Отправлено: 17.12.08 20:56. Заголовок: Установочный съезд НКП чау-чау

15 августа 2009 года в рамках проведения чемпионата чау-чау, состоится установочный съезд НКП чау-чау.
Заводчики и владельцы чау-чау, давайте выскажемся, кто что думает по данному вопросу.

 Отправлено: 18.12.08 17:34. Заголовок: Лена,я идею НКП подд..

Лена,я идею НКП поддерживаю.Но отдаю себе отчет,что очень сложно будет объединить все регионы Украины.

 Отправлено: 18.12.08 17:40. Заголовок: Предлагаю разослать ..

Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против.

 Отправлено: 18.12.08 19:47. Заголовок: Я тоже поддерживаю ..

Я тоже поддерживаю идею создания НКП,но безусловно здесь есть,как плясы,так и минусы,и это надо учесть...для этого есть куча времени,чтобы каждый для себя решил,нужно ли ему эта идея ,будет ли он за нее болеть...и я считаю,что на съезд НКП чау-чау,должны приехать все регионы нашей страны,вот там и будем все вместе решать нужен ли нашей стране НКП чау-чау,что хорошего даст нам это...Так что до встречи в августе!

 Отправлено: 18.12.08 20:00. Заголовок: Какой смысл обсужда..

Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать... Хотелось бы больше конкретики.
Какие цели и задачи будут у НКП ? Каким образом они будут выполняться? Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы?
Ну, ещё есть масса вопросов, с которыми,пожалуй, повременю

 Отправлено: 18.12.08 20:00. Заголовок: Александра пишет: П..

Александра пишет:

цитата:

Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против.

Замечательная идея! Давай претворять ее в жизнь все вместе!

 Отправлено: 18.12.08 20:36. Заголовок: usikei пишет: Какой..

usikei пишет:

цитата:

Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать...

Смысл обсуждать есть, КСУ НКП приветствует! Многие заводчики и владельцы чау хотят чтобы у них был свой клуб.

usikei пишет:

цитата:

Какие цели и задачи будут у НКП ?

Основная цель - популяризация породы! Лично у меня много мыслей по этому поводу. Давайте думать и решать все вместе.

usikei пишет:

цитата:

Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы?

Все кто этого захочет, ведь это общественная организация, в данном случае я имею ввиду членов КСУ - владельцев чау. Ведь нашего НКП еще нет.

 Отправлено: 18.12.08 21:15. Заголовок: Елена Пискарева Елен..

Елена Пискарева
То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе? Ну, что же, подождём августа

 Отправлено: 18.12.08 22:03. Заголовок: usikei пишет: То ес..

usikei пишет:

цитата:

То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе?

Конечно! Ведь невозможно обсудить конкретно то чего нет. Хотя я думаю у всех есть идеи и предложения. Я думаю целесообразно все записывать, чтобы ничего не забыть.

 Отправлено: 18.12.08 22:27. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за столь важную для породы информацию !

НКП даст реальный шанс объединить с единой целью профессиональных породников и владельцев чау, что бы общими усилиями поднять наше национальное поголовье на следующий, более высокий уровень развития.
НКП сможет официально представить Украину на международном уровне.

Задача эта сложнейшая и требует много усилий от истинных любителей породы.

Ведь именно в этом случае, речь идёт не о личной позиции каждого, а о способности людей объединятся, что бы решать общие проблемы !

Вопрос стоит только как правильно создать структуру и деятельность монопородного клуба что бы максимально найти точки соприкосновения и взаимодействия ценителей породы чау.

А для этого нужно участие и мнение каждого, услышать все мысли и аргументы, как положительные, так и отрицательные.

----------------------------------------------------------

Цель создания НКП:

- разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране;
- аргументирование и утверждение их на уровне КСУ.
- организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, семинары-обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау.
- рекомендации для всепородных клубов по специфике дрессуры и воспитания;
- выпуск брошюр и другой литературы, единая электронная информационная база данных по происхождению и титулам, сертификатам результатам выставок и т.д.;
- подготовка, проведение спец. выставок;
- всевозможная помощь начинающим породникам;
- представительство и связь Украины с Европейскими и мировыми национальными клубами чау-чау;
- и т.д и т.п.

 Отправлено: 18.12.08 22:41. Заголовок: Sandra Ber пишет: -..

Sandra Ber пишет:

цитата:

- разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране; - аргументирование и утверждение их на уровне КСУ.

Чем племенное положение НКП будет отличаться от существующего в КСУ? Sandra Ber пишет:

цитата:

организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау.

А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ?
Sandra Ber пишет:

цитата:

- подготовка, проведение спец. выставок;

Проводились и проводятся, так что не корректно этот пункт ставить"целью создания НКП"?

Хотелось бы понять, ЧТО при НКП будет не так как сейчас?

 Отправлено: 18.12.08 22:55. Заголовок: usikei Если раньше..

usikei

Если раньше делалось что-то по личному желанию одного человека, выходя только с его позиции и взглядов, то при НКП можно обьединить усилия и не распыляться на сотню разобщённых частей.

Всегда, с покон веков, сила была в единстве.

Одному-двум людям не под силу провести помноправную компанию по организации породных семинаров или тех же монопородных выставок на должном, европейском уровне. Если за это возьмутся все вместе, результат будет совсем другой.

 Отправлено: 18.12.08 22:59. Заголовок: usikei НКП не зани..

usikei

НКП не занимается племенной деятельностью, регистрацией вязок и выдачей документов.
Это прерогатива КСУ, согласно собственного выбора каждого владельца.

НКП может аргументировать и добиваться необходимых племенных поправок в породе, введение определённых тестов, как психических так и физиологических.

 Отправлено: 18.12.08 23:09. Заголовок: usikei пишет: А кто..

usikei пишет:

цитата:

А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ?

..опять делить ... зачем что-то делить вообще? надоело до чёртиков !
В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!!


Семынары проводят судьи-породники высокого класса, признанные во всё мире. Их достаточно во разных странах.
Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации".
Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни.
Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них?

Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое.
И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации.
И для этого нужно общее усилие ВСЕХ искренних ценителей породы, а не отдельные мысли, которые "гуляют сами по себе"...

 Отправлено: 18.12.08 23:22. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации". Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни. Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них? Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое. И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации.

Как Вы это себе представляете? Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблемму в нашей стране?

 Отправлено: 18.12.08 23:38. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..

Sandra Ber пишет:

цитата:

В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!!

Не всегда амбиции - есть плохо....
А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить.
Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки.

 Отправлено: 19.12.08 00:03. Заголовок: usikei В Европе эт..

usikei

В Европе это выглядит так:

Официально, через все бумажные процедуры, главное управление кинологической организации оглашает проведения квалификационного семинара для судей по породе .... такой-то.
Приглашается один или даже несколько ведущих породников-суддей этой страны или других стран.

Идёт класическая начитка информации с конкретными примерами. Задаются вопросы и ответы со обеих сторон.
Ведущий семинара детально прорабатывает стандарт в проблемных моментах со своими коллегами.

usikei пишет:

цитата:

Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблему в нашей стране?

Логично будет взять на себя обязанность по организации и аргументированному, научному объяснению важности таких требований, и тогда судейство изменится, и мы получим более интересные выставочные результаты, и , соответственно, результат в дальнейшем развитии породы.
А не просто громко возмущатся за рингом, какие у нас "безграмотные и недалёкие" судьи !

Логично будет, указать реальные проблемы реальным собакам, а не менять шило на мыло !

Логично будет обращать внимание на "больные места", помогать усовершенствованию породы, а не автоматически ставить "отлично", оправдываясь постулатом : " Выставка - это не направления на вязку !"


И только тогда появится шанс изменить те тенденции, которые медленно усугубляют нашу ситуацию.


P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?".

И, однозначно, один, два или даже три человека не сдвинут с мёртвой точки, нужна помощь всех и каждого !
Любая помощь, даже самая малая, уже станет крепким камешком в новом фундаменте.

 Отправлено: 19.12.08 00:10. Заголовок: usikei пишет: Не вс..

usikei пишет:

цитата:

Не всегда амбиции - есть плохо.... А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить. Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки.

Цель НКП не воспитывать людей, не учить этике общения, взаимоуважения и всеобщей любви. Это не просто глупо, а ... ну очень глупо !

Пока

цитата:

во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы

у нас будет то, что мы имеем.
Вас это устраивает ? Меня - категорически нет !

Давайте пойдём от обратного :

Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы?
Что плохого может принести НКП ( учитывая факт, что это не племенная организация и никакого бумажного "давления" она не может производить по определению) ?

 Отправлено: 19.12.08 08:26. Заголовок: Sandra Ber пишет: P..

Sandra Ber пишет:

цитата:

P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?".

Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет:

цитата:

И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации.

Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы?Т.е.,если у собаки есть какой-то недостаток,она будет изыматься из разведения?Как Вы себе это представляете?
НКП дал приказ заводчику,заводчик сказал:"Слушаюсь!"?
И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.?

 Отправлено: 19.12.08 09:49. Заголовок: Нона Нона пишет: Sa..

Нона Нона пишет:

цитата:

Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет:

Нона

Всё то, что и делала все 15 лет !
Отвечать на все просьбы и вопросы, в любое время дня и ночи. НЕ ОТКАЗЫВАТЬ никому и никогда в любой помощи, как и Вам к примеру.

По-жизни идти рядом с сотней семей и их чау: вместе рости, вместе болеть, вместе учится и также вместе с ними, хоронить часточку и своего сердца, когда приходить время.....

И территориально относится к этому не только Львов или область, а вся Западная Украина, начиная от Луцка, и заканчивая И.Франковском и Тернополем. И касается это ВСЕХ чау, в не зависимости от происхождения или внешнего вида !

Организовывать племсмотры и выставки.
Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки.
Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок".
Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих.
Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки.

И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире...

Юля, большое спасибо за вопрос, который напомнил мне, ПОЧЕМУ и РАДИ ЧЕГО я всё это делаю и буду делать дальше !

Очень часто, многие люди, видимо судя по себе, не могут понять моих мотивов.
Могу рассказать секрет :
За всё это Жизнь, дарит мне изумительных людей, особенных, с бесценным внутренним миром и огромным сердцем. Они становятся мне не просто друзьями, а теми, которые наполняют мой мир теплом и смыслом !
-----------------------------------------------------------------

Присоединяйся Юля тоже, хоть самую малость - любая помощь всегда будет востребована !
Но честно предупреждаю, это очень неблагодарный и нелёгкий труд...

 Отправлено: 19.12.08 09:50. Заголовок: Нона пишет: И ещё в..

Нона пишет:

цитата:

И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.?

Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!!

Надеюсь, вы понимаете , о чём я ?

 Отправлено: 19.12.08 09:54. Заголовок: Нона пишет: Как кон..

Нона пишет:

цитата:

Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы?

Вот только сейчас обратила внимание на слова "конкретно Вы".

Встречный вопрос:
Почему конкретно я ?
Почему не двое, трое, десять людей вместе будут что-то делать ???

Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ???

Ведь должны же быть ещё люди, которым не всё равно...

 Отправлено: 19.12.08 10:13. Заголовок: Sandra Ber пишет: И..

Скрытый текст

Sandra Ber пишет:  цитата: И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире... Не надо постоянно об этом говорить.Я всегда была благодарна Вам за помощь,которую Вы нам оказывали по нашему не знанию и не умению.Или это не так?Тогда какой благодарности Вы ждёте?

Sandra Ber пишет:

цитата:

Организовывать племсмотры и выставки. Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок". Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих. Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки.

А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств.

 Отправлено: 19.12.08 10:15. Заголовок: Sandra Ber пишет: О..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!!

Это как?Кто будет решать хороший человек или плохой?
Sandra Ber пишет:

цитата:

Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ???

Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи.

 Отправлено: 19.12.08 10:32. Заголовок: Нона пишет: А справ..

Нона пишет:

цитата:

А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств.

Да не справлюсь, конечно !!!!
Нужна ВАША помощь !

Реально ОЧЕНЬ нужна !!!

 Отправлено: 19.12.08 10:43. Заголовок: Нона пишет: Наверно..

Нона пишет:

цитата:

Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи.

Когда-то, очень-очень давно просила...
Скрытый текст

Тогда, когда проходила "все круги ада" со своими собаками. К сожалению, мне никто не помог... кто откровенно не хотел, кто просто не мог... И пройдя через это всё сама, ОДНА, я молила судьбу сохранить жизнь моей Баське, за что пообщела вернуть долг сторицей ... И я сдержу своё обещание, ведь тогда чудо случилось и Баська прожила своих 15 лет...

 Отправлено: 19.12.08 10:45. Заголовок: Что касается меня, а..

Что касается меня, а ЗА создание НКП.

К сожалению сейчас вступать в длительные дебаты по этому вопросу не могу-жаль времени...
Единственное, что хочется сказать-на чаушиных форумах некоторые товарищи начали кивать на Россию, и говорить:"Вот посмотрите...до чего докатились..."
Я считаю надо смотреть и учиться, учиться тому, как они проводят выставки НКП, с какими судьями и каким количеством призов, выпускают журнал...Нам пока только и мечтать о таком! Возможно в дальнейшем, если все-таки у нас появится НКП, люди начнут что-то делать не только для себя, но и для породы-мы тоже организуем какое-то издание(пока конечно это лишь мечты ), сделаем сайт с базой, будут проводиться мероприятия различного уровня...
Например в этом году я спонсировала призами Фестиваль Ретриверов Украины.
Люди собрались, пригласили хорошего груммера, провели семинар и мастер-класс, затем у них были различные интересные конкурсы, шашлыки, фотосессии, прогулки у моря и т.д.
Я не так дано в породе, но что-то у нас я такого не припомню....
А ведь все в наших руках, стоит только захотеть!


Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов!

 Отправлено: 19.12.08 10:54. Заголовок: Кристина :sm118:..

Кристина

 Отправлено: 19.12.08 10:54. Заголовок: У меня вопрос ещё к ..

У меня вопрос ещё к Лене.
Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы?
Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства.
Sandra Ber пишет:

цитата:

Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки.

Т.е. это будет делаться из собственного кармана?

 Отправлено: 19.12.08 11:00. Заголовок: Кристина пишет: Дав..

Кристина пишет:

цитата:

Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов!

Кристина,я согласна,просто хочу полностью вникнуть в работу этой организации,что бы потом знать за что я голосую.Поэтому меня интересуют многие вопросы.И поэтому,наверно открыта эта тема,что бы люди могли понять и осознать!

 Отправлено: 19.12.08 11:11. Заголовок: Sandra Ber, http://..

Sandra Ber,


Нона,
Поверьте, сейчас многих интересуют этих вопросы, но пока не написан Устав, Положение, пока все мы с ним не ознакомились, мы лишь можем высказаться на форуме...
Другое дело как и кем будет писаться этот Устав, по чьему подобию и т.д.-меня это тоже интересует.
И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится!

 Отправлено: 19.12.08 11:17. Заголовок: Нона пишет: Т.е. эт..

Нона пишет:

цитата:

Т.е. это будет делаться из собственного кармана?

НКП в большинстве своём - да!
Кто чем может, тем и будет помогать. Можно спонсоров подключать.

Но больше важна и нужна не материальная помощь, а непосредственное участие, время и целенаправленная работа от всех.
У каждого будут свои обязанности, по мере его возможностей и желания.
И только вместе можно будет создать сильную структуру.

Хотя, наверное действительно будет немного людей, которых заинтересует это.
По-этому важна любая помощь !

Но всё когда-то, с чего-то начиналось...

 Отправлено: 19.12.08 11:18. Заголовок: Кристина пишет: И, ..

Кристина пишет:

цитата:

И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится!

Правильно !

 Отправлено: 19.12.08 11:42. Заголовок: Sandra Ber пишет: К..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы?

Я не вижу реальных путей реализации "задач и целей НКП". Я не вижу реального лидера такой организации (того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ).

 Отправлено: 19.12.08 12:23. Заголовок: Кристина http://jpe..

Кристина

Нона пишет:

цитата:

Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы?

Членских взносов не не будет! И быть не может! Все Национальные Клубы на Украине не юрлица! Исключение ЦКВНОУ и Боксер клуб.

Нона пишет:

цитата:

Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства.

Да! Только средства не на существование клуба, он будет существовать на общественных началах. А на проведение конкретных мероприятий. Кстати, например, спонсировать чемпионат, отозвазвалось много наших чаушистов.

usikei пишет:

цитата:

(того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ).

Неужели Вы не доверяете людям? Среди чаушистов очень много порядочных, отзывчивых, добрых людей! Со моногими из них меня связывает многолетняя дружба, а с кем то познакомилась совсем недавно и все они очень интересные и замечательные люди.

 Отправлено: 19.12.08 13:17. Заголовок: Мастер-класс по стиж..

Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП.
Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации

 Отправлено: 19.12.08 14:22. Заголовок: usikei пишет: Масте..

usikei пишет:

цитата:

Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП.

А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать?

usikei пишет:

цитата:

Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации

Скажите пожалуйста Вы со всеми знакомы лично?

 Отправлено: 19.12.08 14:36. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать?

Шашлыки? Однозначно, НКП

Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП?

 Отправлено: 19.12.08 14:46. Заголовок: usikei пишет: Вы мо..

usikei пишет:

цитата:

Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП?

Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует?

Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП.

Чем может, Вам лично, помешать(навредить) НКП?

 Отправлено: 19.12.08 14:49. Заголовок: Я считаю,что председ..

Я считаю,что председатель НКП должен иметь в первую очередь организаторские способности и уметь руководить.Плюс,этот человек должен иметь какие-то заслуги в породе и иметь кинологическое образование.usikei права ,доброта и человечность это не основное,что должен иметь председатель.
usikei пишет:

цитата:

Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП?

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 19.12.08 14:51. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП.

Лена,ну почему человек не может задать вопросы ,которые его интересуют?Если не хотите на форуме,напишите в личку,пожалуйста.

 Отправлено: 19.12.08 15:01. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме?

Почему не корректно? Будем тихонько шептаться по углам? Это правильнее?
Елена Пискарева пишет:

цитата:

Или это единственный вопрос, который Вас волнует?

Нет конечно. Я много раз спрашивала как конкретно (какими методами) будут выполняться цели и задачи НКП?
Елена Пискарева пишет:

цитата:

Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Чем может, Вам лично, помешать(навредить) НКП?

Я задаю конкретные вопросы и хочу получить информацию. Насколько я понимаю, человек(или группа людей) выступает с идеей создания НКП. По моему представлению именно сейчас и должны обсуждаться вопросы о конкретной деятельности. Какой смысл обсуждать "идею"? Ну двайте все дружно закричим "мы за идею создания!!!" Что дальше ?

 Отправлено: 19.12.08 15:01. Заголовок: Нона пишет: Лена,ну..

Нона пишет:

цитата:

Лена,ну почему человек не может задать вопросы ,которые его интересуют?

Неужели Вы считаете коректным выносить на форуме чью либо фамилию для всеобщего обсуждения? Тем более что в данном обсуждении нельзя выразить мнение большинства, не все пишут на форумах и не у всех есть интернет.

Приезжайте на съезд, вносите свои кандидатуры, кого участники посчитают нужным, того и выберут.

 Отправлено: 19.12.08 15:05. Заголовок: usikei пишет: Почем..

usikei пишет:

цитата:

Почему не корректно?

Если для Вас это корректно, вносите свою кандидатуру и обсуждайте, я в этом принимать участие не буду, так уж меня воспитали родители.

 Отправлено: 19.12.08 15:20. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Неужели Вы считаете коректным выносить на форуме чью либо фамилию для всеобщего обсуждения?

Мы собираемся обсудить возможные каднидатуры будушего председателя национальной огранизации а не обливать кого-то грязью.

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Тем более что в данном обсуждении нельзя выразить мнение большинства

Никто не призывает голосовать на форуме.

Елена Пискарева пишет:

цитата:

не все пишут на форумах и не у всех есть интернет

Так же можно сказать,что не все смогут приехать на съезд.

 Отправлено: 19.12.08 16:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Эх))
Всё почитал ... это не весело вообще.
А могу попросить просьбу ?)))
И я хотел бы высказать свою точку зрения. Но ... нужна ли она? Почему так спросил? А потому, что если напишу ...читать будет ..может и информативно, но не всё будет приятно.
И что бы не нагнетать. Решите пожалуйста, а оно нам надо?)
Это я к тому, что мало, кто тут будет читать кроме нас и мало кто сюда прийдёт обсудить.
А в принципе почти все уже и здесь .... остальные либо не пользуются инетом, либо не интересно, либо им и так ...передадут)))
Так что, как скажете)

 Отправлено: 19.12.08 16:21. Заголовок: Barema Насколько я з..

Barema Насколько я знаю,у нас в стране демократия,и каждый может высказать свою точку зрения.Так что давай,дерзай!Очень интересны твои мысли по этому поводу.

 Отправлено: 19.12.08 17:35. Заголовок: Согласна с Юлей(usik..

Согласна с Юлей(usikej),смысл ждать августа,цели и задачи надо выносить на обсуждение сейчас,что бы на чемпионате звучала конкретика.
По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление.

 Отправлено: 19.12.08 17:48. Заголовок: usikei пишет: Почем..

usikei пишет:

цитата:

Почему не корректно? Будем тихонько шептаться по углам? Это правильнее?

А кто шепчется? Лично я этот вопрос еще ни с кем не обсуждала. Вы даже не приняли участие в обсуждении создания НКП после ринга чау-чау в Киеве. Хотя я лично, и не только я, всех неоднократно приглашали за стол, это было в первый день.

usikei пишет:

цитата:

Я много раз спрашивала как конкретно (какими методами) будут выполняться цели и задачи НКП?

Как можно конкретно говорить о том чего нет?????? Невозможно обсуждать методы действия(воздействия) несуществующего НКП!!!!! Как можно обсуждать цели и задачи организации если нет даже проекта Устава???

usikei пишет:

цитата:

Я задаю конкретные вопросы и хочу получить информацию.

Кому Вы их задаете? Должностных лиц НКП здесь нет, так как нет НКП.

usikei пишет:

цитата:

Мы собираемся обсудить возможные каднидатуры будушего председателя национальной огранизации а не обливать кого-то грязью.

Так обсуждайте, в чем проблема?

 Отправлено: 19.12.08 17:56. Заголовок: Александра пишет: ,..

Александра пишет:

цитата:

,смысл ждать августа,цели и задачи надо выносить на обсуждение сейчас,что бы на чемпионате звучала конкретика.

Я уже говорила что напишу 2 проекта Устава, оба будут представлены на съезде. Как делается всегда во всех организациях. Если есть еще добровольцы присоединяйтесь.

Александра пишет:

цитата:

По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление.

Интересная идея, а как вы ее себе представляете, можно поподробней.

 Отправлено: 19.12.08 18:10. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Вы даже не приняли участие в обсуждении создания НКП после ринга чау-чау в Киеве.

Я лично понятия не имела ни о каком обсуждении.

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Как можно конкретно говорить о том чего нет?????? Невозможно обсуждать методы действия(воздействия) несуществующего НКП!!!!! Как можно обсуждать цели и задачи организации если нет даже проекта Устава???

Давайте построим подводную лодку? Давайте! А что у неё буде внутри, как она буждет работать, кто её будет конструировать и строить? Да какая разница, об этом мы будем думать потом! А сейчас - давайте построим подводную лодку? Давайте!!!

Александра пишет:

цитата:

По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление.

Ну, это уже конкретное предложение.

 Отправлено: 19.12.08 23:46. Заголовок: Александра пишет: П..

Александра пишет:

цитата:

По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление.

А Вы не заметили сходство между структурой общественной организации, в нашем случае КСУ, отделений КСУ, созданных НКП КСУ? Во всех этих организациях коллегиальная форма правления: В КСУ руководит Президиум и Президент, в отделениях Руководитель и члены правления, в НКП Президиум и Президент.
Или вы предлагаете по принципу ОАО и ЗАО коллегиальную форму правления? Так там акции(собственность), именно по этому принципу и создается правление. В большинстве случаев Главой правления становится владелец основного пакета акций, либо он настоятельно рекомендует исполнительного директора.
Если идти по этому принципу тогда как выбирать правление НКП, собака - акция, собака - Чемпион -2 акции, помет щенков - сколько акций? Генеральным директором НКП кто становится тот кто владеет наибольшим количеством "собакоакций"?

Даже у известного анархиста Махно был Батька - Сам Махно, и левая и правая рука - Лева Задов и Мишка Япончик.

usikei пишет:

цитата:

Давайте построим подводную лодку? Давайте! А что у неё буде внутри, как она буждет работать, кто её будет конструировать и строить? Да какая разница, об этом мы будем думать потом! А сейчас - давайте построим подводную лодку? Давайте!!!

Ну вот, а Вы уже спрашиваете как ее назвать, и кто будет ее Капитаном.

 Отправлено: 19.12.08 23:53. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Ну вот, а Вы уже спрашиваете как ее назвать, и кто будет ее Капитаном.

Я спрашиваю как ЭТО будет работать? Капитан меня волнует меньше всего, но раз кого-то прочат на эту должность, то хотелось бы знать кого?

 Отправлено: 20.12.08 00:07. Заголовок: usikei пишет: Я спр..

usikei пишет:

цитата:

Я спрашиваю как ЭТО будет работать?

Повторяю в очередной раз. Как можно ответить как ЭТО будет работать, если еще нет принятого съездом Устава? Работа в любой организации, ведется по Уставу ЭТОЙ организации.

 Отправлено: 20.12.08 09:34. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Повторяю в очередной раз. Как можно ответить как ЭТО будет работать, если еще нет принятого съездом Устава? Работа в любой организации, ведется по Уставу ЭТОЙ организации.

Лена,а кто будет писать Устав?Может взять устав уже действующего на Украине НКП и попробовать обсудить.Например ПОЛОЖЕНИЕ
КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ
О ВСЕУКРАИНСКОМ КЛУБЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОРОД КАВКАЗСКАЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА

http://ko-cao.org/general/polozheniye.html

 Отправлено: 20.12.08 09:44. Заголовок: Нона пишет: Может в..

Нона пишет:

цитата:

Может взять устав уже действующего на Украине НКП

Давайте, хорошее предложние.

 Отправлено: 20.12.08 15:08. Заголовок: Елена Пискарева ..

Елена Пискарева
Насколько я поняла, семинар, съезд и ещё чего-то там будет проходить пв день чемпионата после рингов. С колько часов он будет длиться? Вы предлагаете огромную массу информации,включая устав, обсуждение и выборы председателя втиснуть в пару-тройку часов?

Александра пишет:

цитата:

Я за коллегиальное правление.

Саша, я тоже. Так как НКП не будет являться юридически оформленой общественной организацией, а просто обьединением единомышленников, то зачем в таком случае председатель?

 Отправлено: 20.12.08 16:21. Заголовок: usikei пишет: Саша,..

usikei пишет:

цитата:

Саша, я тоже. Так как НКП не будет являться юридически оформленой общественной организацией, а просто обьединением единомышленников, то зачем в таком случае председатель?

Девочки,с одной стороны-это правильно,но с другой всё-таки у организации должен быть председатель,один.
Я просто смотрю на наше правительство и делаю выводы.Испокон веков только единовластие приводило к каким либо результатам.И спросить есть с кого,и работа налажена.ИМХО.
usikei пишет:

цитата:

Вы предлагаете огромную массу информации,включая устав, обсуждение и выборы председателя втиснуть в пару-тройку часов?

Лена ,действительно,как Вы себе это представляете?
Вы собирались разослать на имейлы письма,может стоит этим людям дать ссылку на эту тему и послушать их мнение тоже.А вдруг получится так,что большинство и не захочет НКП.Зачем тогда вообще заморачиваться с Уставом и всем остальным?Чем больше людей выскажет своё мнение,тем лучше.
Вот Гена хотел что-то сказать и молчит.

 Отправлено: 20.12.08 17:52. Заголовок: Нона Я выше писА..

Нона
Я выше писАла,что в даннй момент я лично не вижу беззаперечного(не соображу как это будет по-русски) лидера на роль председателя НКП. По-этому ,я за коллегиальное правление в НКП, если таковой будет создан.

 Отправлено: 20.12.08 21:24. Заголовок: Нона Я пока читаю))..

Нона
Я пока читаю)))

 Отправлено: 21.12.08 11:18. Заголовок: usikei пишет: Я выш..

usikei пишет:

цитата:

Я выше писАла,что в даннй момент я лично не вижу беззаперечного(не соображу как это будет по-русски) лидера на роль председателя НКП. По-этому ,я за коллегиальное правление в НКП, если таковой будет создан.

То что Вы предлагаете, это замечательно! Но может Вы опишите это более конкретно. Откуда возьмуться эти самые коллеги, которые будут управлять? Как они будут выбираться(назначаться) и кем, сколько их должно быть?

Опишу еще одну форму коллегиального правления, которую впервые ввел Петр -1 (форма правления Монархия) он назначал себе министров в разных областях деятельности.

 Отправлено: 21.12.08 17:44. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Откуда возьмуться эти самые коллеги, которые будут управлять? Как они будут выбираться(назначаться) и кем, сколько их должно быть?

Во-первых это должны быть люди, которые сам хотят принять участие в работе НКП. Только личное желание,как кого-то можно назначать? Их кандидатуры можно только утверждать общим голосование на съезде.
Во-вторых чтобы определить, колличесво членов правления(буду пока так их называть), нужно понять какие задачи они должны выполнять. Самый простой вариант - по количеству регионов, но будет ли такой подход действенным?

 Отправлено: 21.12.08 18:02. Заголовок: Скажу , что лично ..

Скажу , что лично мне интересно в НКП
1) возможность обмениваться делигациями с НКП всего мира. Клубы есть почти во всех странах.
Имела возможность общаться с представителями норвежского . итальянского инемецкого , датского и английского клубов. Получила море удовольствия и ответы на интересующие меня вопросы . Хочу заверить , что инет общение никогда не заменит личного общения.
2) стажировка ( не знаю как выразиься покорректнее ) наших судей с привлечение для чтения лекций самых уважаемых и опытных экспертов со всего мира.
3) популяризация породы на Украине. Совершенно точно могу сказать по Киеву и области , что поголовье стремительно уменьшается.
4) оказание помощи неопытным владельцам . Осточертело выслушивать заунывную песню по телефону , что заводчица занята , что чау куплен на Птичке и мол скажите : "чем поить и кормить ? "
Что меня уж точно не интересует , так портфели , председательство ....и проч...
Менталитет украинский увы таков , что на на 3 украинца ( в пословице -хохла ) извините) - 4 гетьмана.. Бесполезность этой конструкции явно демонстрируют все наши властные структуры. Поэтому считаю . что нужна нормальная организация . с председателем ( кто только захочет такой камень на себе тащить
Должно быть лицо , которому будут доверять спонсоры ( а их привлекать придётся ) , лицо , которо интересно зарубежным чаушистам и знакомо...
Ну и желательно , чтобы были энтузиасты ( т.е. ВОЛОНТЁРЫ ) которые будут помогать.

А пока почитала всё тут написанное...Все жаждут азиатского караван-сарая.... И совсем не понимают ..нужно им или нет.....

 Отправлено: 21.12.08 19:40. Заголовок: Начну с того что мое..

Начну с того что мое предложение,это один из вариантов,мы ведь обсуждаем,я верно понимаю?
Президент наверно хорошо,незнаю,если мне кто то объяснит его целесообразность и функциональные обязанности я возможно соглашусь.Но пока печальный опыт показывает,где есть единоличный руководитель,там появляеться свой круг и все сводиться к тесному междусобойчику.Примеры с Петром 1 и Махно яркий тому пример!

 Отправлено: 21.12.08 19:48. Заголовок: Как я вижу коллегиал..

Как я вижу коллегиальное правление.Представители регионов,выбранные на местах,сколько их и как разделить регионы, решать всем.Возможно 5-6,+/-Кто как не люди из разных точек страны смогут вынести на решение и обсуждение проблемы и чаяния простых чаушистов.Ведь нкп для всех?
Опять же обратная связь,все решения и действия принятые нкп доносятся на места.

 Отправлено: 21.12.08 19:57. Заголовок: Интересное предложен..

Интересное предложение по работе со спонсорами и зарубежными клубами,такие люди могут быть как представителями регионов,так и полноправными членами правления.Но опять же есть два но,согласие того или иного кандидата и поддержка его большинством.

 Отправлено: 21.12.08 20:01. Заголовок: А вообще ребята,выдв..

А вообще ребята,выдвигайте предложения,вносите поправки,как решим(ну надеюсь,что то решим)так и будет!

 Отправлено: 21.12.08 20:09. Заголовок: Теперь объясните мне..

Теперь объясните мне,плиз,так как почитав посты немного потерялась.Что будет в августе,мы соберемся для того что бы просто проголосовать быть НКП или нет?Или при принятии позитивного решения, сразу обсуждать и принимать вопросы связанные с работой НКП.Если первое,то ждем августа,если второе то вопросы,цели,задачи должны выдвигаться и обсуждаться сейчас.

 Отправлено: 21.12.08 20:14. Заголовок: Что бы в августе вын..

Что бы в августе выносить их на доработку и голосование.Так же это даст многим видение будущей работы НКП и поможет определиться в решении надо или нет им породный клуб.

 Отправлено: 21.12.08 20:21. Заголовок: Александра пишет: Т..

Александра пишет:

цитата:

Так же это даст многим видение будущей работы НКП и поможет определиться в решении надо или нет им породный клуб.

Именно "внутреннее содержание" и есть главное в вопросе "нужен НКП или нет". А мне постоянно отвечают "нет НКП - нет ответов" .

 Отправлено: 23.12.08 14:06. Заголовок: Мико Именно так). ..

Мико
Именно так).
Соглашусь и добавлю.

Никто сюда обсуждать больше не прийдёт. Ибо некому. Вот те, что есть, мы и будет думы думать, идеи внедрять.
Инициативная группа, как я понял есть. Иначе с чего бы это вообще появилось.
Если это 4-5 человек, так напишите фамилии.
Только вот группа не чёткая .. и не может обьяснить доступно людям, что и как. Потому, что и сами толком не понимают, что будет в конечном итоге .... для людей.
Об этом можно судить по заезженым фразам и попытками использования стандартных уставов времён Октябрьской Революции.
Популяризация породы).
Не смешит? А зря). Что популяризировать? Для чего?
Если чау, как ЧАУ, это надо расписать.
Если популяризировать путём увеличения обьёмов продаж псевдо чау и тд ...это вот оно и есть. Каждому украинцу по чау!
Инициаторы, сделайте простой Устав и без *лапши на ушах*. Устал народ от *лапши*

Теперь по людям ...
Это то, что я думаю и не более, не согласитесь, обьясните другое.
Конечно, костяк должны составлять люди имеющие некую финансовую стабильность и возможности, что то реализовывать.
Такие времена ....
А людей таких ... пальцев на одной руке хватит, что бы посчитать.
Вот от этого и предлагаю плясать, только с оговоркой)).
Сандра на роль идеолога НКП не подходит). Коструктива в речах нет, нет чёткости. А обилие *воды*, у людей ничего кроме чувства неприятия не вызовет.
Донецко-Днепропетровские представители давно уже не играли самостоятельно.
Только ситуативно и в команде.
О Харькове не пишу ... причина ясна надеюсь.
О других регионах добавьте или поправьте вы.

Сьезд.
По большому счёту чистая формальность. Все не приедут, а к августу вообще непонятно, что будет ....
Люди... кто как и сколько добирался, тут выставка, кому то галопом уезжать и тд.
Ну проведёте ... посиделку без конкретики, с лозунгами не более. И только лишь потому, что так предписывает КСУ. Для создания.
Если несколько человек уже всё решили ... то они это сделают и так.
Без обсуждений или с ними, но для протокола и не более.

Если хочется действительно, чего то нормального, то пожалуйста.
До августа надо знать, кто в костяке пофамильно и итд.
Решить вопрос о возможном кандидате на пост председателя. Или коллегии ...
Но это хуже на мой взгляд.
Региональные представители ...
Да их там часто по 1-2 человека ... кто из кого там будет выбирать?
Или и там будет отчёт - 3 человека провели сьезд)) выбрали председателя и двух замов?)))
Кто будет делить по регионам?
Иллюзий строить только не надо)) Чаушистов, которые, что то, как то, не больше 10-15 человек. И на Сьезде активистов не прибавится.
И чем больше инфы будет сейчас, тем меньше *головняка* будет потом.
Меня сложно упрекнуть в *симпатиях* к usikei .... но она во многом права.


Ещё много есть, что сказать, но пока так.

 Отправлено: 23.12.08 15:40. Заголовок: Я напишу в чем лично..

Я напишу в чем лично я вижу работу НКП.

1. Организация лекций, семинаров для экспертов и заводчиков (владельцев).
2. Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба. И обязательной встречей (вопрос - ответ) экспонентов с экспертом, который судил, данный чемпионат.
3. Проведение монопородных выставок.
4. Проведение мастер класс по грумингу.
5. Создание единой базы - чау Украины.
6. Издание журнала, с информацией по выставкам, рекламой и т.д.
7. Оказание помощи новичкам, телефоны тех кто за это возьмется, будут размещены на сайте.

Это лишь некоторые из идей. Но я думаю общий смысл ясен.

Barema пишет:

цитата:

Инициативная группа, как я понял есть. Иначе с чего бы это вообще появилось. Если это 4-5 человек, так напишите фамилии.

Официально пока нет, потому что не было официального собрания инициативной группы. Я думаю надо его провести после праздников.

Предлагаю присоединиться всех желающих.

 Отправлено: 23.12.08 16:18. Заголовок: А как тогда согласов..

А как тогда согласовать Елена Пискарева пишет:

цитата:

2. Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба.

Елена Пискарева пишет:

цитата:

3. Проведение монопородных выставок

и

Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими

члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная

 Отправлено: 23.12.08 16:38. Заголовок: Barema пишет: Санд..

Barema пишет:

цитата:

Сандра на роль идеолога НКП не подходит). Коструктива в речах нет, нет чёткости. А обилие *воды*, у людей ничего кроме чувства неприятия не вызовет. Донецко-Днепропетровские представители давно уже не играли самостоятельно. Только ситуативно и в команде. О Харькове не пишу ... причина ясна надеюсь.

интересные выводы ,особенно про Днепропетровск...

 Отправлено: 23.12.08 16:41. Заголовок: usikei пишет: Прези..

usikei пишет:

цитата:

Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная

Юля,а ты что уже знаешь кто будет у руководства? Может просветишь?

 Отправлено: 23.12.08 16:42. Заголовок: usikei пишет: Прези..

usikei пишет:

цитата:

Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими

Очень правильное решение!

usikei пишет:

цитата:

члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная

Чемпионат 15 августа проводит клуб "Чемпион" где я штатный работник, и я естественно, не буду принимать в нем участие. Когда чемпионат(монопородку) будет проводить другой клуб, естественно те кто его организовывают участвовать не будут. А члены президиума НКП здесь не причем, выставочные мероприятия проводят клубы, как можно что то проводить не имея юридического статуса. И президиум НКП если он будет выбран, например из представителей регионов, не смогут все вместе быть организаторами, конкретного чемпионата (монопородки) проводимой в конкретном городе, при конкретном клубе. Не будут же все члены президиума переежать в конкретный город, на неопределенное время.

А вот Президенту НКП, Главе Правления НКП, эту должность можно назвать как угодно, суть одна, экспонировать своих собак на любой из выставок под эгидой НКП, я бы считала не этичным.

 Отправлено: 23.12.08 16:50. Заголовок: oldsweetlands пишет..

oldsweetlands пишет:

цитата:

Юля,а ты что уже знаешь кто будет у руководства?

Подозреваю.....

Елена Пискарева пишет:

цитата:

А члены президиума НКП здесь не причем, выставочные мероприятия проводят клубы, как можно что то проводить не имея юридического статуса.

Тогда КАК МОЖНО ОБОЗНАЧАТЬ В УСТАВЕ НКП Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба и Проведение монопородных выставок??????????

 Отправлено: 23.12.08 17:00. Заголовок: usikei пишет: Тогда..

usikei пишет:

цитата:

Тогда КАК МОЖНО ОБОЗНАЧАТЬ В УСТАВЕ НКП Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба и Проведение монопородных выставок??????????

можно я объясню,как это понимаю я...Во первых Чемпионат был и должен быть один,а не несколько...и его организует обычно НКП,но при каком то клубе,который проводит выставку(это учитывая,что НКП,не юридическое лицо) ,так вот именно люди проводимые эту выставку не могут участвовать в данном Чемпионате...то же примерно с моно,возьмем любой регион,моно тоже проводяться,не отдельно,а в рамках выставки,здесь таже ситуация...организаторы не могут выставлять своих собак...что здесь не понятно...

 Отправлено: 23.12.08 17:04. Заголовок: usikei пишет: Подоз..

usikei пишет:

цитата:

Подозреваю.....

,может поделишься... а то если честно надоело,переливаем воду с пустого в порожнее,нет ничего конкретного.У кого есть что то конкретное,то было бы интересно услышать!Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого?

 Отправлено: 23.12.08 17:11. Заголовок: oldsweetlands пишет:..

oldsweetlands пишет:

цитата:

его организует обычно НКП,но при каком то клубе,который проводит выставку(это учитывая,что НКП,не юридическое лицо) ,так вот именно люди проводимые эту выставку не могут участвовать в данном Чемпионате

То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак...

 Отправлено: 23.12.08 17:14. Заголовок: usikei пишет: То ес..

usikei пишет:

цитата:

То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак...

Юля,нет не могут,что здесь не понятного????Или просто нет желания понимать,только такое создается мнение...

 Отправлено: 23.12.08 17:17. Заголовок: oldsweetlands пишет:..

oldsweetlands пишет:

цитата:

Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого?

Если за всё это время не нашелся человек, готовый взяться за эту работу,то при создании НКП он материализуется из воздуха?

 Отправлено: 23.12.08 17:25. Заголовок: oldsweetlands пишет:..

oldsweetlands пишет:

цитата:

Юля,нет не могут,что здесь не понятного????Или просто нет желания понимать,только такое создается мнение...

Света, из того что написала Елена Пискарева и ты можно сделать только один вывод - могут. Выставки будут организовывать клубы, а не НКП. Нельзя выставлять собак организаторам, а "идейным вдохновителям" можно

 Отправлено: 23.12.08 17:28. Заголовок: usikei пишет: То ес..

usikei пишет:

цитата:

То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак...

Нет!

Вот к примеру, решил Иванов провести чемпионат(моно) в своем городе.
1. Он идет на прием к Сидорову (руководителю местного отделения, которое проводит выставку) Сидоров - согласен.
2. Иванов берет письменное согласие, (от Сидорова) и подает заявку на следующий год, на проведение чемпионата (моно), Президиуму НКП .
3. Президиум НКП голосует, например все "за".
4. Иванов принимает активное участие в организации чемпионата(моно),ищет спонсоров, печатает специальные дипломы, покупает призы, встречает эксперта и т.д.).
5. Иванов своих собак выставлять на данном мероприятии не имеет права.

Понятно?

 Отправлено: 23.12.08 17:32. Заголовок: usikei пишет: Лично..

usikei пишет:

цитата:

Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого? Если за всё это время не нашелся человек, готовый взяться за эту работу,то при создании НКП он материализуется из воздуха?

Я уже писала, кто это готов сделать. А возможно и вы захотите поучаствовать.

 Отправлено: 23.12.08 17:49. Заголовок: oldsweetlands пишет:..

oldsweetlands пишет:

цитата:

usikei пишет: цитата: Подозреваю..... ,может поделишься... а то если честно надоело,переливаем воду с пустого в порожнее,нет ничего конкретного.У кого есть что то конкретное,то было бы интересно услышать!

Лично я подозреваю,что в руководстве НКП будет Елена Пискарёва или Андрей Долговин.
Если это не так,то пусть меня поправят.

 Отправлено: 23.12.08 17:54. Заголовок: Елена Пискарева ..

Елена Пискарева

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Вот к примеру, решил Иванов провести чемпионат(моно) в своем городе. 1. Он идет на прием к Сидорову (руководителю местного отделения, которое проводит выставку) Сидоров - согласен. 2. Иванов берет письменное согласие, (от Сидорова) и подает заявку на следующий год, на проведение чемпионата (моно), Президиуму НКП . 3. Президиум НКП голосует, например все "за". 4. Иванов принимает активное участие в организации чемпионата(моно),ищет спонсоров, печатает специальные дипломы, покупает призы, встречает эксперта и т.д.). 5. Иванов своих собак выставлять на данном мероприятии не имеет права. Понятно?

Всё очень понятно. Не понятно только одно 3. Президиум НКП голосует, например все "за". - это и есть выполнение уставных задач по организации и проведению чемпионата и монопородных выставок????

А самое главное,что при такой чёткой схеме, при наличии таких замечательных людей как Иванов и Сидоров - нафига там НКП?????

 Отправлено: 23.12.08 17:56. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Я уже писала, кто это готов сделать. А возможно и вы захотите поучаствовать.

Готов, делать, но без НКП не получается?

 Отправлено: 23.12.08 18:08. Заголовок: oldsweetlands usike..

oldsweetlands
usikei
Девушки, вы разбираете предложения по словам, а вот Лена нормально расписала.
Хоть с НКП хоть без, если делать так, то и будет хорошо.
Просто проследить за всем этим проще с позиции спец. Организации, а не клубов.

 Отправлено: 23.12.08 18:11. Заголовок: Нона пишет: Лично я..

Нона пишет:

цитата:

Лично я подозреваю,что в руководстве НКП будет Елена Пискарёва или Андрей Долговин. Если это не так,то пусть меня поправят.

Я конечно не знаю от куда у Вас именно такие предположения.

Но, поскольку Андрей Долговин является моим мужем, можно я по поводу него отвечу,
Он вообще не планирует в этом принимать участие! Единственное что он пообещал мне лично, это сделать сайт, по скольку он это умеет, и он не против, что бы лично, я на это тратила деньги и время, еще он не против посодействовать, мне лично, в организации Чемпионата, семинара и т.д. чем мы с ним и занимаемся на сегодняшний день. Я думаю по его кандидатуре вопрос исчерпан.

Лично я в этом уже принимаю участие, и не только писаниной на форуме. Потому что мне, и еще многим другим, НКП нужен.

 Отправлено: 23.12.08 18:19. Заголовок: usikei пишет: А сам..

usikei пишет:

цитата:

А самое главное,что при такой чёткой схеме, при наличии таких замечательных людей как Иванов и Сидоров - нафига там НКП?????

НКП - дело добровольное, можно принимать активное участие организации, можно просто участвовать в мероприятиях, которые будет организовывать НКП, а можно и не принимать участие не в чем. Все зависит от желания.

usikei пишет:

цитата:

Готов, делать, но без НКП не получается?

Вы знаете у меня есть личный сайт. А базу данных имени кого он должен сделать? Имени "Себя" и как такая база, может быть официальной?

 Отправлено: 23.12.08 18:34. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Вы знаете у меня есть личный сайт. А базу данных имени кого он должен сделать? Имени "Себя" и как такая база, может быть официальной?

В России это называется так:Первая НЕЗАВИСИМАЯ база родословных.Вы считаете,что этот сайт зависит от НКП?

 Отправлено: 23.12.08 18:35. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

НКП - дело добровольное, можно принимать активное участие организации, можно просто участвовать в мероприятиях, которые будет организовывать НКП, а можно и не принимать участие не в чем. Все зависит от желания.

 Отправлено: 23.12.08 18:38. Заголовок: Елена Пискарева ..

Елена Пискарева

я иногда пользуюсь норвежской базой данных китайских хохлатых - великолепный ресурс, но ни разу уменя не возник вопрос "имени кого эта база"?

 Отправлено: 23.12.08 18:39. Заголовок: Елена Пискарева Вот..

Елена Пискарева
Вот) Спасибо за конкретику)
Часть вопросов уже отпала).
Ну я так думаю)

 Отправлено: 23.12.08 18:59. Заголовок: Теперь для полноты к..

Теперь для полноты картины и прочая и прочая ...
Хотелось бы увидеть, от присутствующих, или вы знаете о ком то, что у него нет инета, но он будет 100% активист возможного НКП, список фамилий и регионов.
Лена написала, что очень многие хотят, что бы создали НКП.
Первый активист есть - это Лена.
Второй - Сандра
Третий - Света Чабан
Я правильно понял?
Продолжите пожалуйста ....

 Отправлено: 23.12.08 19:30. Заголовок: Barema пишет: Первы..

Barema пишет:

цитата:

Первый активист есть - это Лена. Второй - Сандра Третий - Света Чабан

 Отправлено: 23.12.08 19:38. Заголовок: oldsweetlands http..

oldsweetlands

Света, я правильно понял Вашу реакцию?
Вы не будете активным членом возможного НКП, но просто присоединитесь, если кто то будет делать, сделает?
Так?

 Отправлено: 23.12.08 19:53. Заголовок: Barema пишет: Света..

Barema пишет:

цитата:

Света, я правильно понял Вашу реакцию?

нет не правильно...
Barema пишет:

цитата:

Вы не будете активным членом возможного НКП

идея создания НКП,лично мне интересна!