Отправлено: 03.08.09 21:13. Заголовок: Vote: Х съезд КСУ

Мы никуда не уйдем от съезда,будь он в этом году или в следующем, так как все Уставы КСУ,говорят о том , что съезд проводится один раз в 5 лет.Тем самым мы не можем провести съезд позднее мая 2010 года.
Одни силы пытаются провести этот съезд как можно быстрее,другие-в следующем году,третьим -все равно когда и кто и что будет на этом съезде.
Вопрос злободневный ,давайте высказываться и голосовать,ведь мы имеем право на собственное мнение.

 Отправлено: 03.08.09 21:22. Заголовок: Выскажу свое мнение...

Выскажу свое мнение.
Внеочередной съезд провести без нарушений нельзя.Он будет легко обжалован в судах,и нас ждет многолетний изматывающий судебный марафон.
Позиция мне все равно,моя хата с краю-для меня неприемлема.Люблю четкость и ясность в позиции.
Голосую за очередной объединительный съезд.Считаю,идеальным временем проведения -первую половину января 2010 года.15 дней выходных,отсутствие выставок в эти даты-идеальное время.В ноябре -декабре проведение выборов на местах.

 Отправлено: 03.08.09 21:27. Заголовок: Cледующий съезд долж..

Cледующий съезд должен быть ОЧЕРЕДНЫМ!!! Лигитимным по обоим уставам! Принаваем всеми существующими президентами, вице-президентами, президиумами и пр. Надоело уже!
Только, вроде, по графику он где-то в мае быть должен... Но это не суть важно!

 Отправлено: 04.08.09 09:49. Заголовок: Лариса пишет: Cледу..

Лариса пишет:

цитата:

Cледующий съезд должен быть ОЧЕРЕДНЫМ!!! Лигитимным по обоим уставам! Принаваем всеми существующими президентами, вице-президентами, президиумами и пр.

Поддерживаю!

 Отправлено: 04.08.09 09:53. Заголовок: Наверное, вопрос дат..

Наверное, вопрос даты съезда следует еще увязать и с текущими событиями. Если без особых коллизий можно дотянуть до следующего года, то конечно лучше подождать до 2010, тогда уж никто не посмеет усомниться в законности и легитимности съезда Скрытый текст

хотя возможно я излишне оптимистично настроена

А если есть опасность, что из-за нашей бездарной судебной системы, когда разные суды по одному и тому же вопросу принимают противоположные решения, КСУ окажется в безвыходном тупике и, особенно, если это будет грозить нам вылетом из ФЦИ, то тогда следует поторопиться и поискать такой способ созыва съезда, который не сможет быть оспорен в суде. Например, по инициативе более 2/3 всех членов КСУ (а в идеале собрать подписи процентов 90 всех ксушников) и фиг кто посмеет сказать, что такой съезд незаконный.

 Отправлено: 04.08.09 12:45. Заголовок: Dragon пишет: Напри..

Dragon пишет:

цитата:

Например, по инициативе более 2/3 всех членов КСУ (а в идеале собрать подписи процентов 90 всех ксушников) и фиг кто посмеет сказать, что такой съезд незаконный.

А какая разница 90% или 10%, если по закону достаточно 10%? Да и , судя по голосованию на трех форумах, 10% не наскребется из тех, кому не все-равно . Вопрос в том возможно ли это и к чему приведет? Если съезд собирать сейчас - получим новый виток судов. Мое мнение - надо разобраться кто у нас президент и президия, а потом очередной съезд, который будет нормально подготовлен и проведен.

 Отправлено: 04.08.09 14:35. Заголовок: Съезд должен быть та..

Съезд должен быть таким, чтобы никто не мог сказать, что собран против правил, что рейдеры атакуют, что в суде докажем кто в доме Рабинович...
Достали, если честно, суды, судьи, лигитимно-нелигитимно!
Главное, чтобы ОЧЕРЕДНОЙ съезд не обернулся дележом кресел в ущерб тем, кто работает. ИМХО

 Отправлено: 04.08.09 14:41. Заголовок: Inna S. пишет: А ка..

Inna S. пишет:

цитата:

А какая разница 90% или 10%, если по закону достаточно 10%?

А это потому, что когда имеешь дело с людьми определенного толка, то лучше 100 раз перестраховаться, чтобы потом никто не оспаривал в судах было 10% или не было.
Да и не только в законах и судах дело. Если уж сложилась такая ситуация, то съезд должен быть созван таким количеством собаководов, чтобы никто не позволил себе усомниться в том, что его решение вызывает волю большинства и должно выполняться всеми, независимо от личных пристрастий.

Inna S. пишет:

цитата:

Да и , судя по голосованию на трех форумах, 10% не наскребется из тех, кому не все-равно .

Вот только не нужно форумы считать показателем. Большинство людей вообще не в курсе кто, когда и зачем хочет созвать съезд. Еще таинственный Днепропетровск, о котором опять таки никто ничего незнает А если будет официально разъяснена ситуация почему съезд необходим и почему именно от рядовых членов КСУ должна исходить инициатива съезда, то поверьте, равнодушных окажется мало и подписи соберутся запросто.

Inna S. пишет:

цитата:

Если съезд собирать сейчас - получим новый виток судов.

В том то и дело, что если съезд будет созван большинством членов КСУ, то переть против такого съезда - кишка тонка.
Но есть и другой, менее энергоемкий процесс созыва съезда: все, у кого есть повод считать себя президентом КСУ, т.е. 3 известных человека, издают 3 идентичных указа о созыве съезда на одно и то же число и в одном и том же месте. Таким образом все клубы смогут и обязаны будут послать делегатов на съезд и это будет съезд ВСЕГО КСУ, а не его части.

 Отправлено: 04.08.09 15:09. Заголовок: Dragon пишет: А есл..

Dragon пишет:

цитата:

А если будет официально разъяснена ситуация почему съезд необходим и почему именно от рядовых членов КСУ должна исходить инициатива съезда,

Вот и я бы хотела знать ответ на этот вопрос, и еще к чему такая срочность, если до очередного рукой подать.

Dragon пишет:

цитата:

равнодушных окажется мало и подписи соберутся запросто

А вот тут, я Вам отвечу как в некотором роде спец, по этому вопросу. Собрать подписи не так легко, как кажется на первый взгляд. Ну, во первых - это банально дорого, в смысле бензина, на это надо иметь кучу свободного времени и сил, а главное иметь желание и возможность этим заниматься. Если кто-то себе представляет это так, что положат руководители отделений в клубе эти бумаженции, и народ ломанется их подписывать, то очень в этом заблуждается. Особо идейных у нас не так много, у всех есть свои обязанности и проблемы помимо КСУ.

Dragon пишет:

цитата:

Но есть и другой, менее энергоемкий процесс созыва съезда: все, у кого есть повод считать себя президентом КСУ, т.е. 3 известных человека, издают 3 идентичных указа о созыве съезда на одно и то же число и в одном и том же месте. Таким образом все клубы смогут и обязаны будут послать делегатов на съезд и это будет съезд ВСЕГО КСУ, а не его части.

Ну... именно так не получится... но идея ВСЕ ВМЕСТЕ - Именно то, что всем нужно.

 Отправлено: 04.08.09 22:18. Заголовок: Dragon пишет: Если ..

Dragon пишет:

цитата:

Если уж сложилась такая ситуация, то съезд должен быть созван таким количеством собаководов, чтобы никто не позволил себе усомниться в том, что его решение вызывает волю большинства и должно выполняться всеми, независимо от личных пристрастий.

Глупости. 1.Съезд сейчас вреден для организации, но нужен лично ОГГ . 2.никакое мнение большинства не изменит нормы закона.
Dragon пишет:

цитата:

Большинство людей вообще не в курсе кто, когда и зачем хочет созвать съезд.

Dragon пишет:

цитата:

А если будет официально разъяснена ситуация почему съезд необходим и почему именно от рядовых членов КСУ должна исходить инициатива съезда, то поверьте, равнодушных окажется мало и подписи соберутся запросто.

Вы противоречите сами себе. То большинство не в курсе, а то , вдруг, станет в курсе. Я бы не взялась объяснять тем, кто до сих пор не в курсе, суть дела. И что значит

цитата:

официально разъяснена ситуация

? Кем официально? Каким образом? Кто у нас официальный на сегодня? У каждого официального лица у нас своя официальная версия событий.Dragon пишет:

цитата:

съезд будет созван большинством членов КСУ, то переть против такого съезда - кишка тонка.

Где-то я уже это слышала...
Dragon пишет:

цитата:

Но есть и другой, менее энергоемкий процесс созыва съезда: все, у кого есть повод считать себя президентом КСУ, т.е. 3 известных человека, издают 3 идентичных указа о созыве съезда на одно и то же число и в одном и том же месте. Таким образом все клубы смогут и обязаны будут послать делегатов на съезд и это будет съезд ВСЕГО КСУ, а не его части.

Простите, но это бред... Или Вы можете сослаться на какую-то норму какого-то закона?

 Отправлено: 04.08.09 22:35. Заголовок: Inna S. пишет: Прос..

Inna S. пишет:

цитата:

Простите, но это бред... Или Вы можете сослаться на какую-то норму какого-то закона?

В норме закона такого нету, но таким образом все ТРИ кандидатуры на должность Президента смогут доказать, что им небезразлична судьба организации за которую они борятся. Таким образом может быть достигнут компромисс. И съезд, созванный таким образом сможет расставить все точки над "і".ИМХО

 Отправлено: 05.08.09 02:36. Заголовок: Проголосовала за вто..

Проголосовала за второй пункт.

 Отправлено: 05.08.09 07:36. Заголовок: Максюша пишет: В но..

Максюша пишет:

цитата:

В норме закона такого нету

Вот в этом и дело. Не тешьте себя иллюзиями.

 Отправлено: 05.08.09 09:29. Заголовок: Inna S. пишет: Глуп..

Inna S. пишет:

цитата:

Глупости. 1.

Inna S. пишет:

цитата:

Простите, но это бред...

Это то, о чем я писала в соседней теме, что некоторые личности под маской инакомыслия прячут обычное хамство и не оскорбив прежде оппонента, просто не в состоянии вести диалог.

Inna S. пишет:

цитата:

Съезд сейчас вреден для организации, но нужен лично ОГГ

Съезд, если он созван так, что будет выражать волю большинства членов КСУ, никогда не может быть "вреден".
А вот в то, что все стороны сейчас преследуют свои личные цели и каждый хочет использовать ситуацию таким образом, чтобы главный приз достался именно ему, верится легко. И конечно же для каждой из сторон важна дата проведения съезда. Для ОГГ чем раньше, тем лучше, потому что у нас тот, кто руководит у того в этот момент все рычаги управления клубами. Для "днепропетровской" группы и олдКСУ важно выиграть время, чтобы набрать себе больше сторонников, потому им лучше бы съезд прошел как можно позже.
А "вред" для КСУ лишь в том, что на Украине где сошлись 2 украинца, там сразу оказывается 3 гетьмана.
Лично я уже мысленно поставила крест на этой организации. Дай то Бог, чтобы ошиблась, но очень похоже на то, что вылета из ФЦИ нам не миновать.

Inna S. пишет:

цитата:

Вы противоречите сами себе. То большинство не в курсе, а то , вдруг, станет в курсе.

А люди, они знаете, ли не такие идиоты, как вы думаете. Если каждая из сторон предъявит им свое видение ситуации, то уж как нибудь разберутся.

цитата:

Я бы не взялась объяснять тем, кто до сих пор не в курсе, суть дела.

Это понятно, манипулировать людьми вслепую всегда выгоднее.

У нас почему-то все уверенны, что все ксушники висят в интернете на 2-х форумах. Никто не потрудится посчитать, что и 2000 пользователей всего не наберется, а остальные (и их многие тысячи) на форумах не бывают и не имеют возможности да и желания разбираться в чужих интригах.

Inna S. пишет:

цитата:

Простите, но это бред... Или Вы можете сослаться на какую-то норму какого-то закона?

Согласно нормам закона хоть один из этих указов д.б. законным, а два остальные конечно будут просто бумажки, фокус только в том, что двое проигравших в борьбе за президентское кресло не смогут оспаривать законность съезда в суде. А это, как я понимаю, для вашей стороны совершенно неприемлемо. Как же, лишиться судов - это лишиться смысла жизни.

 Отправлено: 05.08.09 16:18. Заголовок: Лариса пишет: Cледу..

Лариса пишет:

цитата:

Cледующий съезд должен быть ОЧЕРЕДНЫМ!!! Лигитимным по обоим уставам! Принаваем всеми существующими президентами, вице-президентами, президиумами и пр.

Поддерживаю!!!

 Отправлено: 05.08.09 16:47. Заголовок: Лариса пишет: Cледу..

Лариса пишет:

цитата:

Cледующий съезд должен быть ОЧЕРЕДНЫМ!!! Лигитимным по обоим уставам!

И я того же мнения

 Отправлено: 05.08.09 20:44. Заголовок: Фанни пишет: И я то..

Фанни пишет:

цитата:

И я того же мнения

Однозначно, да.

 Отправлено: 05.08.09 20:57. Заголовок: Спасибо Всем ,кто вы..

Спасибо Всем ,кто выразил свою гражданскую позицию и проголосовал.
Что примечательно,те кто голосовали за Внеочередной съезд,тихо проголосовали и ушли.Опыт подсказывает,те кто не хотят говорить открыто-НИКОГДА не выиграют!
Еще чуть-чуть и появится 10-й ,так необходимый голос. Только 10 голосов и 10% разные вещи...

 Отправлено: 05.08.09 20:57. Заголовок: Внеочередной съезд э..

Внеочередной съезд это продолжение судов однозначно, тогда зачем все это..., а главное нам от этого, как организации, какая польза ? Может руководство, которое взяло на себя ответственность за всех нас, как-то объяснится ? А президиум поможет во всем разобраться ?

 Отправлено: 05.08.09 21:15. Заголовок: Роллса пишет: А пре..

Роллса пишет:

цитата:

А президиум поможет во всем разобраться ?

Какой? из двух?Не смешите.

 Отправлено: 05.08.09 21:40. Заголовок: Удача Конечно же тот..

Удача Конечно же тот который обращение к нам написал, а что у вас есть еще второй ? Интересно это кто же туда входит ?

 Отправлено: 06.08.09 13:30. Заголовок: Я, однозначно, за вт..

Я, однозначно, за второй пункт. Суды эти уже надоели.

 Отправлено: 06.08.09 14:09. Заголовок: Ролса пишет: Внеоче..

Ролса пишет:

цитата:

Внеочередной съезд это продолжение судов однозначно,

К большому сожалению за деньги в нашей стране оспорить можно и решение очередного суда.

 Отправлено: 06.08.09 16:20. Заголовок: Перечитала тему о пи..

Перечитала тему о письмах, и мнение поменяла. Теперь бы проголосовала за первый пункт.

 Отправлено: 07.08.09 09:34. Заголовок: Если внеочередной съ..

Если внеочередной съезд даст отсрочку до мая, когда можно проводить очередной.... то почему и нет?

 Отправлено: 07.08.09 18:34. Заголовок: Съезд должен быть оч..

Съезд должен быть очередным,законным

 Отправлено: 28.08.09 19:04. Заголовок: Кира пишет: Съезд д..

Кира пишет:

цитата:

Съезд должен быть очередным,законным

Тоже согласна с этим!

 Отправлено: 28.08.09 19:51. Заголовок: Не голосовала,не хоч..

Не голосовала,не хочу даже косвенно участвовать в какой-либо борьбе. Не люблю разделение на своих и чужих. Предпочитаю так:моя порода-не моя порода.

 Отправлено: 29.08.09 16:15. Заголовок: Кира пишет: Съезд д..

Кира пишет:

цитата:

Съезд должен быть очередным,законным

 Отправлено: 29.08.09 23:35. Заголовок: Съезд может быть оче..

Съезд может быть очередным законным и внеочередным- но тоже законным. Нюанс в выигранном времени, чем раньше съезд, тем быстрее закончатся суды. И будет у нас и КСУ и президент и президиум - законным. Только я бхотела кандидатуры раньше пощупать, а не так , с бухты-барахты. Проголосовала за первый пункт.