Отправлено: 09.02.10 22:07. Заголовок: Куплю Заводскую приставку-питомник КСУ

Куплю Заводскую приставку-питомник КСУ может у кого нибудь завалялись документы которые уже не нужны я с радостью приобрету для плем работы КСУ только КСУ

 Отправлено: 09.02.10 22:16. Заголовок: эээ......

эээ....

 Отправлено: 09.02.10 22:26. Заголовок: и я о том же...хотя,..

и я о том же...хотя,продают же в европе питомники,наверняка с документами.

 Отправлено: 09.02.10 22:29. Заголовок: ну почему бы и нет? ..

ну почему бы и нет?

 Отправлено: 09.02.10 22:39. Заголовок: странно...Почему и з..

странно...Почему и зачем?это не претензии-просто непонятно...Обьясните цель...

 Отправлено: 09.02.10 23:07. Заголовок: Просто оформлять нов..

Просто оформлять новую приставку долго

 Отправлено: 09.02.10 23:11. Заголовок: arakamus, Вас соверш..

arakamus, Вас совершенно не беспокоит ее благозвучие и отношение к Вашей породе? Более того, на переоформление тоже нужно время.

 Отправлено: 10.02.10 08:55. Заголовок: arakamus простите, в..

arakamus простите, вы же находитесь в России? Насколько я знаю,чтобы иметь приставку КСУ,надо быть членом КСУ - или я ошибаюсь?

 Отправлено: 10.02.10 09:24. Заголовок: Tiger ,не обязательн..

Tiger ,не обязательно КСУ...при продаже питомника, владелец может вместе с собаками переоформить в ФЦИ заводскую приставку..

 Отправлено: 10.02.10 09:28. Заголовок: olga_brusnik , напри..

olga_brusnik , например, владелец, по своим причинам ,не может больше заниматься племдеятельностью, продает сук, у которых были пометы, уже с приставкой.Зачем менять приставку,если новый владелец будет получать следующие пометы от этих же сук?

 Отправлено: 10.02.10 09:30. Заголовок: arakamus пишет: Про..

arakamus пишет:

цитата:

Просто оформлять новую приставку долго

Переоформлять еще дольше)))))))))) Сначала, владелец письменно отказывается от владения приставки, только потом ее дают новому владельцу.

 Отправлено: 10.02.10 10:32. Заголовок: Топа пишет: Tiger ,..

Топа пишет:

цитата:

Tiger ,не обязательно КСУ

Буду знать.

 Отправлено: 10.02.10 11:45. Заголовок: arakamus пишет: Про..

arakamus пишет:

цитата:

Просто оформлять новую приставку долго

Насколько долго?Пять лет назад это было несколько месяцев,мне вообще кажись за месяц сделали ..Неужто стало НАСТОЛЬКО долго?

 Отправлено: 10.02.10 23:40. Заголовок: Tiger пишет: Буду з..

Tiger пишет:

цитата:

Буду знать.

Не надо знать! В данном случае членство в КСУ обязательно.
Почему бы arakamus с таким же успехом не купить приставку в России? Уверена, что там тоже много завалявшихся.

 Отправлено: 11.02.10 01:07. Заголовок: я часто бываю на укр..

я часто бываю на украине и хотелось бы сотрудничать с КСУ

 Отправлено: 11.02.10 06:11. Заголовок: Странно...какие-то а..

Странно...какие-то аргументы...немного шаткие, ИМХО

 Отправлено: 11.02.10 09:23. Заголовок: а разве иностранные ..

а разве иностранные граждане не могут быть членами ксу? и приставка не слишком долго оформляется.

 Отправлено: 11.02.10 09:30. Заголовок: arakamus пишет: я ч..

arakamus пишет:

цитата:

я часто бываю на украине и хотелось бы сотрудничать с КСУ

Почему-бы не подписать договор о сотрудничестве с Украинским питомником? Покупка доков на питомник для меня не совсем понятна

 Отправлено: 11.02.10 09:52. Заголовок: Админ пишет: Не над..

Админ пишет:

цитата:

Не надо знать! В данном случае членство в КСУ обязательно.

Хорошо, не буду знать

 Отправлено: 11.02.10 10:03. Заголовок: arakamus как Вы, дол..

arakamus как Вы, должно быть, знаете, название завода/питомника существует независимо от места проживания владельца. Т.е. зарегистрировав название завода/питомника в России, Вы можете разводить собак под своей приставкой в любой стране FCI. Вопрос! Для чего Вам заводская приставка КСУ?
Во-вторых, переоформление завода/питомника по временным срокам ничем не отличается от оформления новой приставки.

 Отправлено: 11.02.10 11:25. Заголовок: А не гражданин Украи..

А не гражданин Украины может быть членом КСУ?

 Отправлено: 11.02.10 16:56. Заголовок: Daria N пишет: А не..

Daria N пишет:

цитата:

А не гражданин Украины может быть членом КСУ?

Может.

 Отправлено: 11.02.10 22:10. Заголовок: Tiger пишет: Daria ..

Tiger пишет:

цитата:

Daria N пишет: цитата: А не гражданин Украины может быть членом КСУ? Может.

Подождите... По-моему, только в том случае, если в его (этого гражданина) стране нет организации, представляющей FCI. Разве не так?
Был даже циркуляр FCI по этому поводу...

 Отправлено: 12.02.10 08:34. Заголовок: Елена98 не обязател..

Елена98
не обязательно. Например, мой товарищ из Бангладеша и не гражданин Украины, но он проживает и работает здесь. И был членом КСУ. (теперь ушел, поскольку ему это членство уже не нужно)

 Отправлено: 12.02.10 09:14. Заголовок: В Украине постоянно ..

В Украине постоянно проживают и не граждане Украины,которые являются членами КСУ и даже исправно представляют Украину на выставках других стран

 Отправлено: 12.02.10 09:15. Заголовок: Админ пишет: Вопрос..

Админ пишет:

цитата:

Вопрос! Для чего Вам заводская приставка КСУ?

Возможно все не так просто.А вдруг...я не утверждаю,а только предполагаю-питомник arakamus был дисквалифицирован РКФ?

 Отправлено: 12.02.10 09:53. Заголовок: Елена98 пишет: Подо..

Елена98 пишет:

цитата:

Подождите... По-моему, только в том случае, если в его (этого гражданина) стране нет организации, представляющей FCI. Разве не так?

А можно поподробней из Устава?
Где в основном нашем документе написано,что иностранец не может быть членом КСУ или может только при условии проживания в Украине?
Елена98 пишет:

цитата:

Был даже циркуляр FCI по этому поводу...

Что это за документ?
Я долгое время являлась членом АDRK, очень многие из нас являются членами SV и никто не проживал и не проживает в Германии.
Быть членом общественной организации-это одно, а заниматься племенной деятельностью в этой организации-это другое, для этого мало быть просто ее членом и оплачивать своевременно членские взносы.

 Отправлено: 14.02.10 01:27. Заголовок: Olgis пишет: А можн..

Olgis пишет:

цитата:

А можно поподробней из Устава?

Собственно, в свое время было разъяснеие по поводу Молдовы...
Я сейчас на другом компе, тут нет архивов ((( Не могу привести цитаты и копии доков. Посмотрите, кто может, были разъяснения, касались именно Молдовы (актуально на тот момент), но общего плана. Где-то начало позапрошлого (2008) года.

К сожалению, пока дать какую-то инфу (документы) не могу, прошу прощения.

 Отправлено: 14.02.10 06:45. Заголовок: Елена98 пишет: Собс..

Елена98 пишет:

цитата:

Собственно, в свое время было разъяснеие по поводу Молдовы...

А кто уполномочен у нас давать разъяснения к Уставу?
Есть Устав и там четко написано о том, кто может быть членом КСУ.
РОЗДІЛ 5
ЧЛЕНИ СПІЛКИ, ЇХ ПРАВА ТА ОБОВ'ЯЗКИ

5.1. Індивідуальним членом Спілки може стати будь-яка фізична особа, віком від 18 років (крім спортивно-молодіжних організацій Спілки, членами яких є молодь віком від 14 років), яка визнає і виконує Статут та положення Спілки, Статут та положення МКФ, сплачує членські, дольові та цільові внески і бере участь у роботі осередку Спілки, в якому стоїть на обліку.
5.2. Прийом в індивідуальні члени Спілки здійснюється місцевими відділеннями.

Где тут написано про гражданство, место проживания и т.д.?

 Отправлено: 14.02.10 10:13. Заголовок: Всё очень просто. Ol..

Всё очень просто.
Olgis пишет:

цитата:

. Індивідуальним членом Спілки може стати будь-яка фізична особа, віком від 18 років (крім спортивно-молодіжних організацій Спілки, членами яких є молодь віком від 14 років), яка визнає і виконує Статут та положення Спілки, Статут та положення МКФ....

А именно там сказано:
Елена98 пишет:

цитата:

только в том случае, если в его (этого гражданина) стране нет организации, представляющей FCI.

 Отправлено: 14.02.10 11:01. Заголовок: Pona Пожалуйста, при..

Pona Пожалуйста, приведите в оригинале этот документ.

 Отправлено: 14.02.10 11:13. Заголовок: Olgis уже взяла разб..

Olgis уже взяла разбег Извините за "сарказм".

Редактировано 14.02.10 12:40

Так лучше?

 Отправлено: 14.02.10 11:34. Заголовок: Pona пишет: Olgis у..

Pona пишет:

цитата:

Olgis уже взяла разбег Извините за сарказм.

К чему это?
Вообще,это не сарказмом называется.

 Отправлено: 14.02.10 11:49. Заголовок: Olgis пишет: К чему..

Olgis пишет:

цитата:

К чему это?

К тому, что - если Вам надо, Вы и ищите.


Однако из песни слов не выкинешь:

цитата:

Індивідуальним членом Спілки може стати будь-яка фізична особа, віком від 18 років (крім спортивно-молодіжних організацій Спілки, членами яких є молодь віком від 14 років), яка визнає і виконує Статут та положення Спілки, Статут та положення МКФ....

 Отправлено: 14.02.10 12:23. Заголовок: Pona пишет: Olgis п..

Pona пишет:

цитата:

Olgis пишет: цитата: К чему это? К тому, что - если Вам надо, Вы и ищите.

А мне и не надо, я знаю Устав МКФ, в отличии от Вас. ,Извините за "сарказм".

 Отправлено: 14.02.10 12:31. Заголовок: Olgis пишет: А мне ..

Olgis пишет:

цитата:

А мне и не надо, я знаю Устав МКФ, в отличии от Вас.

сомневаюсь

 Отправлено: 14.02.10 15:15. Заголовок: Это не совсем так. П..

Это не совсем так. Просто гражданин другой страны, который ПОСТОЯННО проживает в стране, где нет организации МКФ, может быть членом организации в другой стране.
НО никто не запретит быть членом организации в той стране, где человек проживает, (временно или постоянно) имея другое гражданство.

 Отправлено: 14.02.10 19:15. Заголовок: KLEO'S Где это н..

KLEO'S Где это написано?
Тогда каким образом наши сограждане являются членами ADRK,SV и т.д?

 Отправлено: 14.02.10 23:40. Заголовок: Olgis а где я напис..

Olgis
а где я написала. что он не может быть членом других организаций, с которыми у МКФ договор о признании???

 Отправлено: 15.02.10 05:17. Заголовок: KLEO'S пишет: O..

KLEO'S пишет:

цитата:

Olgis а где я написала. что он не может быть членом других организаций, с которыми у МКФ договор о признании???

Вы считаете,что у МКФ с ADRK,SV договора о признании? Вы их читали?Круто!
Хотелось бы, чтобы дискуссия была предметной, а не фантазийной.

 Отправлено: 15.02.10 08:12. Заголовок: Olgis нашла вот это ..

Olgis
нашла вот это на сайте АДРК

цитата:

Position of ADRK The “Allgemeine Deutsche Rottweiler Klub (ADRK) e.V.“ is a countrywide activ association with location at Minden/Westphalia and presently the only club for Rottweiler in Germany, which is acknowledged by the “Verband fьr das Deutsche Hundewesen (VDH) e.V." The VDH is the national cynologique main organization, in which all acknowledged dog races and other dog organizations are united. By the VDH the ADRK is a member of the "Fйdйration Cynologique Internationale (FCI)" with location at Brussels. The FCI is the international cynologique Main organisation with membercountrys from all continents and sets up certain statutes, that the members are bound. The ADRK is also a member of the "International Federation of Rottweiler-Friends (IFR)". This is a union of national Rottweiler Clubs in order to promote especially the interests of the Rottweiler. The IFR organizes regulary every three years a big event with lectures, protection dog competition and a show with international judge participation. The ADRK is also a member of the working group of the breeding clubs and working dog federation AZG, which for itself is a member of the VDH. The AZG tries to coordinate dog sproty affairs between the individual members in order to reach an uniform interpretation.

Насчет SV ищите сами, я немецкого не понимаю...Насколько я знаю, ФЦИ их признает. Тут есть немчатники - можно уточнить у них.

 Отправлено: 15.02.10 09:37. Заголовок: KLEO'S пишет: Н..

KLEO'S пишет:

цитата:

Насколько я знаю, ФЦИ их признает.

Перестаньте упорно писать бред,если не знаете немецкого,то читайте,что Вы написали на английском.
Кого ФЦИ признает?????Как признает?????Своих полноправных членов признает?????

 Отправлено: 15.02.10 11:46. Заголовок: Olgis , я чёт не пон..

Olgis ,
я чёт не поняла-что Вы называете дискуссией?К чему Ваши посты?

 Отправлено: 15.02.10 20:10. Заголовок: atemi пишет: Olgis ..

atemi пишет:

цитата:

Olgis , я чёт не поняла-что Вы называете дискуссией?

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 15.02.10 20:58. Заголовок: Olgis пишет: Перест..

Olgis пишет:

цитата:

Перестаньте упорно писать бред,

И правда, полегче на поворотах! Вы тут просто форумчанка, а не классная дама. Можете что-то разьяснить по вопросу - сделайте это, если считаете нужным. Если не считаете нужным - не надо "наезжать" на собеседников,вам тут никто ничего не должен.

 Отправлено: 16.02.10 05:09. Заголовок: Tiger пишет: Olgis ..

Tiger пишет:

цитата:

Olgis пишет: цитата: Перестаньте упорно писать бред, И правда, полегче на поворотах! Вы тут просто форумчанка, а не классная дама. Можете что-то разьяснить по вопросу - сделайте это, если считаете нужным. Если не считаете нужным - не надо "наезжать" на собеседников,вам тут никто ничего не должен.

И кто наезжает?И кто из нас переходит на личности?
А Вы считаете, что если человек со знанием дела упорно пишет несколько раз,что ФЦИ ПРИЗНАЕТ VDH(ADRK,SV)-это не бред-это истина?На мой вопрос,каким образом признает-тишина.Может,тогда и КСУ признает ФЦИ?
Разъясняю, VDH(ADRK,SV)- является полноправным членом ФЦИ с 1911 года,являясь одним из его учредителей(создателей). Любой гражданин,любой страны может быть членом любой организации,входящей в ФЦИ,которая является общественной. Поэтому 1000 -чи граждан других стран являются членами ADRK,SV и других организаций, наши граждане тоже, и нет в Уставе ФЦИ ограничений в членстве по месту жительства, национальности,гражданству,цвету кожи,вероисповеданию, как и нет и не может быть этого в Уставах организаций, входящих в ФЦИ.

 Отправлено: 16.02.10 07:18. Заголовок: Olgis Спасибо за ра..

Olgis
Спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 16.02.10 07:57. Заголовок: Olgis пишет: -это н..

Olgis пишет:

цитата:

-это не бред-это истина?

Я не считаю,что это истина, но писать другому человеку ,который,возможно,заблужается, что он пишет бред - по меньшей мере,некрасиво. В русском языке полно слов,которыми вы могли выразить,что человек неправ,не оскорбляя его. К примеру, ваш пост мог звучать так:

Вы ошибаетесь. VDH(ADRK,SV)- является полноправным членом ФЦИ с 1911 года,являясь одним из его учредителей(создателей). Любой гражданин,любой страны может быть членом любой организации,входящей в ФЦИ,которая является общественной. Поэтому 1000 -чи граждан других стран являются членами ADRK,SV и других организаций, наши граждане тоже, и нет в Уставе ФЦИ ограничений в членстве по месту жительства, национальности,гражданству,цвету кожи,вероисповеданию, как и нет и не может быть этого в Уставах организаций, входящих в ФЦИ.

И он был бы носителем информации,которой вы владеете, и никак бы не оскорбил вашего оппонента.

 Отправлено: 16.02.10 07:57. Заголовок: KLEO'S http://j..

KLEO'S

 Отправлено: 16.02.10 08:03. Заголовок: Tiger Я никого не ос..

Tiger Я никого не оскорбляла и не переходила на личности, в отличии от Вас, а Вы ведь здесь тоже простая форумчанка, а не орбитр

 Отправлено: 16.02.10 08:58. Заголовок: Точно, я не арбитр. ..

Точно, я не арбитр. Удаляюсь.

 Отправлено: 16.02.10 09:02. Заголовок: Tiger , арбитр-в сад..

Tiger ,
арбитр-в сад!

 Отправлено: 16.02.10 09:06. Заголовок: Tiger пишет: Точно,..

Tiger пишет:

цитата:

Точно, я не арбитр.

Ошибаетесь, милочка! Гляньте-ка на метку под своим ником!

 Отправлено: 16.02.10 09:37. Заголовок: Админ пишет: Гляньт..

Админ пишет:

цитата:

Гляньте-ка на метку под своим ником!

Уй!

atemi пишет:

цитата:

арбитр-в сад!

Ужо в саду

 Отправлено: 16.02.10 10:09. Заголовок: Админ пишет: Tiger ..

Админ пишет:

цитата:

Tiger пишет: цитата: Точно, я не арбитр. Ошибаетесь, милочка! Гляньте-ка на метку под своим ником!

СУПЕР! Админу СПАСИБО! Повеселили.

 Отправлено: 16.02.10 14:08. Заголовок: Админ , http://jpe...

Админ ,

 Отправлено: 16.02.10 14:18. Заголовок: Админ http://jpe.r..

Админ

 Отправлено: 16.02.10 19:17. Заголовок: Админ пишет: Tiger ..

Админ пишет:

цитата:

Tiger пишет: цитата: Точно, я не арбитр. Ошибаетесь, милочка! Гляньте-ка на метку под своим ником!

Хозяин - барин!

 Отправлено: 06.03.10 10:51. Заголовок: чесно говоря, не со..

чесно говоря, не совсем поняла смысл покупки питомника. Ведь даже если питомником перестали пользоваться, он же имеет уже какое то имя, достижения. Ктож подарит или продаст имя? Но как покупатель собирается ей пользоваться?

цитата:

Согласно Международному племенному положению МКФ: "помет регистрируется в племенной книге страны, где постоянно проживает владелец суки и будет носить имя его питомника".

т.е раз человек проживает в России то там и должен иметь завод
Может я ошибаюсь? Ведь тогда КСУ-шный завод придется переригистрировать в России? Или переезжать в Украину.
видимо поэтому захотелось питомник КСУ

цитата:

Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).

 Отправлено: 06.03.10 12:40. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

т.е раз человек проживает в России то там и должен иметь завод Может я ошибаюсь? Ведь тогда КСУ-шный завод придется переригистрировать в России?

Нет, Таня, перерегистрировать не надо... Например, я беру свою суку, ставлю ее на учет в ÖKV, у меня рождается помет, потом процедура такая же как у нас...собираю племпакет и прикладываю копию бланка МКФ с приставкой, перерегистрации не будет, она уже в базе МКФ...Где бы чел не жил...где собаки на учете там и регят. Другое дело когда питомники расположены на границе страны, им удобно делать импортные родухи....

 Отправлено: 09.03.10 20:35. Заголовок: Письмо для руководит..

Письмо из ГУ КСУ:

цитата:

После обращения в МКФ и разъяснения ситуации сообщаем, что отделения Кинологического союза Украины могут принимать в работу племенные документы бывших членов Кинологического союза Молдовы (КСМ) только при условии соблюдения ст. 18 Племенного положения Международной кинологической Федерации. п.18. Каждая собака, рожденная и зарегистрированная в стране-члене или контрактном партнере МКФ, должна быть обеспечена постоянной и защищенной от подделки идентификацией; эта идентификация должна быть указана в родословной. В принципе, помет регистрируется в племенной книге страны, где постоянно проживает владелец суки и будет носить имя его питомника. В случае, если постоянное место жительства нельзя определить юридически, владелец суки имеет право зарегистрировать рождение помета в стране, где он проживает в момент вязки при условии, что выполняются следующие требования: - владелец должен выполнять требования племенного положения кинологической организации страны, где он проживает в момент вязки; - владелец должен предоставить свидетельство, выданное соответствующими местными органами власти места, где он проживает, подтверждающее, что он проживает (непрерывно) в этой стране в течение периода, минимум, 6 месяцев. При соблюдении этих требований, национальная кинологическая организация страны, где владелец проживает в момент вязки, должен зарегистрировать помет, рожденный на его территории, в своей племенной книге, выдать щенкам родословные с заводской приставкой владельца и адресом, где он живет. Исключения делаются в случаях, е если заводчик проживает в стране, где нет племенной книги, признанной МКФ. Тогда заводчик может зарегистрировать помет в стране, где ведется племенная книга, признанная МКФ. Все пометы должны быть полностью зарегистрированы; сюда включаются все щенки, выращенные до даты подачи заявления о регистрации. Родословные, которые фактически являются свидетельствами о рождении, должны быть выданы только для целью надлежащей регистрации происхождения. Обычно, для получения одного помета, сука должны быть повязана только одним кобелем. В случаях отклонений, для доказательства происхождения, кинологические организации обязаны провести анализ ДНК за счет заводчика.

 Отправлено: 09.03.10 22:05. Заголовок: А что Вам мешает зар..

А что Вам мешает зарегистрировать свою приставку? Зарегистрируете ее на себя, а не будете пользоваться чужим именем и заслугами.