Отправлено: 02.04.09 13:32. Заголовок: Инакомыслие. Или на два фронта. (продолжение)

Инакомыслие Или на два фронта.

(переносы "Обращение Президента КСУ Онищенко" - "К барьеру!!!!" - "Инакомыслие :)")

Начало темы можно посмотреть ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 07.07.09 11:34. Заголовок: MAGICBOX пишет: И т..

MAGICBOX пишет:

цитата:

И тем, что не было открытого доступа собак из альтернативы.

Альтернативные родословные и при СС меняли
Что есть открытый доступ, в Вашем понимании?

 Отправлено: 07.07.09 11:39. Заголовок: MAGICBOX пишет: Лич..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Лично я да ! Была довольна всем, кроме сроков оформления документов ! Никаких трудностей я не испытывала, я не настолько крупное звено в кинологической цепочке Украины, чтобы персонально мне ССШ устраивала гонения и притеснения .

А сейчас вы чем не довольны, вроде и сроки оформления документов сократились?
Вас что притесняют и гонения устраивают?

 Отправлено: 07.07.09 12:20. Заголовок: Насчет ЧУ. Позвольте..

Насчет ЧУ. Позвольте мне уточнить свою мысль.

Pona пишет:

цитата:

ездил каждый год весной и зимой в Киев, чтобы закрыть Чемпиона Украины и всё время, как заколдованный, получал R.CAC. Это нормально?

Фортуна пишет:

цитата:

Я также считаю, что чемпионство не должно быть привязано к Киевскому САСу.

Bright Blaze пишет:

цитата:

И я считаю, что привязка к Киевским САСам это глупость...

так с этим я и не спорю, вот цитата из моего поста:
Калибра пишет:

цитата:

Пусть не путем привязки к киевским САС, но титул ЧУ не должен быть таким легко достижимым.

Далее.

oniks crawn пишет:

цитата:

а я знаю собак которые в то время получали САС на Хрустале, но так и не закрыли чемпиона, т.к. на остальных выставках самой крутой оценкой было "отлично" в сложной конкуренции "сам с собой".

Я лично такого вообще не знаю. О выставках какого уровня идет речь?

Далее.

oniks crawn пишет:

цитата:

А "глубокие пропасти" и при СС были.

Вот ЭТО здесь при чем??? Я упомянула проблему обесценивания титула ЧУ как неудачное решение, на мой взгляд. Причем здесь "при СС" или при "ОГГ"? еще раз повторюсь, я говорю о том, что титул ЧУ получили много собак, которые на выставках ранга САСИБ в Киеве не то что р.САС, но даже не всегда отлично получали.
Да, я считаю такой ход нового руководства КСУ не очень удачным, а что, вы видели руководство, решения которого сплошь удачные? Без ошибок?

Bright Blaze пишет:

цитата:

Можно найти кучу вариантов, чтобы ЧУ не обесценивался.

Можно. Например те же 6 САС, но только с выставок ранга САСИБ , можно еще ограничить количество городов, в которых эти САСки могут быть получены. Или ограничить уровнем приглашаемого эксперта. Или как-то еще. Впрочем, вот это:
Pona пишет:

цитата:

Хотя, это отдельная тема, которая не раз обсуждалась на форуме.

справедливо,извините за оффтоп.

 Отправлено: 07.07.09 13:02. Заголовок: Калибра причем здесь..

Калибра причем здесь город? оценки дают эксперты будут судить по строже и титул не обесценится, но всегда кто то недоволен экспертом, на всех не угодишь.
Теперь что если в Киеве "оч.хор" так и на ринг не выходить?

прошу извенить за оффтоп.
Калибра пишет:

цитата:

Я лично такого вообще не знаю. О выставках какого уровня идет речь?

САС, САСИБ.

 Отправлено: 07.07.09 13:03. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

А Вы сами подумайте, у меня есть варианты. А Вы придумайте свои!

Странный у нас с вами диалог, не находите ?
Если бы я знала конструктивные пути решения данного вопроса , я бы у вас не спрашивала.

 Отправлено: 07.07.09 13:07. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

Да все мы пришли кто откуда в КСУ, как Вы думаете с членов каких клубов все начиналось?

Да, но мы оттуда пришли много лет тому назад и уже имели племенную базу с гарантированным происхождением. Зачем опять, практически через 20 лет возвращаться к метисам и откровенным дворнягам ?!

 Отправлено: 07.07.09 13:15. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

Альтернативные родословные и при СС меняли Что есть открытый доступ, в Вашем понимании?

А могла собака с регистровой родословной, кроме аборигенных пород и непр. ФЦИ закрыть титул чемпиона страны ?

 Отправлено: 07.07.09 13:17. Заголовок: MAGICBOX пишет: но ..

MAGICBOX пишет:

цитата:

но мы оттуда пришли много лет тому назад и уже имели племенную базу с гарантированным происхождением.

Имели тогда или имели сейчас? Честно я не поняла о каком времени Вы говорите.

MAGICBOX пишет:

цитата:

Если бы я знала конструктивные пути решения данного вопроса , я бы у вас не спрашивала.

Ну Вы же не первый день в кинологии... просто подумайте варианты...

 Отправлено: 07.07.09 13:21. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

А сейчас вы чем не довольны, вроде и сроки оформления документов сократились? Вас что притесняют и гонения устраивают?

А с чего вы взяли, что я чем-то глобально недовольна и мне устраивают гонения ?

Как и большинство кинологов я недовольна явным завышением тарифов и стоимостью регистрации на выставки, тем, что тарифы в отделениях не соответствуют инструкциям ГУ, тем, что скоро на CACIBы можно будет ездить на троллейбусе, при этом уровень организации и проведения выставок оставляет желать лучшего, и самое главное, никто не за что не несёт ответственности.

 Отправлено: 07.07.09 13:28. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

Имели тогда или имели сейчас? Честно я не поняла о каком времени Вы говорите.

Имели по прошествии 10+/- нескольких лет существавания КСУ.

 Отправлено: 07.07.09 13:35. Заголовок: Когда в нашем городе..

Когда в нашем городе проводились выставки это было издевательство над экспонентами.И прекратить это не было возможности.Сменили клуб проводящий выставку,всё наладилось само собой.
САСИБы в Киеве были превращены в сплошной фарс. Естественно ,что я имею ввиду годы правления династии .Особенно в последние годы.Я не пропустила ни одной "главной выставки страны",так что имею полное представление об этом.Не дай Бог обратно в прошлое.Не дай Бог.

 Отправлено: 07.07.09 13:39. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

Ну Вы же не первый день в кинологии... просто подумайте варианты...

Я же вам уже написала, что не знаю КОНСТРУКТИВНЫХ путей решения этого вопроса.

Давайте не "переливать из пустого, в порожнее " (с).

Я привыкла отвечать на поставленные мне вопросы и в праве расчитывать на то, что мои собеседники будут поступать так же. Я вам конкретно ответила на все ваши вопросы.

А вы всё как-то иносказательны .

 Отправлено: 07.07.09 13:51. Заголовок: MAGICBOX пишет: А м..

MAGICBOX пишет:

цитата:

А могла собака с регистровой родословной, кроме аборигенных пород и непр. ФЦИ закрыть титул чемпиона страны ?

Могла.И закрывали.Не могла стать интерчемпионом.Хотя это положение мадам меняла не раз(с чемпионством) на своё усмотрение.И плевала она на мнение остальных.
MAGICBOX сразу предупрежу,искать скан родословной и Чемпионский не стану.Не из вредности.А из лени великой.А уж сколько мы нервов и времени потратили на этот чемпионский

 Отправлено: 07.07.09 14:09. Заголовок: MAGICBOX пишет: Как..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Как и большинство кинологов я недовольна явным завышением тарифов и стоимостью регистрации на выставки, тем, что тарифы в отделениях не соответствуют инструкциям ГУ

Есть начальная регистрация, она дешевле, да и я не встречала еще ни одного организатора выставки, который бы не пошел на встречу заводчикам. Я состою в одном отделении, наши тарифы соответствуют. Если у вас в отделении нарушения, то зачем обобщать?
MAGICBOX пишет:

цитата:

никто не за что не несёт ответственности.

А раньше все было розовое и пушистое, небыло нарушений, все было прекрасно,и все несли за это ответственность.
И за какие такие провинности нынешнее КСУ должно нести ответственность?

 Отправлено: 07.07.09 14:32. Заголовок: MAGICBOX , а что Вы ..

MAGICBOX ,
а что Вы подразумеваете под открытым доступом в КСУ "метисов и дворняг"?

 Отправлено: 07.07.09 15:05. Заголовок: Pona пишет: А я зна..

Pona пишет:

цитата:

А я знаю случай, когда доберман из питомника "Грациано" ездил каждый год весной и зимой в Киев, чтобы закрыть Чемпиона Украины и всё время, как заколдованный, получал R.CAC. Это нормально? Хотя, это отдельная тема, которая не раз обсуждалась на форуме.

Вспомнилось о наболевшев и еще не забытом.
Мой кобель ротвейлер Аспид Ласки Ольгис, имел более 10 САС, а вот в Киеве 3 раза и три раза рез.САС и конкуренция раньше была не маленькая,это не сены, по два(в лучшем случае) в ринге,было ли это справедливо,так и погиб кобель,не став Чемпионом.....

 Отправлено: 07.07.09 15:14. Заголовок: А я выставляла кобел..

А я выставляла кобеля-лабрадора,который каждый раз по приезду в Киев травмировал ногу(4 раза!!!)Каждый раз!За сутки до выставки резал её в хлам.У него было...ой и не упомню количества САСок и САСИБов.Это кобель ,который был самым используемым производителем на протяжении многих лет.А звание ЧУ закрыл к 9 годам.Просто решили воздать должное.И правильно поступили.

 Отправлено: 07.07.09 15:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Тань,мы бы тоже,наверное, к 9-ти годам закрыли ЧУ,но он погиб в 4 года и востребован был тоже хорошо.

 Отправлено: 07.07.09 15:28. Заголовок: Вот и докажи после э..

Вот и докажи после этого нам,что 2САСИБ в Киеве это единственно верный путь к ЧУ. Конечно дарить грешно,но создавать искуственный приток народа Ясно ведь всем почему были подобные правила.Но хоть условия бы создали достойные.В сортир не достучишься ранее начала регистрации,давка регистрационная...да ладно.Уже обсуждали.

 Отправлено: 07.07.09 15:41. Заголовок: Ой, мне вспомнилось,..

Ой, мне вспомнилось, как приехала на первый киевский САС1В нью-КСУ. А очереди нет!!!!! Не может быть! В Киеве!
А вот вопрос - почему? Что в нью-КСУ людей стало больше? Нет. Просто теперь совсем другое отношение к людям!

 Отправлено: 07.07.09 15:43. Заголовок: Дорогая MAGICBOX. Су..

Дорогая MAGICBOX. Существуют породы, очень многочисленные породы, в которых достойнешим собакам невозможно было закрыть Чемпиона Украины. Вы можете это понять?

 Отправлено: 07.07.09 15:44. Заголовок: Olgis пишет: Мой к..

Olgis пишет:

цитата:

Мой кобель ротвейлер Аспид Ласки Ольгис, имел более 10 САС, а вот в Киеве 3 раза и три раза рез.САС и конкуренция раньше была не маленькая,это не сены, по два(в лучшем случае) в ринге,было ли это справедливо,так и погиб кобель,не став Чемпионом....

Olgis у меня до сих пор хранится его фото, собака была посто супер, вы к нам в ялту с ним приезжали, а какой то гад драку спровоцировал, мы с Маринкой Файзулиной сильно по этому поводу возмущались!

 Отправлено: 07.07.09 15:47. Заголовок: Pona http://jpe.ru/..

Pona +100

 Отправлено: 07.07.09 15:55. Заголовок: Все выставки ранга С..

Все выставки ранга САС!В в системе ФЦИ равны и придавать бОльшую значимость одной из выставок исключительно по региональному признаку это попахивает самовольством и дискриминацией других регионов. А почему не с Харьковского САС!Ва д.б. обязательный САС для ЧУ? Чем это мы хуже Киева?

А во вторых - подобное требование является искусственным ограничителем количества ЧУ в породе. Для малочисленных пород это не имеет значения, а для очень популярной породы и с сильным поголовьем - это настоящий тормоз в развитии. Выставок то всего 3, причем одна спаренная. Промежуточный класс очень узкие рамки имеет, рабочий не для всех пород предусмотрен, плюс добавляем проблемы с судейством: ошибки, договорные результаты, низкая квалификация, предвзятость и пр.
Превращать получение ЧУ в рулетку - вот это как раз означает снижение ценности титула.

 Отправлено: 07.07.09 16:19. Заголовок: oniks crawn Спасибо...

oniks crawn Спасибо.
Но,к сожалению,это не единственный минус прошлого,сколько их было.......
Поверьте,мне не хочется говорить о породах шпиц и папильон,но есть,что сказать.,говорить про Устав 2005 года-это сплошное НАРУШЕНИЕ прав и свобод граждан,как его могли принять?
Выставок стало много-хорошо,уровень их проведения не всегда на должном уровне-это плохо.
В любом случае,назад дороги нет,есть только вперед и грустно читать параллельные форумы,где льется рекою грязь(зловонная) и оскорбления(пошлые),а потом участников этого встречать на выставках,нам никуда друг от друга не деться-это факт и делаем мы одно любимое на всю жизнь дело,тем более,нам-то делить-то совсем и нечего....

 Отправлено: 07.07.09 16:30. Заголовок: Olgis пишет: В любо..

Olgis пишет:

цитата:

В любом случае,назад дороги нет,есть только вперед

 Отправлено: 07.07.09 16:44. Заголовок: 07.07.2009 Уважаемы..

Думаю, эти документы должны быть вывешены в этой теме.

07.07.2009

Уважаемые члены Кинологического союза Украины!

Сегодня, 7 июля 2009 г., Верховным судом Украины вынесено решение, которым остановлено исполнение решения Шевченковского районного суда г. Киева от 13 ноября 2008 г. и определения апелляционного суда г. Киева от 04 марта 2009г. о признании съезда КСУ от 23.09.2007 г. недействительным, а также о восстановлении Медведевой М.Ю в должности вице-президента КСУ до окончания рассмотрения дела в кассационном порядке.

 Отправлено: 07.07.09 17:04. Заголовок: Решение Дарницкого р..

Решение Дарницкого районного суда г. Киева об отказе Шевченко С.С. в восстановлении в должности Президента Кинологического союза Украины вступило в законную силу.

 Отправлено: 07.07.09 17:52. Заголовок: Думаю, тут без лишни..

Думаю, тут без лишних слов все понятно.
"Наше дело правое,...победа будет за нами!" (с)
administrator ,спасибо!
Скрытый текст

Еле темку нашла, обновила страницу, а там - чистота, порядок и салют. Думала - почудилось.

 Отправлено: 07.07.09 18:01. Заголовок: administrator спасиб..

administrator спасибо за достоверную информацию. будем надеяться что нам перестанут морочить голову и остальные части организма и можно будет думать о том, по поводу чего мы все здесь собрались, а не о легитимности документов и выставок. может, кому и мало, а мне пока хватит

 Отправлено: 07.07.09 18:10. Заголовок: гость пишет: будем ..

гость пишет:

цитата:

будем надеяться что нам перестанут морочить голову и остальные части организма

И не надейтесь

 Отправлено: 07.07.09 18:45. Заголовок: administrator http:..

administrator

Какая приятная неожиданность.

А в том, что была такая встряска есть много полезного
для всех нас. У всех была возможность проверить себя на с.....сть. Те кто прошел проверку, могут собой гордиться

 Отправлено: 07.07.09 18:58. Заголовок: administrator гость ..

administrator гость пишет:

цитата:

И не надейтесь

а помечтать можно?

 Отправлено: 07.07.09 19:03. Заголовок: Dragon не хочется ни..

Dragon не хочется ни гордиться , ни стыдиться. хочется заниматься своими собаками и там уж гордиться или стыдиться результатов.
кажется и так кусок работы. так нет, надо еще и приобретать дополнительное юридическое образование и постоянно доказывать, что ты не верблюд. достало

 Отправлено: 07.07.09 19:43. Заголовок: гость пишет: не хоч..

гость пишет:

цитата:

не хочется ни гордиться , ни стыдиться. хочется заниматься своими собаками

+100! Просто заниматься любимыми собаками.

 Отправлено: 07.07.09 21:45. Заголовок: MAGICBOX спрашивает:..

MAGICBOX спрашивает:

цитата:

А могла собака с регистровой родословной, кроме аборигенных пород и непр. ФЦИ закрыть титул чемпиона страны ?

Даже когда нельзя было, то собакам владельцев, приближенных к ССШ или МЮМ, либо нужных людей очень даже оформляли, Знаю не понаслышке.

 Отправлено: 07.07.09 22:13. Заголовок: 10.01.2009 Шановні ..

цитата:

10.01.2009 Шановні Друзі! Сьогодні, 10.01.2009 р., о 9.00 Печерським районним судом м.Києва оголошено Рішення по справі № 2-45-1/09 (№2-664-1/08) за позовом Андрюшко Костянтина Володимировича до Всеукраїнської громадської організації Кінологічна спілка України про визнання недійсним рішення ІХ позачергового з'їзду Кінологічної спілки України від 17 листопада 2007 р.: - позовну заяву Андрюшко Костянтина Володимировича задовольнити; - рішення ІХ позачергового з'їзду Всеукраїнської громадської організації Кінологічна спілка України від 17 листопада 2007р. визнати недійсним.

Рассмотрение апелляции по данному делу перенесено на август.

 Отправлено: 08.07.09 08:22. Заголовок: administrator http:..

administrator
Побольше таких хороших новостей!

 Отправлено: 08.07.09 08:26. Заголовок: Olgis пишет: Поверь..

Olgis пишет:

цитата:

Поверьте,мне не хочется говорить о породах шпиц и папильон,но есть,что сказать.

Да,уж их вообще можно было не заводить, дабы не испортить вклад СС в эти породы, да еще забыли про чихов... ихним заводчикам тоже "повезло"

 Отправлено: 08.07.09 08:41. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

Да,уж их вообще можно было не заводить, дабы не испортить вклад СС в эти породы, да еще забыли про чихов... ихним заводчикам тоже "повезло"

Больше всех "повезло" шпицистам!