Отправлено: 20.10.10 16:51. Заголовок: Запрет двойного хендлинга...

... собака показанная в экспрессии, неужели это ухудшение имиджа собак?

 Отправлено: 21.10.10 10:52. Заголовок: Вообще то многое зав..

Вообще то многое зависит от строения собаки и от ее темперамента. С другой стороны, сейчас столько литературы и столько возможностей для хорошего показа - надо только не лениться и подобрать нужный ключик к характеру собаки.

 Отправлено: 21.10.10 10:53. Заголовок: Minodora , приятно п..

Minodora , приятно посмотреть!!!

 Отправлено: 21.10.10 10:56. Заголовок: Minodora пишет: ст..

Minodora пишет:

цитата:

стойки на владельца свободные стойки на камушек

По моему наиболее красиво

 Отправлено: 21.10.10 11:00. Заголовок: IG пишет: меня ж &..

IG пишет:

цитата:

меня ж "аФторитета" нехватит спорить с мэтрами

да нууу.я не об этом.я о конструктивной беседе.

IG пишет:

цитата:

Но вы, как бы хендлеры орлаундеры.

да согласна.но на 25!!!!!! годы в кинологии.

а было время подготовки боксеров и ротвейлеров,и немного доберов(а так же выставления их всех).

IG пишет:

цитата:

Хендлер породник всегда предпочтет выставлять в натяжку.

знаю!!!!!!!!
но Профхендлер породник научит собаку работать и так и так.
что б не было такого,что выходит в ринг скандинав,австрияк и говорит ааааа ну ка все отвернулись от зрителей и собашек в свободные стойки.(а они потом кричат судья идиот).да нееетттт это Хендлер такой!!! он должен предусмотреть все.и собака должна подготовлена быть для любой ситуации!!!!!! только работать надо!!!!!

маленький пример.у меня на занятиях по хендлингу обязательно уделяется внимание Хождению рысью.так как некоторые эксперты любят сказат а давайте шагом пройдемся иииии раз собачки развалились.а наши собаки на любой скорости идут рысью всегда(ФБ не относится)

IG пишет:

цитата:

Еще раз подчеркну , я за грамотный и незаметный дабл, против шума , крика и беготни вокруг рингов.

я тожеееее) пожалуййстаааа на моно чемпионатах внееее выставок ранга САС САСИБ скока хотитеееее.

нооооо на выставках ранга Шоу хооочется тишины)))))более менеее

 Отправлено: 21.10.10 11:05. Заголовок: Minodora пишет: он ..

Minodora пишет:

цитата:

он должен предусмотреть все.и собака должна подготовлена быть для любой ситуации!!!!!! только работать надо!!!!!

Согласна!

 Отправлено: 21.10.10 11:07. Заголовок: Гость с Юга пишет: ..

Гость с Юга пишет:

цитата:

Вообще то многое зависит от строения собаки и от ее темперамента.

вооооооооооооооооотттт а это то уже другая Песня!!!!!!!!! разведение!!!!

опять не в тему!!!!!

по своей породе ныненшней(где я именно занимаюсь Разведением!) это китайская хохлатая!!!!!!!!
и в первую очередь кроме Породного типа я уделяю огромное!!!!!внимание характеру!!!
у меня все мои собаки стоят на осмотре на столе и виляют хвостами!!!!с радостью смотрят на эксперта.
и владельцы у меня срашивают покупая моих щенков.скажите как вы их так учите(они стоят и виляют хвостиками).а их не надо этому учить! у них просто такой Характер!!!!!

так вот от этого и все зависит.

Гость с Юга пишет:

цитата:

С другой стороны, сейчас столько литературы и столько возможностей для хорошего показа - надо только не лениться и подобрать нужный ключик к характеру собаки.

канечно!!!!!!!
только это же РАБОТА)))) а вот это уже лень))

 Отправлено: 21.10.10 11:14. Заголовок: Когда на семинаре во..

Когда на семинаре во Львове Марио задали вопрос- во сколько и как он нагружает физически своих собак- чтобы они хорошо выглядели в ринге - он просто не смог понять вопрос. А, когда понял- ответ звучал так " для этого должна быть соответствующая генетика"...тогда и проблем в ринге не будет

 Отправлено: 21.10.10 11:17. Заголовок: Minodora пишет: тол..

Minodora пишет:

цитата:

только это же РАБОТА)))) а вот это уже лень))

от-вот. И не только хендлинг. И мускулатура рельефная тоже не только от стойки в натяжку появляется. Если, конечно, собачку не накануне выставки из вольера выковырять, а с месяцочек хотябы с велосипедом побегать да по пересеченной местности, с нагрузками. Да попрыгать хорошенько, да поплавать.....Ну, ясен пень, беговые дорожки есть не у всех. Но свою-то попу можно заставить педали покрутить....Тогда и запрет дабла не так убийственным будет казаться....

 Отправлено: 21.10.10 11:19. Заголовок: Гость с Юга пишет: ..

Гость с Юга пишет:

цитата:

С другой стороны, сейчас столько литературы и столько возможностей для хорошего показа - надо только не лениться и подобрать нужный ключик к характеру собаки.

С другой стороны,ну умеет наш народ любую идею/метОду довести до абсурда...Раз с мячиком в руках - так непременно с футбольным...Раз подзыв из-за ринга - так непременно с "циганочкой с выходом из-за печки",да ещё и с дудками...Раз лакомство - так чтоб слюни в №адцать ручьёв...А что вокруг и рядом тоже люди/собаки/коллеги - чихать хотят...Менталитет,однако Который и приходится "корректировать" циркулярами всякими,да Приказами пугательными... Не иначе - более привычная "кнопочка",мозХ включающая...

 Отправлено: 21.10.10 11:23. Заголовок: Proud пишет: С друг..

Proud пишет:

цитата:

С другой стороны,ну умеет наш народ любую идею/метОду довести до абсурда...Раз с мячиком в руках - так непременно с футбольным...Раз подзыв из-за ринга - так непременно с "циганочкой с выходом из-за печки",да ещё и с дудками...Раз лакомство - так чтоб слюни в №адцать ручьёв...А что вокруг и рядом тоже люди/собаки/коллеги - чихать хотят...Менталитет,однако Который и приходится "корректировать" циркулярами всякими,да Приказами пугательными... Не иначе - более привычная "кнопочка",мозХ включающая...

+100!

 Отправлено: 21.10.10 11:24. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Очень внимательно прочла тему, со многим согласна, только очень обидно за доберманистов, ну не все крикуны-танцовщики, поверте, даже на Чемпионатах последние два года нет плясунов-крикунов, ясно что в семье не без урода, но мы бываем и хорошие, я таких много знаю, одни из них это наш любимый питомник "де Гранде Винко", спасибо за тёплые слова Танюше . А со временем всё перемелется и мука будет, давайте жить дружно и уважать наших коллег собачников, хэндлеров и заводчиков

 Отправлено: 21.10.10 11:33. Заголовок: добермашка пишет: У..

добермашка пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Очень внимательно прочла тему, со многим согласна, только очень обидно за доберманистов, ну не все крикуны-танцовщики, поверте, даже на Чемпионатах последние два года нет плясунов-крикунов, ясно что в семье не без урода, но мы бываем и хорошие, я таких много знаю, одни из них это наш любимый питомник "де Гранде Винко", спасибо за тёплые слова Танюше . А со временем всё перемелется и мука будет, давайте жить дружно и уважать наших коллег собачников, хэндлеров и заводчиков

Да никто же не спорит! Просто, если бы сами нормальные владельцы-хендлеры пресекали такое поведение своих коллег, требовали у экспертов и ринговых бригад наведения порядка - такого бы циркуляра не было. Он же не от фонаря появился! Видимо, экспертам тоже хочется в определенных породах видеть и энергетику, и экспрессию без дополнительных странных стимуляций из=вне, согласитесь....

 Отправлено: 21.10.10 11:41. Заголовок: Happyfrant пишет: Л..

Happyfrant пишет:

цитата:

Ладно,если перепрыгивают. А когда ломятся,как полоумные, переворачивая боксы, грумерские столы,налетая на клетки.....Мрак...

А когда в ринг вылетают куски сырого мяса и говяжьи голяшки? Не дай бог оказаться рядом!

 Отправлено: 21.10.10 11:44. Заголовок: Да какая - то собака..

Да какая - то собака будет хорошо выглядеть в натяг, кто - то в свободной стойке. Но только приятней смотреть на собаку с хорошей анатомией и у собаки у которой мышцы в тонусе.
А это как минимум месяц хорошей работы и хозяина и собаки.

 Отправлено: 21.10.10 11:49. Заголовок: Happyfrant добермаш..

Happyfrant
добермашка пишет:

цитата:

со многим согласна

добавить мне нечего, я понимаю что в споре рождается истина, но по моему уже страсти накаляются Гость с Юга пишет:

цитата:

Да какая - то собака будет хорошо выглядеть в натяг, кто - то в свободной стойке. Но только приятней смотреть на собаку с хорошей анатомией и у собаки у которой мышцы в тонусе. А это как минимум месяц хорошей работы и хозяина и собаки.

 Отправлено: 21.10.10 11:51. Заголовок: козерожка пишет: А ..

козерожка пишет:

цитата:

А когда в ринг вылетают куски сырого мяса и говяжьи голяшки? Не дай бог оказаться рядом!

Сейчас Вам скажут, чтобы Вы ели дома, чтобы не реагировать так бурно на куски мяса Ну а если серьезно - это ужасно, безусловно. Особенно, если после окончания ринга ЭТО забывают за собой прибрать....Бежишь по сосискам, кускам печенки, корма, сыра....Собака твоя носом по полу пылесосит, ты ее дергаешь все время и фукаешь....У меня собаки - 100% пищевики, им такие "прелести" на полу ринга - как тряпка красная для быка.....Да, они послушные и я их могу отвлечь, но они все равно будут ЭТО видеть и чуять и добиться от них нормальной работы в этом случае достаточно трудно. Ну и нафига мне такие прелести за мои же деньги? Мои собаки вкусняшку после выхода из ринга получают или тихонько, когда эксперт отвернулся, и ТОЛЬКО из моей руки, а не с пола чужой кусок незнамо чего....

 Отправлено: 21.10.10 11:57. Заголовок: добермашка пишет: д..

добермашка пишет:

цитата:

добавить мне нечего, я понимаю что в споре рождается истина, но по моему уже страсти накаляются

Да нет, просто владельцы пород, которых касается дабл хоть здесь, возможно, прочтут, как при этом чувствуют себя другие экспоненты на вытавках....Верите? Для меня самое страшное - это соседство с рингами НО, ротвейлеров и доберманов. Мало того, что собаки орут без устали, так еще и "прелести" дабла в полном смысле слова на своей шкуре испытываешь. Я потом дня три практически глухая хожу и дергаюсь от быстро передвигающихся людей....А напряжение из-за постоянного прикрывания телом собаки и держания стола, чтобы не свалили просто передать невозможно. Правда, хочется все-таки на выставки ходить не как на войну....

 Отправлено: 21.10.10 12:03. Заголовок: Happyfrant пишет: х..

Happyfrant пишет:

цитата:

хочется все-таки на выставки ходить не как на войну

я думаю настанут такие времена

 Отправлено: 21.10.10 12:05. Заголовок: Happyfrant пишет: п..

Happyfrant пишет:

цитата:

потом дня три практически глухая хожу и дергаюсь от быстро передвигающихся людей....А напряжение из-за постоянного прикрывания телом собаки и держания стола, чтобы не свалили просто передать невозможно...

Как страшно жить...
Happyfrant пишет:

цитата:

Правда, хочется все-таки на выставки ходить не как на войну....

 Отправлено: 21.10.10 12:13. Заголовок: Теперь я понимаю поч..

Теперь я понимаю почему опытные организаторы выставок ставят доберов и НО в конце выставки!!! Хотя далеко не всегда владельцы этих пород ведут себя дико!!!! Часто приятно постоять около ринга и посмотреть спокойно на показ собак!!!!

 Отправлено: 21.10.10 12:27. Заголовок: Happyfrant пишет: С..

Happyfrant пишет:

цитата:

Сейчас Вам скажут, чтобы Вы ели дома, чтобы не реагировать так бурно на куски мяса

Да я ж не ем сырое мясо

 Отправлено: 21.10.10 13:08. Заголовок: такое впечатление, ч..

такое впечатление, что люди писавшие тут на выставки не ходят, все у них складно и мирно, собака стоит на указку, на мячик в кармане, на белый костюм, на свист, простите а откуда берутся все те полоумные, которые орут матом, носятся табунами в количестве 20 штук не видя никого на своем пути ??? они на других форумах сидят?!
Дама начавшая эту тему, с таким усердием и рвением доказывала катастрофичность этого запрета, что я с трудом представляю, что она творит вокруг ринга и уж точно о тихом двойном хендлинге и речи быть не может

 Отправлено: 21.10.10 13:37. Заголовок: MySoul Здесь писало..

MySoul Здесь писало только два человека имеющие и выставляющие ротвейлеров, это ж не все Про белый костюм и мяч в руке я писала, так оно и было. Не надо всех в одну кучу.

 Отправлено: 21.10.10 13:48. Заголовок: Я только два раза в ..

Я только два раза в жизни попадала в один ринг с вышеозначенными породами. Один раз под Петера Крола в Ростове -на-Дону (впереди шли ровейли) и в прошлом году на Лидере (впереди шли доберы). Оба раза ощущения были весьма.....Правда, надо отдать должное экспертам в обеих случаях. Крол вообще остановил ринг и сказал, что если этот шабаш за рингом не прекратится, он, не разбирая, где чьи даблы бегают и орут, дисквалифицирует всех собак в ринге. Во втором случае российский эксперт (запамятовала имя) грозился удалить с ринга собаку, перед носом которой трясли миской с едой (ЗА рингом, прошу заметить).

 Отправлено: 21.10.10 14:13. Заголовок: MySoul пишет: Дама ..

MySoul пишет:

цитата:

Дама начавшая эту тему, с таким усердием и рвением доказывала катастрофичность этого запрета, что я с трудом представляю, что она творит вокруг ринга и уж точно о тихом двойном хендлинге и речи быть не может

ёли пали! неужели вы не читали мои посты? неужели не поняли разницу между орущими и именно двойным хендлингом? или вы читаете то что ваш нравиться???????????
тогда расширьте свою фантазию и предстаньте себе что я в дрес костюме выхожу в ринг, а за рингом группа поддержки бутузят всех окружающих чтобы привлечь внимание моей неуравновешенной собаки, ...... я думаю вам это труда не составит.
поэтому оставлю вас наедине с вашей фантазией......

.........................................................................................
мне как ни странно приходилось выставляться и без дабла
<\/u><\/a>
и помощником за рингом державшим мячик в руке..
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

и все равно я сторонник когда доберман стоит на внимание на игрушку на мяч, на владельца , на еду мои собаки не стояли и не будут стоять никогда, так что сосиски с мяском для нас неприемлемы.

 Отправлено: 21.10.10 14:19. Заголовок: IG пишет: MySoul Зд..

IG пишет:

цитата:

MySoul Здесь писало только два человека имеющие и выставляющие ротвейлеров

а также тут отписались серьезные хендлеры, о том, что собак этих пород возможно и нужно (лучше будет видно анатомию собаки) выставлять без этого балагана
IG пишет:

цитата:

про белый костюм и мяч в руке я писала, так оно и было

вы тихо своей собаки показывали мячик в руке, пока остальные бегали-орали?! Честно скажу, я не помню ринги ротвейлеров, но ринги доберманов я вспоминаю с ужасом

 Отправлено: 21.10.10 14:21. Заголовок: ORION пишет: неужел..

ORION пишет:

цитата:

неужели не поняли разницу между орущими и именно двойным хендлингом?

я то понимаю разницу, я не видела у нас на выставках двойного не орущего хендлинга

 Отправлено: 21.10.10 14:53. Заголовок: MySoul один раз вид..

MySoul
один раз видели ринг доберманов и всех записали в сумашедшие, уже не просто обидно, уже злость берёт , ну давайте перестреляем всех доберов оставим одних вестов

 Отправлено: 21.10.10 15:07. Заголовок: MySoul пишет: что с..

MySoul пишет:

цитата:

что собак этих пород возможно и нужно (лучше будет видно анатомию собаки) выставлять без этого балагана

Так и я за это если Вы внимательно читали Дабл не обязательно ор и беготня.
MySoul пишет:

цитата:

вы тихо своей собаки показывали мячик в руке, пока остальные бегали-орали?

А что вызывает сомнения?
MySoul пишет:

цитата:

я не видела у нас на выставках двойного не орущего хендлинга

Потому и не видели что дабл скрытый.
MySoul пишет:

цитата:

я не помню ринги ротвейлеров

Так о чем речь? Я про ринги ротвейлеров , а Вы?

 Отправлено: 21.10.10 15:29. Заголовок: добермашкану во-перв..

добермашкану во-первых не один, во вторых добермашка пишет:

цитата:

ну давайте перестреляем всех доберов оставим одних вестов

те по Вашему либо двойной, хендлинг либо перестрелять?! однако любите Вы свою породу может проще научится вести себя нормально, и вопрос о двойном хендлинге, если то безобразие вообще можно назвать хендлингом(хендлинг искусство показать собаку, искусство, а не балаган) отпал бы сам собой
IG пишет:

цитата:

Так о чем речь? Я про ринги ротвейлеров , а Вы?

я про доберов и овчарок

Дамы, да поймите Вы наконец, что если бы не было этого цирка на каждой выставке, наверное бы такое постановление не приняли, а то тут детский сад в стиле, нет моя собачка хорошая, ищите крайних в другом месте

 Отправлено: 21.10.10 15:48. Заголовок: Прочитал всю тему ....

Прочитал всю тему .... Я тоже против бегающих за рингом орущих помощников ( особенно когда собака показывается в движении ). Но дабл для рабочих пород запрещать нельзя ! Я сам был свидетелем когда на монопородных выставках ротвейлеров, один питомник упорно выставлял своих собак в свободной стойке и после того как собаки проиграли раз эток 5 , то ребята переключились на дабл. Когда ротвейлер в ринге один , то можно и в свободной, но если в ринге 20 собак, то собака стоящая в свободной стойке , вообще не смотриться на фоне собак стоящих на вытяжке !

 Отправлено: 21.10.10 16:00. Заголовок: rottwak а если все б..

rottwak а если все будут в свободной стойке?

 Отправлено: 21.10.10 16:01. Заголовок: Блин такое впечатлен..

Блин такое впечатление что НО, ротвейлеры и доберы всем наступили на горло, может тогда вообще запретить этим породам выставляться?
Вроде как у других пород нет дабла. Вспомните Хрусталь, когда вокруг ринга с кокерами бегала тетечка с КАСТРЮЛЕЙ и ЛОЖКОЙ, и это нормально.........?
Во всех породах встречаются ненормальные хендлера, владельцы и т.д. и т.п.
Дабл должен быть красивым, но полностью его отменять все равно нельзя было

 Отправлено: 21.10.10 16:09. Заголовок: SKA пишет: Блин так..

SKA пишет:

цитата:

Блин такое впечатление что НО, ротвейлеры и доберы всем наступили на горло, может тогда вообще запретить этим породам выставляться?

И только белые и пушистые пусть выставляются!

 Отправлено: 21.10.10 16:13. Заголовок: Боже мой! Хоть пишут..

Боже мой! Хоть пишут, что даблхендлинг запретили(или нет?), но у немецких овчарок он БУДЕТ!!! Даже на том же зигере есть.

 Отправлено: 21.10.10 16:49. Заголовок: Динча пишет: Боже м..

Динча пишет:

цитата:

Боже мой! Хоть пишут, что даблхендлинг запретили(или нет?), но у немецких овчарок он БУДЕТ!!!

Во!!!Пять баллов!!!!!!!!!!
Типичная славянскя реакция - "А нам - всё равно!!!" (с) более-менее культурно выражаясь )

 Отправлено: 21.10.10 16:52. Заголовок: Ну о чём мы тут гово..

Ну о чём мы тут говорим,если люди прочитать не могут
CACIB CACIB CACIB
На Зигере ,на спецухе,моно и т.д....хоть что делайте.А на СACIBE будете придерживаться ПОЛОЖЕНИЯ!
фух....сил уже нет.Учиться не хотят,а вокруг все виноваты.

 Отправлено: 21.10.10 16:57. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Добермана можно роскошно показать без двойного хендлинга.Это я впервые увидела в исполнении талантливейшего Евгения Розенберга

Я видела однажды как он 5-месячного щенка выставлял - ребенок был просто безупречен и безо всякого двойного хендлинга.

 Отправлено: 21.10.10 17:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

дурдом короче.

все пишут, никто не читает.

 Отправлено: 21.10.10 17:16. Заголовок: Вот все хают стаффов..

Вот все хают стаффов, якобы это ужасно агресивные и неуправляемые животные, так почему же, когда выставляют стаффов, никто не скачет не орёть, не пищит игрушками, не тарабанит мисками.
я помогала в ринге на моно и чемпионате доберманов.....Чуть с ума не сошла....Извините меня, уважаемые породники, но зачем разводить таких рабочих собак, которыми Вы не можете управлять??????Один хозяин умудрился привлекать внимание любимого сыночки запашком мяса уже не первой свежести. при этом встал как раз за спинами ринговой бригады. моей напарнице было плохо до вечера, и мне тоже

По поводу агресивности.
Выставляют пекинеса....Он хватает судью за руку зубами. Судья пытается три раза посмотреть зубы и три раза его хватают за руку. Он просит уйти с ринга. На что возмущённые хозяева - так он у нас вчера лучшего кобеля взял!!!!!

Я за циркуляр!