравним их с теми, которые мы, хозяева, предоставляем или которых, напротив, лишаем наших собак. Это нужно, чтобы разобраться, где происходит нарушение коммуникации между видами и как мы приходим к тому, что называется "непослушание собаки". Многие мои клиенты признаются, что позволяют своим собакам вспрыгивать на кресло и сидеть рядом, когда они смотрят телевизор. Большинству из этих собак также разрешают прыгать и в кровать, хотя бы утром, чтобы приласкать их. Почти у всех этих собак есть собственная корзинка или подстилка, где они спят. Многие любят также занимать другие уголки дома, там их излюбленные места отдыха, например под кухонным столом или за креслом гостиной, и так далее. Когда я спрашиваю хозяев, удобные ли это места, они отвечают, что сами никогда не проверяли, но думают, что там удобно. Однако в таких домах место, где спит собака, неприкосновенно, а сама она может спать там, где ей нравится. Кто же там вожак стаи?!
Собаки - хищники, следовательно, для них пища чрезвычайно важна, не просто чтобы выжить: пища представляет собой одно из средств поддержания социальной иерархии. Недавно одна моя клиентка сказала мне, что ее муж работает не всегда в одно и то же время. Поэтому иногда они ужинают рано, в пять, иногда в семь часов. Собаку всегда кормят в шесть. Чего хозяйка не могла понять, так это почему их пес никогда не попрошайничал у стола, когда они ели рано, однако, когда они ели позже, он всегда просил, хотя ему никогда не давали еду со стола. В стае вожаку предоставлено право выбирать лучшие куски и, разумеется, есть первым. Остальные члены стаи могут есть, что останется, если только вожак не вздумает поесть еще. Когда семья ужинала в более ранний час, собака, несмотря на то, что была голодна, инстинктивно знала, что нужно дожидаться еды, которая останется после трапезы людей. А когда собаке позволяли есть первой, инстинкты подсказывали, что ей полагается и та еда, которая осталась, и та, которую ели другие члены семьи. (В эту область вторгается обладание, см. раздел о защите пищи)
Одна из самых популярных игр для забавы с любой молодой собакой - это перетягивание. В магазинах, торгующих товарами для животных, имеются специальные игрушки, устроенные так, чтобы человек и собака могли держаться за ее концы. Обычно мы позволяем собаке побеждать в этой игре, потому что восхищаемся упорством и увлеченностью, которые она вносит в свои игры, несмотря на то, что мы знаем свое превосходство в силе. Соответственно, возиться и бороться с собакой очень весело... пока молодой пес вдруг не становится агрессивным, и как раз тут мы уступаем, не дожидаясь, чтобы он вышел из повиновения. Поскольку собака является хищником и охотником, на первом месте у нее инстинктивное стремление не получить телесных повреждений, и по этой причине все, связанное с уровнем доминирования-подчинения, формируется в игре. Мы не должны давать понять нашим молодым собакам, что для победы надо рычать, тянуть и упираться. Нельзя, кроме того, чтобы собака знала, что когда мы в шутку боремся с ней, то потом уступаем.
Многие из моих клиентов признают, что, когда они поднимаются по лестнице, собака бросается вперед, обгоняя их, а затем на верхней ступеньке поворачивается и ждет, пока они подойдут. Мы об этом не задумываемся и обычно смотрим не на собаку, а себе под ноги. А какой представляется ситуация нашей собаке? Проявления уважения у собак и волков выражаются в том, что голова низко опущена и вытянута вперед, кроме того, животное избегает всякого визуального контакта.
Двери - это ключевая зона в доме, когда речь идет о собаках. Дверь - это вход в жилище (логово), это также и узкий проход. Сколько раз мне приходилось слышать, что собака рвется войти в двери раньше, чем хозяин. Обычно это расценивается как энтузиазм собаки. Также очень часто хозяева говорят, что собака ленива: она укладывается поперек прохода на кухню (или в другую комнату, где, кстати, всегда кто-то есть и кипит работа) и, если ей прикажут подвинуться, только потягивается и рычит. Обычно все кончается тем, что хозяева не тревожат спящую собаку, а обходят ее стороной. Дело в том, что, когда вожак отдыхает, другие члены стаи заботятся о том, чтобы его не потревожить. Приближаясь к узкому проходу, все другие отступают, чтобы первым пропустить вожака. Это все - инстинкты собаки и волка. Если вдуматься, то они характерны и для человека.
Высокому положению соответствуют определенные привилегии. Сколько раз бывало - вы сидите, сосредоточившись на какой-нибудь программе или сводке телевизионных новостей, как вдруг собака подталкивает носом вашу руку, она хочет, чтобы ее приласкали. Чаще всего мы реагируем немедленно, отчасти потому, что знаем: собака не отстанет, просмотр интересующей нас программы хочешь не хочешь придется прервать; отчасти потому, что мы не хотим, чтобы собака думала, будто ее не любят. А если уж говорить начистоту, нам изрядно льстит проявление собачьей привязанн

 Отправлено: 04.02.10 16:51. Заголовок: продолжение: глава 1..

продолжение:
Скрытый текст

глава 15 15 Проблемы страхов (тревожности) Проблемы поведения можно классифицировать лишь приблизительно. Каждый случай необходимо изучать индивидуально, рекомендации и программы коррекции поведения всякий раз должны разрабатываться для данного конкретного животного. Было бы бесполезно излагать на бумаге что-то, рекомендованное для одной собаки, и затем давать копию этой рекомендации каждому клиенту, у которого собака ведет себя так же. Когда речь идет о модификации нежелательного поведения, не существует кратчайшего пути. Я даю лишь одну классификацию проблем: проблемы, которые связаны с чрезмерным стремлением к лидерству, и проблемы, которые связаны с излишней преданностью хозяину. Именно ко второй группе проблем относится большинство случаев страха (тревожности). Агрессивность - самая распространенная проблема поведения, с ней мне приходилось сталкиваться чаще всего. Страх перед расставанием с хозяином, особенно в тех случаях, когда страх приводит к деструктивному поведению, относится ко второй группе, почти равной первой по многочисленности проблем. Но дело не в том, что эти проблемы - самые типичные, а в том, что людям приходится что-то предпринимать для их решения. Проблемы, вызываемые напряжением, которое возникает у собак, когда их владельцы не с ними, принимают различные формы: отправление естественных потребностей в доме, повреждение домашних вещей зубами и когтями, вой и лай и, в тяжелых случаях, членовредительство. Для собаки все это - внешние проявления, призванные облегчить внутреннее напряжение, они схожи с человеческой манерой ходить туда-сюда, курить или грызть ногти. Проблема обычно усугубляется тем, какими способами владельцы поначалу пытаются с ней справиться. Собака, оставленная одна, испытывает чувство тревоги и, чтобы снять напряжение, занимается чем-нибудь, например, грызет новые мамины туфли. Мама возвращается домой и видит туфли, ругает или шлепает собаку. Поступая так, она усиливает напряжение и беспокойство. В дальнейшем собака начинает испытывать тревогу не только из-за того, что остается одна, но и по той причине, что она беспокоится о том, что произойдет, когда хозяин вернется домой. Образуется порочный круг, и, если его не разорвать, проблема будет все более усугубляться. Всякий раз, когда мне говорят о собаке, у которой наблюдается проявление одной или нескольких из этих проблем, я всегда задаю одни и те же вопросы: "Где спит собака?" Ответ неизменен: "В спальне". "Ходит ли собака за вами из комнаты в комнату, пытаясь последовать даже в туалет?" В ответ постоянно говорят: "Да". "Что происходит, если перед собакой закрыть дверь, чтобы помешать ей войти в комнату?" Как правило, я получаю ответ: "Она будет скулить и скрестись в дверь". "Вы всегда в таких случаях открываете дверь?" Обычный ответ: "Да". "Почему собака спит в комнате?" "Потому что она поднимает ужасный шум, если ее оставить в кухне"... Сами того не осознавая, владельцы не могут оставить собаку за закрытой дверью и при этом удивляются, отчего это у них возникают проблемы, когда они оставляют собаку дома одну. Они создали ситуацию, при которой собака, когда они дома, всегда находится с ними рядом и имеет свободный доступ в любую комнату в доме. Прямым следствием этого является то, что она не может перенести безысходного отчаяния из-за изоляции и, в зависимости от типа собаки, либо теряет контроль над сфинктером из-за повышенного возбуждения, либо будет биться в окна и двери в попытке вырваться на волю, будет лаять или выть, как одинокий волк, грызть что-нибудь, чтобы снять напряжение, или, если собака относится к интровертному типу, грызть себя, иногда причиняя себе серьезный вред. Моя первая цель в таких случаях - добиться, чтобы хозяева прониклись жалостью к такой собаке, вместо того чтобы сердиться на нее. Для успешного перевоспитания таких собак требуется трехсторонний подход. Ослабление тревожности, из-за которой и создается проблема. Кратковременно: защита имущества в тех случаях, когда имеются деструктивные проявления. Долгосрочно: изменение окружающей обстановки для того, чтобы у собаки сложились другие ожидания, связанные с пребыванием в одиночестве. Достигаются эти цели следующим путем: Я предпочитаю пользоваться гомеопатическим средством для снижения тревожности. Средства должны соответствовать типу собаки и назначаться только после согласования этих мер наблюдающим собаку ветеринаром. Большинство ветеринаров обычно готовы попробовать такой подход, потому что разделяют мое мнение: применение транквилизаторов лишь исказит картину. Можно быстро решить проблему испражнений в доме, разрушений, вызываемых попытками вырваться из закрытого помещения, и повреждения вещей, которые собака грызет в отсутствие хозяев, если приучить собаку к прочной домашней конуре. Собаки - животные, живущие в логове, они любят спать в уголках и лежать под кофейными столиками: там они устраивают свое "логово". Когда я впервые предлагаю хозяевам соорудить для собаки домашнюю конуру, большинство владельцев в ужасе воздевают руки, потому что эта идея сразу вызывает у них в воображении картину заключения собаки в тюрьму. Однако если приучать собаку к конуре постепенно, она привыкает видеть в ней свое надежное убежище. Конура должна быть построена абсолютно прочно (складные клетки для выставок можно купить в большинстве магазинов, где продаются товары для домашних животных). Поставьте такую клетку в спальне, положите внутрь собачью: подстилку и косточку или другое вкусное угощение. Оставьте дверцу открытой, чтобы собака могла входить в клетку и выходить из нее, когда захочет, пока она не усвоит, что клетка - приятное место. Дверцу можно закрывать на непродолжительное время, лучше всего в то время, когда собака грызет косточку или спит. Если на первых порах оставлять собаку в клетке ненадолго и не устраивать продолжительных прощаний, то скоро собака убедится, что все в порядке. А вы теперь будете возвращаться домой, зная, что там ничего не испорчено и на ковре вас не ждет зловонная кучка (немногие собаки пачкают свое собственное гнездышко). Это означает, что хозяин может похвалить собаку и повозиться с ней, вернувшись домой. Таким образом, мы создадим режим отношений, для которых характерны холодные расставания и теплые встречи, в то время как прежде обыкновенно имели место нежные прощания, за которыми следовали холодные или гневные встречи после возвращения хозяина домой. 3. Самая важная часть данного упражнения состоит в том, чтобы приучить собаку принимать разлуку с хозяином, когда он дома. Нужно, чтобы отношения с собакой стали более сдержанными и независимыми. Это не означает, что собаку следует игнорировать, но нужно обязательно ограничить ее доступ в какие-то помещения дома. Вы должны понять, что коренная причина проблемы не в том, на какое время - надолго или нет собака остается одна, а в том, что она вообще остается в одиночестве. Отработки требует привычка собаки к изоляции от хозяина, а не продолжительность разлуки. Ваша собака скулит и скребется в захлопнутую перед ней дверь, а в прошлом вы всегда выговаривали ей за то, что она поцарапала дверь, но все же выпускали ее, - вот как раз та ситуация, которая должна стать отправной точкой для смены окружающей обстановки. В прошлом захлопывание двери было прелюдией к тому, что хозяин вернется и отчитает собаку, но вместе с тем результатом царапанья двери бывала и награда - собаку все же выпускали и разрешали последовать за хозяином. Собаку все это совершенно сбивает с толку. Мы должны приучить собаку к тому, что захлопнутая перед ее носом дверь - прелюдия к последующему удовольствию. Мой совет владельцам таков. Допустим, вы хотите приготовить себе чашку чая или кофе. Встаньте и идите по направлению к кухне. Около двери остановитесь и строго скажите собаке: "Оставайся здесь!" (холодное расставание). Закройте дверь, поставьте чайник, возьмите какое-нибудь лакомство и возвращайтесь в комнату. Не скупитесь на похвалу или даже выйдите лишний раз погулять с собакой (теплая встреча). Вы затратите на все не так уж много времени, какие-то несколько минут, зато вам удастся в корне изменить ситуацию, имевшую место в прошлом. Когда чайник закипит, повторите процедуру. Но не задерживайтесь в кухне, чтобы приготовить кофе. Выключите чайник и возвращайтесь в комнату - нужно еще раз поощрить собаку. Возможно, потребуется три или четыре раза повторить процедуру прежде чем вы, в конце концов, приготовите себе чашку кофе или чая, но зато у вас была прекрасная возможность устроить целую серию холодных расставаний, недолгих разлук и теплых встреч. Еще важнее то, что в дальнейшем вы сможете закрывать дверь перед носом собаки без каких-либо серьезных последствий. Через очень короткое время благодаря этим нерегулярным эпизодам изоляции от хозяина, различным по продолжительности, но всегда кратковременным, собака быстро приучается воспринимать закрытую перед ней дверь как ситуацию, сулящую большое удовольствие. Постепенно домашнюю конуру, которая к этому времени должна стать местом, где собака спит, можно переместить из спальни на площадку лестницы. Поначалу дверь спальни придется оставлять открытой, но, когда доверие собаки возрастет, дверь будет закрываться. Цель состоит в том, чтобы создать в доме различные недоступные собаке зоны и с их помощью выработать у нее менее зависимое отношение к хозяину. Работа потребует времени, но зато степень успеха действительно очень высока. Обращение ко мне за помощью для большинства клиентов - это последняя попытка справиться с проблемой. То, что они вообще приходят, говорит об их готовности работать вместе со мной. Если я могу добиться, чтобы владельцы поняли, что существует абсолютно закономерная причина (зависимость), в силу которой их собака ведет себя именно таким образом, и предложить решение проблемы, я могу гарантировать, что пройдено более половины пути к их разрешению. Когда хозяева начинают понимать, каковы, с точки зрения собаки, их взаимоотношения, совместная жизнь людей и собаки может быть перестроена и стать совершенно иной. Случалось, что некоторые клиенты даже плакали, поняв, что в действительности проблема была вызвана именно тем, как они пытались справиться с ситуацией. В мои намерения отнюдь не входит пробуждать у владельцев такое сильное чувство вины, но признаюсь, когда такое случается, вид этих слез согревает мне душу. Ведь они - порукой тому, что отношения между хозяевами и собаками станут лучше и что связь Человека и Собаки никогда не перестанет существовать - даже если в настоящее время вмешательство людей моей профессии иногда бывает необходимо, чтобы ее укрепить.

А вообще, если интересно, прочитайте всю его книгу - очень много полезной и действенной информации.

 Отправлено: 04.02.10 17:02. Заголовок: Скрипка По поводу з..

Скрипка По поводу замера уровня шумов : во время подачи такой исковой жалобы в Суд надо в обязательном порядке обосновывать свое заявление, как-то: свидетельскими показаниями ( в противовес, которым можно предоставить другие свидетельские показания ); а также актом замера уровня шумов, который должен быть составлен специализированной комиссией ( независимой экспертизой )-к слову сказать-мероприятие достаточно дорогостоящее!.. А теперь давайте представим ситуацию, что добрые соседи раскошелились и заказали такую экспертизу- и вот под вашей дверью( а также в соседними с вашей квартирой помещениях других жильцов) сидит народ этак 2-3 ночи с соответствующей спец. аппаратурой и замеряет уровень шумов,доносящихся из вашей квартиры и мешающий спать добрым соседям . .. Представили ?C ув.-

 Отправлено: 04.02.10 17:17. Заголовок: Скрипка Когда мы ..

Скрипка

Когда мы переехали в новую квартиру, соседи жаловались на лай сначала одной, потом двух собак. Но.... Прошло несколько месяцев, мои таксо-умнички научились отличать шаги соседей от шагов чужих людей.
Теперь в подъезде никто посторонний не курит и не пьет пиво (живем на первом этаже). И соседи четко знают - если слышен лай, значит чужие пришли. Жалобы прекратились.
Может Вам поговорить с соседями о пользе собак, проживающих у Вас. Они ведь охраняют лаем не только вашу квартиру, но и соседские. Воры не очень расположены лезть в квартиры (нужно время для вскрытия), если рядом "разрываются" лаем собаки. Так что соседи должны быть Вам благодарны за бесплатную охрану, принадлежащего им имущества.

 Отправлено: 04.02.10 19:21. Заголовок: Скрипка У нас была ..

Скрипка
У нас была уже подобная тема на форуме. Можете почитать http://uaksu.forum24.ru/?1-20-800-00001091-000-0-0-1240951868 и продолжение http://www.uaksu.forum24.ru/?1-10-90-00000337-000-0-0-1247043128

 Отправлено: 04.02.10 19:54. Заголовок: Скрипка, мне интерес..

Скрипка, мне интересно, вы уже завели собаку, определились с породой или нет

 Отправлено: 04.02.10 20:01. Заголовок: Скрипка , претензии ..

Скрипка ,
претензии к Вашим собакам( в частности, даже к самому их проживанию в Вашей квартире) могут иметь только соседи,живущие с Вами на ОДНОЙ лестничной клетке(а не снизу или сверху)-я узнавала:был случай,когда соседка снизу прикормила и держала собаку на площадке под своей дверью в квартиру и собака никому не давала проходу,я ходила в ЖЭК,мне там и объяснили.Так что подружиться стоит лишь с ними,если на то пошло.
А шуметь можете и Вы, и Ваши собаки с 8утра и до 22 ночи,а кому не нравится,пусть сами и переезжают в частный дом .
А вообще,в идеале,конечно,надо с соседями пусть не дружить,но быть в хороших отношениях.
Мне вот соседи наоборот говорят,когда я своих по лестнице веду гулять и они лают на радостях,а я их стараюсь успокоить ,чтоб замолчали:-Чего ты их ругаешь,пусть гавкают,НА ТО ОНИ И СОБАКИ...
А если учесть ,что половина подъезда прикармливает стаю БЖ под окнами нашего дома,а те уж ни у кого не спрашивают разрешения гавкать,то....

 Отправлено: 04.02.10 20:03. Заголовок: Jar-ptitsa пишет: М..

Jar-ptitsa пишет:

цитата:

Может Вам поговорить с соседями о пользе собак, проживающих у Вас. Они ведь охраняют лаем не только вашу квартиру, но и соседские. Воры не очень расположены лезть в квартиры (нужно время для вскрытия), если рядом "разрываются" лаем собаки. Так что соседи должны быть Вам благодарны за бесплатную охрану, принадлежащего им имущества.

Очень хороший совет!
Я раньше жила в квартире, на 3-м этаже четырехэтажного дома, по 2 квартиры на этаже, то есть народа в подъезде немного. Тогда у меня было две собаки. Соседи сверху периодически жаловались (изредка и очень вежливо!) на то, что собаки в мое отсутствие лают. Я объясняла, что лают они только на проходящих по лестнице на наш 3-й и их 4-й этаж. Вроде, соглашались, что это относительно нормально, но какое-то недовольство-таки оставалось... Я их, собственно, понимала...
А вот когда я переехала в свой дом и через несколько месяцев столкнулась с бывшей соседкой на улице, она мне сказала, что без нас жить стало страшно )))) Собаки не предупредят, что кто-то по подъезду шарится, и, как выснилось, защиты ждать неоткуда ))) Мол, раньше всегда была надежда, что если какой-нибудь "плохой человек" окажется в подъезде или полезет к ним в квартиру, то можно будет позвонить и попросить меня выйти с собаками ))))) (на тот момент - ам.стаффочка и американский бульдог)

 Отправлено: 05.02.10 05:51. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо за участие и внимание к нашей проблемы. Много поучительного и полезного. Попробуем договориться с соседями . Соседи у дочки не все вредные есть и спокойные, те которые с пониманием к этому подходят. Дочка живет в доме, который строила фирма, в которой я работаю. .Так что многие соседи - мои сотрудники и с ними я могу договориться, объяснить. Но есть такие, которые не понимают - невменяемые.... Ну спускается, например она с собаками по лестнице (она живет на 4-ом этаже) навстречу какой-нибудь дядечка или тетечка. Причем живет на 2-ом и собаки его ни как не беспокоят. Но идет и бурчит :"Тьху, поразводили тут псярню"...Ну а дите мое сильно к сердцу принимает подобные высказывания... Вот пусть почитает ваши советы и не обращает на дураков внимания.
Линда Спасибо за статья супер !!!
Annett Спасибо за ссылочки
bych пишет:

цитата:

Скрипка, мне интересно, вы уже завели собаку, определились с породой или нет

bych Лично для Вас:
Мы определились.. Порода, скажем так, для меня не очень "ожиданная"
Обещаю, как только это случится (ттт - боюсь сглазить ) - о нашем счастье узнают ВСЕ!!!! Вы ж меня знаете - я не промолчу

 Отправлено: 05.02.10 09:53. Заголовок: Скрипка , может ваше..

Скрипка , может вашей дочери прикупить бутылочку и тортик, да сходить к соседям пообщаться? Худой мир лучше доброй ссоры! И дочери спокойней и соседям приятно. Я понимаю что люди они "тяжелые", но попробовать стоит. Походы в милицию можно потом делать, если уже ничего не поможет (а если они "озвереют" это только еще больше их озлобит)

 Отправлено: 05.02.10 12:33. Заголовок: Надеюсь справимся из..

цитата:

Надеюсь справимся

из ходя из этой фразы, думаю выбрали не маленькую породу, но когда будет у вас похвастайтесь обязательно, интересно ведь, а за соседей не переживайте, привыкнут, у меня в доме тоже многие не довольны были, особенно когда 2 стафа было, но ничего, когда бояться стали, замолчали сразу, а теперь когда видят таких размеров собаку, даже двери держат чтобы мы вышли, хотя мы всегда пропускаем всех, чтобы эксцесов не было, вы ведь себе заводите собаку а не соседям, понимаете у меня дом наполовину спился, не только мужики но есть даже и женщины, мне это не нравится но я ведь молчу, так что кому не нравяться животные пусть не заводят

 Отправлено: 05.02.10 13:14. Заголовок: Эсти http://jpe.ru/..

Эсти Но это мы с Вами люди взрослые с опытом, а молодежь... Не умеет она такие вещи делать... Наверное, мне действительно прийдется взять тортик у угомонить самых ярых...
Сегодня опять звонит дочка мне на работу и говорит : утром вышла с собаками, а напротив двери весит... ПЛАКАТ.. "Шановна сусідко, просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда, так як з Ваших собак летить шерсть , а це загроза вселяких інфекційних захворювань"... Воть... Наши собаки оказывается обильно посыпают шерстью подъезд (это притом, что собаки тщательно вычесываются), а больше там никто не ходит, окурки (и пустые бутылки) не кидает, не харкает (извините) и на ногах грязюку не носит. Про шум, правда, ни слова...
Маразм какой-то....

 Отправлено: 05.02.10 13:24. Заголовок: Скрипка пишет: мне ..

Скрипка пишет:

цитата:

мне действительно прийдется взять тортик у угомонить самых ярых... С

К сожалению, таких тортиком не угомонишь, разве что как в американских фильмах "торт в морду"...(шучу)

 Отправлено: 05.02.10 13:37. Заголовок: Скрипка пишет: Мара..

Скрипка пишет:

цитата:

Маразм какой-то

А вы им в ответ напишите плакат и разместите на дверях подъезда - " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно."
Дебил какой-то... Он видимо чувствует, что Ваша дочь сильно расстраивается из-за его нападок и его это очень развлекает.

 Отправлено: 05.02.10 14:55. Заголовок: Скрипка пишет: утро..

Скрипка пишет:

цитата:

утром вышла с собаками, а напротив двери весит... ПЛАКАТ.. "Шановна сусідко, просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда, так як з Ваших собак летить шерсть , а це загроза вселяких інфекційних захворювань"... Воть...

У меня нет слов,одни запятые! Скрипка Вам нужно срочно вмешаться в ситуацию пока она не переросла в военные действия.Вам,как взрослому человеку с большим жизненным опытом,наверняка будет проще объясниться с агрессорами-соседями,чем молоденькой девочке.Вашей дочери очень сочувствую-ей приходиться жить в постоянном стрессе,а это очень вредно для здоровья. Помогите ей стать уверенней в себе и объясните,что нельзя принимать все неприятности так близко к сердцу.
Palar пишет:

цитата:

А вы им в ответ напишите плакат и разместите на дверях подъезда - " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно."

Супер!

 Отправлено: 05.02.10 15:55. Заголовок: Скрипка , перводить ..

Скрипка ,
перводить тортики на рогулей бесполезно-торт сожрут и опять за своё примутся.Я бы просто морозилась и не вступала ни в какие дебаты.У меня в подъезде висит график влажной уборки,дворничиха,ясен пень,моет только свой первый этаж.Так я в каждой клеточке,после непроведённого мытья ставлю "не зарах.",она,правда, всё равно не моет,но перестала рассказывать,что мои собаки метят её двери(на высоте около 50 см)...

 Отправлено: 05.02.10 15:59. Заголовок: Действительно,ситуац..

Действительно,ситуация-ах! У меня было все совершенно аналогично,как-то пришла домой,а на дверях записка:"Если не угомоните своих собак,мы обратимся к участковому!"
Поскольку я уже ОЧЕНЬ взрослый человек,пошла по соседям с извинениями,дескать не знаю что с собаками,может под дверью кто шарился,приму меры,извините пожалуйста.Причем когда сказала дедушке сверху(лет ему 75-80),что была на работе,мне заявили в ответ:"Так Вы еще и работаете?А собаки сами сидят?Зачем же Вы завели двух собак ,живя в квартире а не в частном доме?!!!"Я ответила,что вообщем-то не собираюсь рассказывать ему всю историю почему да как,постараюсь чтоб это больше не повторилось"
Проходит дня четыре.У меня получился выходной среди недели.Часов в 10 сумасшедший звонок в дверь.Собаки разрываются.Ну вообщем пока я их закрыла,пока открыла дверь,никого нет,выглядываю вниз,с моего этажа спускается мой любимый дедуля,звонит нижней соседке в дверь и говорит ей: "Слышишь,опять лают,покоя нет!" Это же надо в таком возрасте так развлекаться!!!!!И после этого я как-то успокоилась,поняла,что что-либо объяснять и разговаривать по-человечески с такими людьми бесполезно!
Правда в подъезде я убираю раз в неделю по своей воле,потому что мы поднимаемся на четвертый этаж и когда на улице грязно,действительно остаются следы.
А дочке Вашей терпения! И пусть главное уяснит для себя,что если она(то бишь ее собаки)не нарушают шумовых норм(не лают же они с утра и до утра!),не наносит ущерба жизни или здоровью окружающих,не представляет угрозы их имуществу,то она может не обращать внимания на их претензии!Ведь у нее столько же прав на нормальное существование,сколько и у ее соседей.

 Отправлено: 05.02.10 16:10. Заголовок: Palar пишет: " ..

Palar пишет:

цитата:

" В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно."

Бонни пишет:

цитата:

Вам нужно срочно вмешаться в ситуацию пока она не переросла в военные действия.Вам,как взрослому человеку с большим жизненным опытом,наверняка будет проще объясниться с агрессорами-соседями,

Наверное действительно прийдется пойти и поговорить. Скажу, что пойду участковому - пусть разбирается... Если дочка нарушает правила общежития - пусть выписывает штраф, мы заплатим. А если не нарушает, пусть разбирается с соседями, и прекратит эти издевательства над человеком... Хотя , мне показалось, что эта истоия с ПЛАКАТОМ дочку повеселила. Если раньше она переживала, что доставляет неудобства соседям, боялась лишний раз из квартиры выходить, то сегодня рассказывала мне эту историю как "прикол"... По-видимому поняла, что на дураков .... сами знаете... А насчет плакатика для соседей - это идея

 Отправлено: 05.02.10 16:12. Заголовок: atemi пишет: перест..

atemi пишет:

цитата:

перестала рассказывать,что мои собаки метят её двери(на высоте около 50 см)...

Какие весты у Вас прыгучие..

 Отправлено: 05.02.10 16:38. Заголовок: Скрипка В нашем лифт..

Скрипка В нашем лифте кто то постоянно гадил, естественно соседи сразу на собак,но я своих выношу на руках на улицу.Стою после прогулки и жду лифт,подходит соседи начал:Вот ваши собаки и не только ваши .........,а здесь живут ЛЮДИ,открывается лифт стоит пьяная соседка,а из нее извините льется,ну сосед сразу замолчал.Вот такая история. Второй сосед тоже не очень любил собак,но подросла его дочь,притащила щеночка,теперь он у нас самый активный собачник. Скрипка может соседу подарить щенка

 Отправлено: 05.02.10 17:05. Заголовок: Скрипка соседи имеют..

Скрипка соседи имеют право жаловаться на шум, особенно после 10-и вечера и в выходные. но и вы имете такое же право.
существуют специальные ошейники против лая, выгуливаться нужно строго по правилам, на бонус - специально для соседей - можно (но не обязательно) сделать дополнительную звукоизоляцию. словом нужно стараться сделать так,чтобы не было официальных поводов жаловаться.
а в остальном - если кому не нравится, пусть переходит на другую сторону улицы. нельзя переехать в город за городскими удобствами жизни и требовать еще и сохранения для себя сельских удобств. тут уж соседи пусть выберут что то одно.

 Отправлено: 05.02.10 17:43. Заголовок: гость http://jpe.ru..

гость Да они после 10 вечера не шумят. Доча уходит на работу в пол девятого и приходит окого 7 вечера. При ней они контролируются и ведут себя тихо. Ночью мирно спят с ней на одном диване, так что с 10 вечера и до пол девятого шума нет. Вот как они ведут себя днем трудно сказать. ... Поэтому Юлька и переживает - вдруг действительно шумят.... Правда, вот одно время она гуляла с ними поодиночке - скользко и ей тяжело было двоих на поводках держать, все -таки они уже не маленькие. И, конечно, когда она с одной уходила , вторая начинала "жаловаться" : что это вы, мол, меня одну оставили.... Ну и когда со второй шла - первая возмущалась. Но это вечером часов в 8-9 . С утра правда приходилось раньше восьми "пошуметь", Но после первых жалоб стала выходиь с двумя.... Вопрос с шумом вроде решили. Так теперь видите ли им шерсть заразная мешает... Она принимает меры. Вот дверь хочет двойную с изоляцией поставить. .. А тут вообще говорит: "Может в коридоре паркет сорвать и под него поставить какую-нибудь звукоизоляцию, чтобы они не "топали".... Я, правда, сказала ей, что это уже слишком.... А теперь что побрить собак? Ну в общем переживает дитя .
Фунтик и Душечка пишет:

цитата:

может соседу подарить щенка

Да не поможет... У них же знаете какие понятия : пес має жити в буді....

 Отправлено: 05.02.10 19:57. Заголовок: Скрипка мало ли что ..

Скрипка мало ли что кому мешает. пусть сначала найдет эту шерсть на лестничной клетке или у себя в квартире.
я девушка иногда несдержанная. когда едешь в поезде с собаками, то в основном попутчики приходят в купе, как в зоопарк - пообщаться. но есть некоторые особо недоругавшиеся дома.
они приходят к нам в купе с противоположного конца вагона как к себе домой и рассказывают, что у них аллергия на собак. таким я отвечаю, что им лучше не ходить мимо моего купе, потому что у меня аллергия на запах грязных носков и я попрошу ссадить их носителей на ближайшей станции.
а в принципе людям нужно внятно и при помощи исключительно нормативной лексики объяснить, что проживание в одном доме не дает никаких оснований к неформальному общению. так что пусть свои чрезвычайно кому то интересные взгляды на это и другие явления общественной жизни излагают тем, кому интересно обсуждать эти темы. каждый пусть держит собак где захочет, пока это не противоречит закону. вот вам захотелось в квартире, а обсуждать с соседями , что держать на территории своей частной собственности - не захотелось.

 Отправлено: 06.02.10 21:01. Заголовок: Вообще-то уборка в п..

Вообще-то уборка в подъезде входит в квартплату..так же как и уборка придомовой территории..так что гуляйте спокойно...

 Отправлено: 06.02.10 21:35. Заголовок: Скрипка пишет: прос..

Скрипка пишет:

цитата:

просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда,

А голова у них не закружится???!!!.

Я площадку лесничную раз в неделю подметаю и раз в месяц демонстративно мою.
Собаки имеют регистрацию , ходят на поводках и в намордниках.И дасвидання .

Не носите никаких тортиков . Это расценят как "признание вами своей вины".
Если вы не нарушаете правил содержания собак в вашем городе ,то никто не вправе предъявлять к вам претензии. Это ваше имущество.
Лают иногда собаки - ну так они живые,они так разговаривают.
Когда всю ночь под окнами автосигнализация завывает небось соседи терпят, не жалуются?

 Отправлено: 06.02.10 22:47. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Не носите никаких тортиков . Это расценят как "признание вами своей вины".

это да, они на шару захотят все время тортики есть и заставят мыть еще и соседний подъезд. У меня у знакомой чихи, так соседи снизу сказали что они топают и цепями гремят, причем это началось после того как в квартире появились кондиционеры, наверное захотели чтоб и им поставили.

 Отправлено: 06.02.10 23:27. Заголовок: Скрипка пишет: Pala..

Скрипка пишет:

цитата:

Palar пишет: цитата: " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно."

А еще график приема глистогонного соседями и результаты бак. посевов из носоглотки и т.д.
А если серьезно, то я бы этот плакатик себе на память оставила и участковому при случае показала. или приложила к своему заявленю. Это же травля какая-то получается!!!
Я вот послание рукописное от своей соседки храню, как реликвию. Она в нем жалуется на шум наших кондиционеров. И даже угрожает мне их поломать, если я не приму меры
Всего навсего, пришлось к ней спуститься и объяснить, что шумовой порог наши кондиционеры не превышают (показала сертификаты) и установлены правильно, согласно всех требований (показала договор). Если у нее обостренный, в связи с климаксом (я так предполагаю), слух, то это к доктору, а не ко мне. И вообще, если она еще раз предъявит мне претензии касательно кромких звуков (бегают дети, лают собаки, мяукают кошки, поют птички, разговаривают рыбки) до 22 часов, то я помогу ей спуститься по лестнице на 5-й этаж очень быстро и весело!
ВСЕ!!! Сейчас она со мной не здоровается, но меня это ОЧЕНЬ УСТРАИВАЕТ, т.к. она перестала меня доставать!
Игнорруйте все эт разговоры! Есть люди, энергетические вампиры, которые просто спать спокойно не могут, если кому-нибудь мозг не вскипятят! Не доставляйте им такой радости не только своими поступками, но даже в выражении глаз у Вашей дочери должно быть полное спокойствие! Пусть даже не слушает их бред! Есть хорошее выражение для таких соседей: не говорите мне, чтоя должен сделать, и я вам не скажу, куда вам идти!