Отправлено: 05.08.09 09:23. Заголовок: Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение)

Объединяю два открытых письма в одну тему.

Обсуждайте.

Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке.

Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке

новое
Обращение общественности к Президенту КСУ Г.Г.Онищенко

Начало темы здесь.

 Отправлено: 14.08.09 11:04. Заголовок: Dragon Мне нравятьс..

Dragon
Мне нравяться Ваши мысли, и в тех вопросах, которы я понимаю, в большинсве согласна. А вот как можно все это воплотить в жизнь? В часности начнем с простого:
Наши действия (простых, рядовых членов КСУ). Не лозунги и призывы, а конкретно.

 Отправлено: 14.08.09 11:10. Заголовок: Удача пишет: Увертю..

Удача пишет:

цитата:

Увертюра-это другими словами-вступление.И если то было только вступление,то чего же нам ожидать от Вас дальше?

Лично вам от меня ждать нечего. Да и ждать необходимо не от меня, а от руководства КСУ.
Для остальных вступление было в среду. Кворум в президиуме отсутствует. Причем что в Президиуме ССШ, что в Президиуме ОГГ. Представление начнется, когда будут делить квоты на выборы. Простыми словами от какого отделения и сколько делегатов. Вот тогда начнется драмма-комедия, которая скорее всего закончится трагедией

 Отправлено: 14.08.09 11:13. Заголовок: MARGO пишет: Народ!..

MARGO пишет:

цитата:

Народ! Я не понимаю Ваших нападок на Диму? У человека своя точка зрения, на которую он имеет полное право, и он ее отстаивает! Если вы не согласны с ней, то спорьте в рамках приличия и не скатывайтесь до перетряхивания грязного белья! Я больше чем уверена его У ВСЕХ хватает! Тем более ветка не на тему разборок кто умнее или больше стаж имеет! Хотите выяснять отношения откройте отдельную ветку! Потому, что те кто может быть и хотел бы высказаться по-существу, не может или не хочет читать 10 страниц "выяснялок" и 1 страницу нормального обсуждения! Не у всех , как у меня хватает на это терпелки!

Мне уже телефон начали обрывать, вместо того, чтобы читать и присоединяться к обсуждению насущных вопросов этой темы.

 Отправлено: 14.08.09 11:16. Заголовок: Максюша пишет: Но б..

Максюша пишет:

цитата:

Но быть ему закрытым или открытым должен принимать решение Президиум, а не Президент.

Я, конечно извиняюсь (с), но кто мешал Президиуму пригласить наблюдателей? Не в среду, в 10-45, после официального отказа, а сразу! Когда обсуждался вопрос о проведении...
Если честно, то начинаю жалеть про идею с письмом, ибо из первоначальной "об интересе общества" к проблеме, она превратилась в предмет спекуляций на тему "кто из нас народнее".

Удача пишет:

цитата:

Вы же человек с высшим образованием и должны знать ,что увертюра не является жанром

Оффтоп: - Тише! Увертюра!
- От "увертюры" слышу!... (с) анекдот.


Только одного не могу понять, вернее одну из сторон. Ну вот на фига наступать на одни и те же грабли? Ну дайте вы информацию, официальную. Нет, протокол мы повесим тогда, когда напечатают интервью с бабкой Мотей, которая живет этажом выше КСУ, что она слышала и что она думает по этому поводу...

 Отправлено: 14.08.09 11:19. Заголовок: Максюша , нашли врем..

Максюша , нашли время пиариться. В спокойные времена, я бы даже с вами подискутировала, но сейчас, когда дело касается вообще жить организации или нет, это недостойно. Хотите переизбрать президента, переизберете , когда будут выборы. Хотите перемен в организации, кто против дельных предложений и неважно, кто их выдвинул ИГ , ОГГ или ВЫ. Только вот не на часе это, дай Бог все не потерять. Неужели вам это не ясно?
Коней на переправе не меняют!. И надо решать все вопросы с тем руководством и президиумом, который есть. Ошибок не делает только тот, кто ничего не делает. Недочеты есть и будут, кто бы не руководил организацией. Нельзя по взмаху руки построить идеальную структуру, на это надо время. Два года , на мой взгляд , маленький срок, да и люди остались прежние. Могу предположить, что не все из них достойно представляют свои округа. Это мое мнение, если вам интересно.

 Отправлено: 14.08.09 11:23. Заголовок: Уважаемые дамы и гос..

Уважаемые дамы и господа. Я эту тему просьто читаю, ничего не пишу, потому что ( не побоюсь признать) юридически и политически малограмотна. Предпочту пока послушать умных людей.
Но вот некоторые моменты уже чересчур.
Максюша Дмитрий, я с уважением отнеслась к Вашей деятельности на сайте "Судьба КСУ" и (особенно) к тому, что Вы попытались в качестве представителя кинологической общественности попасть на судьбоносный Президиум, а когда это не удалось- получить хоть какую-то информацию и донести ее до нас. Респект.

Однако ИМХО вот прямо сейчас Вас немного заносит на поворотах.

Максюша пишет:

цитата:
Зачем? Наводите справки сами! Хоть делом себя займете по своим понятиям!

Вот здесь Вы не правы, и имело бы смысл извиниться перед Таней Самариной за эту фразу. Ибо ее дело, между прочим. имеет к КСУ самое непосредственное отношение- грамотное разведение одной из самых трудоемких пород собак. И между прочим очень качественное. Вы (хотя в принципе я не сторонник подсчета стажа членства в КСУ) пока здесь и вправду недавно, поэтому даже Ваш пост на тему того что Вы не хотите такого правления какое осуществляла ССШ, не имеет смысла, ибо Вы знаете об этом не из первых рук. Но я пишу это вот к чему: пока вы еще человек относительно молодой в кинологии, и неизвестно- может быть завтра Вам надоест. А у г-жи Самариной очень большой кусок жизни вложен именно в эту деятельность, так же как и у очень многих здесь, и если этот кусок уничтожить- уничтожится и остальная жизнь ( я не в буквальном смысле). Поэтому не стоит походя оскорблять тех людей, на плечах которых. как на пресловутых китах,собственно держится КСУ.

 Отправлено: 14.08.09 11:24. Заголовок: Lex@ пишет: Нет, пр..

Lex@ пишет:

цитата:

Нет, протокол мы повесим тогда, когда напечатают интервью с бабкой Мотей, которая живет этажом выше КСУ, что она слышала и что она думает по этому поводу...

Таки да

 Отправлено: 14.08.09 11:26. Заголовок: CHIH пишет: Максюша..

CHIH пишет:

цитата:

Максюша , нашли время пиариться.

Бред! Что и кого мне пиарить?

CHIH пишет:

цитата:

Коней на переправе не меняют!.

Моя позиция на сегодняшний день следующая:
1. Онищенко Г.Г. законный Президент КСУ
2. Я против возврата к власти ССШ, а уж тем более ММЮ
3. Я выражаю возмущение, незаконными действиями законно избранного Президента!
4. Я считаю, что мы должны сплотиться и вмешаться в сложившуюся ситуацию и вынудить Президента КСУ либо найти либо пойти а компромис с Президиумом, ради блага и будущегоКСУ.
5. Простые члены КСУ должны иметь возможность либо лично присутствовать на заседаних Президиума, либо наблюдать через Видео, чтобы знать Ху из Ху и Вот из Даз.

 Отправлено: 14.08.09 11:31. Заголовок: У меня предложение....

У меня предложение...,а давайте продолжим обсуждение после обнародования протокола.А то мы уже и поругаться успели и шашкой махнуть,а сути дела не потрогали.Есть предположение что у нас будет новый повод пересмотреть свои предположения и выводы.Хотя поговорить "об этом "всегда интересно.
Калибра спасибо за внимание,хотя,если честно я даже и не успела подрасстроиться.Максюша молод,активен,пусть говорит.Мне вот за Катю обидно было.Я понимаю откуда столько "надрыва",сама такая.

 Отправлено: 14.08.09 11:32. Заголовок: Калибра , любой чело..

Калибра , любой человек имеет право высказывать свое мнение. Мое мнение и выводы это только мое мнение и только мои выводы. Никто не имеет право называть мои выводы бредом, спетнями и склоками, только потому, что они расходятся с их мнением.
Я очень рад за Таню Самарину, но извиняться я не буду. Первые оскорбления посыпались в мою сторону и как следствия пошла ответка. Пусть Таня Самарина ведет себя дотойно по отношению ко мне и я буду ей отвечать тем же.

 Отправлено: 14.08.09 11:32. Заголовок: Империя РА Я лично ..

Империя РА
Я лично новичок и в кинологии и в КСУ. Но у меня есть определенные планы на будущее и мне не безразлична судьба КСУ. Я высказываю свое мнение по поводу происходящего и пытаюсь разобраться, что к чему. Тема эта очень актуальна для многих. И такие, как я может и хотели бы понять и разобраться, поучаствовать в дискуссии, но "выяснялки".......
Может и мнение таких как я ( свежий взгляд со стороны) пригодилось бы....
Но что бы понять нужно иметь время и терпение . Вот и обсуждают одни и те же. А хочеться услышать и другие мнения.

 Отправлено: 14.08.09 11:33. Заголовок: Максюша пишет: Мне ..

Максюша пишет:

цитата:

Мне звонило много людей, я со многими общался и практически все приняли мои выводы.

Максюша, а я вот знаю как раз многих людей, которые общались с Вами и как раз не приняли Ваши выводы
так что лучше не утверждать, что у Вас много "поддерживающих"

 Отправлено: 14.08.09 11:34. Заголовок: Татьяна-КЭШ за вчера..

Татьяна-КЭШ за вчерашний день мне звонило более 50 человек.....

 Отправлено: 14.08.09 11:37. Заголовок: На счет того, чтобы ..

На счет того, чтобы сплотиться и вмешаться, я не против, но только по завершении всех судебных тяжб. Осталось совсем не много. Выиграем, будем вносить предложения. А сейчас не время.

 Отправлено: 14.08.09 11:40. Заголовок: Максюша пишет: мне ..

Максюша пишет:

цитата:

мне звонило более 50 человек.....

Вы уже писали про то, что Долговин готов подтвердить ВСЕ ваши слова ( Долговин этого не сделал), вы писали чтоб о Вас спросили у Закирова (не в вашу пользу получилось)
так что не стОит ссылаться на людей, не имея от них на это разрешения.

 Отправлено: 14.08.09 11:41. Заголовок: Максюша скорей всего..

Максюша скорей всего, вам звонили те, кто ожидал услышать то, что вы сказали. Поверьте, что нам всем пишут и звонят.

 Отправлено: 14.08.09 11:43. Заголовок: CHIH там этих тяжб н..

CHIH там этих тяжб немеряно. И все они направлены на то, чтобы под разными предлогами признать съезд нелигетимным, а Онищенко вычеркнуть из реестра под разными предлогами. Там еще Львовские разбирательства воздухе висят и аппеляция проиграна.
Проблема в том, что нам необходимо провести легитимный очередной съезд.
И ПРОВЕСТИ ЕГО В СРОК. Если не ошибаюсь, то до мая 2010 года.
Распределение квот - приоритет Президиума, а если в нем нету кворума, то рапределение квот может повиснуть в воздухе на неопределенный срок. Равно, как и определение даты съезда.
Я слышал кстати еще про один "камень преткновения". Это не в среду, сразу говорю.
Что проводить в первую очередь: отчетно-выборные конференции в регионах, а потом съезд или наоборот. Кто в курсе, проконсультируйте пожалуйста

 Отправлено: 14.08.09 11:45. Заголовок: Дорогие наши форумча..

 Отправлено: 14.08.09 11:45. Заголовок: Максюша пишет: 4. Я..

Максюша пишет:

цитата:

4. Я считаю, что мы должны сплотиться и вмешаться в сложившуюся ситуацию и вынудить Президента КСУ либо найти либо пойти а компромис с Президиумом, ради блага и будущегоКСУ.

А может уже и найден компромисс? Вам как знать?

 Отправлено: 14.08.09 11:50. Заголовок: Калибра Калибра пише..

Калибра Калибра пишет:

цитата:

Вот здесь Вы не правы, и имело бы смысл извиниться перед Таней Самариной за эту фразу. Ибо ее дело, между прочим. имеет к КСУ самое непосредственное отношение- грамотное разведение одной из самых трудоемких пород собак. И между прочим очень качественное. Вы (хотя в принципе я не сторонник подсчета стажа членства в КСУ) пока здесь и вправду недавно, поэтому даже Ваш пост на тему того что Вы не хотите такого правления какое осуществляла ССШ, не имеет смысла, ибо Вы знаете об этом не из первых рук. Но я пишу это вот к чему: пока вы еще человек относительно молодой в кинологии, и неизвестно- может быть завтра Вам надоест. А у г-жи Самариной очень большой кусок жизни вложен именно в эту деятельность, так же как и у очень многих здесь, и если этот кусок уничтожить- уничтожится и остальная жизнь ( я не в буквальном смысле). Поэтому не стоит походя оскорблять тех людей, на плечах которых. как на пресловутых китах,собственно держится КСУ.

Респект!

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.Мне вот за Катю обидно было.Я понимаю откуда столько "надрыва",сама такая.

И мне за Катю обидно.


красавица и чудовище пишет:

цитата:

У меня предложение...,а давайте продолжим обсуждение после обнародования протокола.А то мы уже и поругаться успели и шашкой махнуть,а сути дела не потрогали.Есть предположение что у нас будет новый повод пересмотреть свои предположения и выводы.Хотя поговорить "об этом "всегда интересно.

Присоединяюсь. Чем больше подробностей узнаю, тем больше склоняюсь к мысли, что не стоит делать поспешных выводов. Ситуация ой какая сложная и неоднозначная.

 Отправлено: 14.08.09 11:51. Заголовок: Максюша пишет: Что ..

Максюша пишет:

цитата:

Что проводить в первую очередь: отчетно-выборные конференции в регионах, а потом съезд или наоборот. Кто в курсе, проконсультируйте пожалуйста

Так в этом вся соль происходящего. Подумайте хорошенько, может чего и поймете и не будете так уж ИГ поддерживать. Все заявление , особенно о расценках -чистый личный пиар, выборы -вод в чем соль.

 Отправлено: 14.08.09 12:01. Заголовок: MARGO Так и я хотела..

MARGO Так и я хотела бы видеть и слышать здесь ИМЕННО всех и новых и старых КСУшников и их мнение, а уж никак не препирательства и разбор личностей.
Максюша Согласна со всеми пунктами кроме третьего.
administrator administrator пишет:

цитата:

сегодня вечером будет вывешена выписка из протокола президиума от 12.08.09

Ну наконец то хоть что то официальное увидим!

 Отправлено: 14.08.09 12:02. Заголовок: ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА КО..

ВНИМАНИЕ!
ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО РАСПУСКАЕТ СПЛЕТНИ О ТОМ, ЧТО САЙТ "СУДЬБА КСУ" СОЗДАН "ФРИКАМИ" 1,5 ГОДА НАЗАД ПРЕКРАТИТЬ ЭТО ДЕЛАТЬ! Сайт создан мною, несколько недель назад по просьбе Инициативной Группы.

 Отправлено: 14.08.09 12:03. Заголовок: Империя РА это ваша ..

Империя РА пишет:

цитата:

Максюша Согласна со всеми пунктами кроме третьего.

Империя РА это ваша позиция и я ее принимаю и уважаю!

 Отправлено: 14.08.09 12:06. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Дорогие наши форумчане! Меня попросили уведомить вас, что сегодня вечером будет вывешена выписка из протокола президиума от 12.08.09, а в понедельник, после выхода секретаря с больничного, будет вывешен протокол полностью.

народ, давайте передохнем до вечера, а то у многих уже и "шашки запотели" и "рука рубить устала"

 Отправлено: 14.08.09 12:09. Заголовок: Максюша И я согласн..

Максюша
И я согласна со всеми пунктами, а п.3 воздержусь ( ни за ни против, не зная подробностей)

 Отправлено: 14.08.09 12:11. Заголовок: В 3 пункте я имел в ..

В 3 пункте я имел в виду категорический отказ Президента допустить на Президиум нашего представителя.

 Отправлено: 14.08.09 12:12. Заголовок: Beaytiful пишет: кра..

Beaytiful пишет:

цитата:

красавица и чудовище пишет: цитата: .Мне вот за Катю обидно было.Я понимаю откуда столько "надрыва",сама такая. И мне за Катю обидно.

Девочки, Я тоже вас поддерживаю, но скажу всем - Катя в адвокатах не нуждается , думаю вы со мной согласитесь. А о том, кто пишет о фактически незнакомом ему человеке подобный бред и гадости могу сказать одно - умом там и не пахнет, ни одного аргумента, только хамство и оскорбления, даже читать противно.

 Отправлено: 14.08.09 12:15. Заголовок: Максюша пишет: по п..

Максюша пишет:

цитата:

по просьбе Инициативной Группы.

Вы меня с каждым разом всё больше удивляете - в самом начале Вы "били себя пяткой в грудь" и доказывали что к ИГ не имеете НИКАГОГО отношения, потом "рвали на груди раубашку" и доказывали что всегда были "ЗА" Онищенко. И только ПОСЛЕ 12. августа поменяли свое мнение.
А теперь оказывается еще до всего Вы уже "делали сайт" для ИГ
Вам не кажется, что вы уже совсем заврались и запутались?

 Отправлено: 14.08.09 12:16. Заголовок: Максюша пишет: В 3 ..

Максюша пишет:

цитата:

В 3 пункте я имел в виду категорический отказ Президента допустить на Президиум нашего представителя.

Вашего?

 Отправлено: 14.08.09 12:17. Заголовок: Максюша пишет: Моя ..

Максюша пишет:

цитата:

Моя позиция на сегодняшний день следующая: 1. Онищенко Г.Г. законный Президент КСУ 2. Я против возврата к власти ССШ, а уж тем более ММЮ 3. Я выражаю возмущение, незаконными действиями законно избранного Президента! 4. Я считаю, что мы должны сплотиться и вмешаться в сложившуюся ситуацию и вынудить Президента КСУ либо найти либо пойти а компромис с Президиумом, ради блага и будущегоКСУ. 5. Простые члены КСУ должны иметь возможность либо лично присутствовать на заседаних Президиума, либо наблюдать через Видео, чтобы знать Ху из Ху и Вот из Даз.

Вот это уже более трезвые мысли, кроме п.3. И п.4 : компромисс должен искать не только Президент, компромисс - дело обоюдное.

 Отправлено: 14.08.09 12:19. Заголовок: Удача Наших. Кроме ..

Удача
Наших. Кроме Максюши, делегировали и Бьютифул
Обсуждение см. выше.

 Отправлено: 14.08.09 12:20. Заголовок: Максюша пишет: наше..

Максюша пишет:

цитата:

нашего представителя.

 Отправлено: 14.08.09 12:21. Заголовок: Татьяна-КЭШ я не зав..

Татьяна-КЭШ я не завирался и не запутывался. К инициативной группе не имел ни малейшего отношения и всегда был ЗА Онищенко и только после 12 августа поменял свое мнение. И перестаньте всем рассказывать что этот сайт уже полтора года у кого то в закладках висит.
Создать сайт по просьбе и относится к кому то это две разные вещи.
С 12 августа можете меня причислять к ИГ вполне официально. Чем дальше тем больше я убеждаюсь в правильности своего выбора.

 Отправлено: 14.08.09 12:23. Заголовок: Максюша пишет: ВНИМ..

Максюша пишет:

цитата:

ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО РАСПУСКАЕТ СПЛЕТНИ О ТОМ, ЧТО САЙТ "СУДЬБА КСУ" СОЗДАН "ФРИКАМИ" 1,5 ГОДА НАЗАД ПРЕКРАТИТЬ ЭТО ДЕЛАТЬ! Сайт создан мною, несколько недель назад по просьбе Инициативной Группы.

Вы сами себя и выдали. Вас и не пустили, потому , как знали, что вы не представитель общественности, а представитель ИГ. Так чего вы тут обманываете всех? Мы вас за язык не тянули, вы сами все сказали.

 Отправлено: 14.08.09 12:23. Заголовок: Максюша пишет: В 3 ..

Максюша пишет:

цитата:

В 3 пункте я имел в виду категорический отказ Президента допустить на Президиум нашего представителя.

Это не незаконное действие, поскольку мы сами слишком долго думали с этим письмом, и направляя вас (делегатов) все прекрасно понимали, что подписей собрано мизерное количество по отношению к общему. Будь этот сбор подписей хотябы дня 3 то было бы число не 20, а, к примеру 320 - то и отношение к письму было бы другим. А для человека привыкшего к авторитарному руководству перестроиться на общественный лад всегда трудно, но возможно при условии разумного убеждения.

 Отправлено: 14.08.09 12:26. Заголовок: Максюша пишет: Тать..

Максюша пишет:

цитата:

Татьяна-КЭШ я не завирался и не запутывался. К инициативной группе не имел ни малейшего отношения и всегда был ЗА Онищенко и только после 12 августа поменял свое мнение. И перестаньте всем рассказывать что этот сайт уже полтора года у кого то в закладках висит. Создать сайт по просьбе и относится к кому то это две разные вещи. С 12 августа можете меня причислять к ИГ вполне официально. Чем дальше тем больше я убеждаюсь в правильности своего выбора

Оффтоп: Ничего личного.Откровенный офф:
Вроде по гороскопу собака,а мечетесь как обезьяна.От умных к красивым.Или наоборот.

 Отправлено: 14.08.09 12:26. Заголовок: Максюша Ну не надо ..

Максюша
Ну не надо так категорично! Мое личное мнение, не правы обе стороны. И компромисс должен искать не только Президент, или только ИГ, а и ВЕСЬ ПРЕЗИДИУМ с ПРЕЗИДЕНТОМ ВО ГЛАВЕ! И если МЫ ВСЕ можем как-то повлиять на этот процесс, то мы , ради самих себя , должны это сделать!

 Отправлено: 14.08.09 12:26. Заголовок: Максюша пишет: И пе..

Максюша пишет:

цитата:

И перестаньте всем рассказывать что этот сайт уже полтора года у кого то в закладках висит.

Максюша Вы меня кажись перепутали с Аней

 Отправлено: 14.08.09 12:28. Заголовок: Почему именно вас по..

Дмитрий ,почему именно вас попросили сделать сайт?Допустим. Но, параллельно, вы вышли на форум, вынесли письмо ИГ на обсуждение и предложили себя сами на роль наблюдателя от общественности.Почти все согласились, поверив вам. Кажется зря. Ваши слова после этого, ломанного гроша не стоят.