Отправлено: 28.12.09 21:53. Заголовок: Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека.... (продолжение 2) (продолжение)

вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"...
Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках.....
Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО.
а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные...

Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...

Начало темы смотрите ЗДЕСЬ.
Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 25.01.10 15:44. Заголовок: вот отличная статья,..

вот отличная статья, непосредственно относящаяся к теме
Скрытый текст

Последнее европейское предупреждение (ЗН) Как известно, одной из предвыборных фишек Виктора Ющенко была мантра «мы идем домой в Европу». Ну а поскольку в мантре важен не столько смысл, сколько точное воспроизведение звуков, то осмысление президентской сентенции было отдано на откуп избирателям. По принципу «догадайся, мол, сама». Без ответов на конкретные вопросы. Ну, скажем, абсолютно неясно, что предложат евродомочадцы украинцам после долгого отсутствия: угол в людской с удобствами во дворе или все-таки отдельные апартаменты с джакузи и кондиционером? К тому же, кто вообще сказал, что нас там ждут? Нам толкуют о благостном ремейке картины «Возвращение блудного сына» (в смысле дочери), а на самом деле еврородня прячет столовое серебро и раздраженно цедит сквозь зубы: «понавозвращались тут»… Но пока обошлось. Никто никуда не пошел. Ющенко получил в первом туре свои неполные шесть процентов голосов и сошел с дистанции в историю. Европа же, избежав нашествия сомнительной родни, пока что в очередной раз поставила Украину на счетчик. И, похоже, в этот раз Украина доигралась. Хотя в Европе ждали достаточно долго. (И, что характерно, могли бы подождать еще.) Ждали. Надеялись. Пытались входить в положение. Видимо, до последнего веря, что все же имеют дело с людьми не только цивилизованными, но и порядочными (или наоборот). Но украинские чиновники нарвались на то, за что 42-й президент США Билл Клинтон чуть не был отправлен в отставку. Т.е. не за сам факт внебрачного секса в Овальном кабинете, а за ложь. Лоходром для европейцев Нынешний конфликт напрямую связан с тем, как украинские власти продолжают решать проблему бездомных животных. Поскольку по сей день ее (проблему) предпочитают решать в основном методами булгаковского Шарикова. Помните, «вчера котов душили, душили...»? Но поскольку времена все же меняются, сохранять их в тайне становится все труднее. Во всяком случае, в офисах европейских зоозащитных организаций имеются весьма обширные досье на эту тему. И в течение прошлого года на имя президента, премьер-министра и лидера оппозиции из-за границы были отправлены десятки писем, в которых зоозащитники требовали немедленно прекратить бесконтрольное уничтожение бездомных животных. Аналогичными посланиями завалили и штаб-квартиру УЕФА, поскольку Украина принимает Евро-2012. Т.е. финал чемпионата Европы по футболу. Однако в Украине эта проблема приоритетной не считается. «Какие там животные, когда люди голодают (бедствуют, замерзают, не могут вернуть вклады, гибнут на дорогах, травятся некачественными продуктами — нужное подчеркнуть)», — слышишь стандартную отмазку от политиков и чиновников. Так что письма эти всерьез не воспринимались. Но зоозащитники, видимо, всех достали. И в конце прошлого года в солнечную Швейцарию за подписью заместителя министра Министерства охраны окружающей природной среды г-на Мовчана полетел ответ. «Во исполнение поручения Кабинета министров Украины от 03.11.2009 г. № 57506/1/1-09 Минприроды совместно с Госкомветмедицины (Минагрополитики), Харьковской облгосадминистрацией и Киевской горгосадминистрацией рассмотрело обращения Международной организации «S.0.S. СНАТS» от 04.08.2009 г. и от 29.09.2009 г., касающиеся недопустимости уничтожения бездомных животных, и сообщает следующее... ... По информации Госкомветмедицины, Служба ветеринарной медицины принимает активное участие в процессах обсуждения и согласования местных программ по регулированию численности бездомных животных. Структуры ветеринарной медицины осуществляют противоэпизоотические мероприятия, касающиеся профилактики инфекционных заболеваний животных и иные работы, связанные с предоставлением медицинской помощи животным. В Госкомветмедицины не поступали обращения граждан, общественных организаций, касающиеся фактов массового уничтожения бездомных животных, также в государственные лаборатории ветеринарной медицины не поступали материалы на погибших от отравления бездомных животных... …Киевской горгосадминистрацией также используются все возможные методы для недопущения жестокого отношения к бездомным животным… … По результатам рассмотрения данного вопроса выяснилось, что регулирование численности бездомных животных является многофункциональной проблемой и требует задействования различных структур и организаций города для ее решения и планирования на долгосрочную перспективу...». Ну и далее в том же духе швейцарцам подробно рассказали о программе, принятой решением Киевсовета № Ю80/3913 еще 25.10. 2007 года. О том, что над решением вопроса бьются, не покладая рук, целых три коммунальных предприятия. А заодно и о том, что «рассмотрение конкретных фактов, касающихся жестокого обращения с животными, должно рассматриваться в соответствии с требованиями законодательства». А напоследок, как обычно, классика жанра: «Учитывая вышесказанное, Минприроды допускает, что вашей организации была предоставлена недостоверная информация, которая не имеет обоснования или подтверждения конкретных фактов уничтожения бездомных животных с момента вступления в силу Закона Украины «О защите животных от жестокого обращения». Что в переводе с бюрократического арго на общедоступный язык означает: сидите там в своей Швейцарии? Вот и продолжайте сидеть. И не лезьте в наши сугубо внутренние дела. О лужах-убийцах и собаках-людоедах Ну, о «всевозможных методах», которые использует КГГА, «ЗН» писала еще 30 мая прошлого года. Причем с приведением конкретных фактов и не менее конкретных цифр. Точнее, конкретных сумм. Миллионов бюджетных гривен, которые благополучно распиливаются под видом гуманного регулирования численности бездомных животных. Однако официальной реакции ни со стороны КГГА, ни со стороны правоохранительных органов не последовало. Ну, ладно. Не читают милиционеры и чиновники газету. Но эта же информация была озвучена и с парламентской трибуны в рамках отчета временной следственной комиссии ВР по расследованию деятельности КГГА. И снова тишина. С постоянными попытками перевести стрелки на кого угодно, кроме себя любимых. Как это было, скажем, в декабре прошлого года в истории с гибелью оператора Первого канала. Когда СМИ взорвались заголовками типа «Стая бродячих собак-людоедов загрызла журналиста». С душераздирающими подробностями нападения сорока собак (именно сорока, а не тридцати девяти или сорок одной) на беззащитного человека. Что три бригады муниципальных ловцов смогли отловить лишь одиннадцать. Что на многих собаках были красные ошейники — подтверждение стерилизации и волонтерской опеки. И все это со ссылкой на пресс-службу коммунального предприятия «Приют для животных». С последующими выводами: отечество в опасности и о гуманизме нужно немедленно забыть. Правда, чуть позже выяснилось, что на самом деле никто никого не загрызал. Что причиной смерти стали не кровожадные собаки-убийцы, а глубокая лужа. Упав в которую, не совсем трезвый человек попросту захлебнулся. Но кто поставит новость о глубокой луже на первую полосу? Это не сенсация. Это, как битые дороги, неубранный снег или не сколотый лед, наша данность. К тому же надо разбираться с теми, кто вовремя эту лужу не засыпал. А чиновники обычно в ответ пишут: либо информация недостоверная, либо рассказывают, кто именно эту лужу курирует, либо заверяют, что меры будут приняты. Но у этого, казалось бы, мелкого эпизода есть и обратная сторона. Которая почему-то не привлекла внимания. Во-первых, власти не признали своей ошибки и официально не успокоили киевлян. Во-вторых, никто не задался вопросом, для чего в коммунальном предприятии «Приют для животных» имеется пресс-служба. В-третьих, по сей день не известно, кто дал право этой самой пресс-службе брать на себя функции следствия, объявлять причину смерти и сеять панику… Хотя ответы лежат на поверхности. Для начала сформировать образ врага, а затем добиться выделения дополнительных средств на его уничтожение. Что, собственно, и было озвучено. Необыкновенный фашизм Но это Киев. Город, по украинским меркам, богатый. Где для «окончательного решения вопроса бездомных животных» могут себе позволить создать целых три коммунальных предприятия. Со штатом более двухсот человек и миллионными бюджетами. А что делать в регионах? Если бездомных собак там тоже много, а денег намного меньше, чем в столице? Правильно, выкручиваться. И выкручиваются. Без каких бы то ни было европейских сантиментов. По старинке. Естественно, без учета Закона Украины «О защите животных от жестокого обращения», на который, поучая швейцарцев, ссылался в своем письме г-н Мовчан. Т.е. собак и кошек, скажем, в Луганске, средь бела дня убивают прямо на глазах у взрослых и детей с помощью шприцеметов, заряженных шприцами с ядом. По свидетельству местных журналистов, агония длится достаточно долго. Яд с целью экономии разбавляют… аммиаком. Что происходит дальше в том же Луганске, можно увидеть на YouTube — http://www.youtube.com/watch?v=4Qt8EkYMZ8c . Эту съемку на Александровском полигоне ТБО сделали луганские защитники животных. Видео явно не для слабонервных. Но г-ну Мовчану со товарищи посмотреть не мешало бы. Потому что ров, забитый трупами собак (в том числе и не только бездомных, убитых порой на глазах хозяев) напрямую ассоциируется с «работой» эсэсовской айзацкоманды, а не коммунальщиков областного центра европейской страны XXI века. Особенно сходство это усиливается. когда в кадре девушка извлекает из-под окровавленных трупов только что родившегося щенка. Видимо, собаку не добили, и она ощенилась уже в яме. Из этой же оперы и сводки, которые еженедельно обнародуются на официальном сайте Луганского городского совета. Вот, например, сообщение от 29 декабря прошлого года: «Продолжается работа по регулированию численности бездомных животных. За отчетный период усыплено 13 бродячих собак на территориях: кв. 60 лет Образования СССР, кв. Дзержинского, кв. Волкова, ул. 30 лет Победы. Заявки по данному вопросу принимаются ГКП «Луганск-Сервис»… Словом, гуманизм на марше. И в год этот гуманизм обходится городскому бюджету до 300 тыс. грн. И расстрельную команду очень хотят расширить. А еще луганские коммунальщики мечтают о выделении 3—4 млн. грн. на создание «цивилизованного» скотомогильника (яма Беккери). О том, что на эти деньги можно обустроить не меньше десяти приютов для животных, речь, понятно, не идет. Мэр Луганска Сергей Кравченко так и написал защитникам прав животных, мол, «Луганск-Сервис» пользуется исключительно гуманными методами, а создание приюта — дело дорогостоящее. Но Луганск — это еще цивилизация. Истинный «гуманизм» царит в области. А именно в городе Лисичанске. Где городские власти отказались от варварской практики отстрела и приобрели за 198 тыс. грн. передвижной крематорий. Такая себе установка на обычном автоприцепе. Типа полевой кухни с большой трубой. Которую цепляют к грузовику. Обслуживают сие ноу-хау водитель, оператор и все тот же стрелок со шприцеметом. Ездит этот крематорий по улицам и сразу очищает город от нежелательных элементов. Т.е. постреляли. Набрали «в контейнер сорок килограмм» и сразу в топку. Правда, жители Лисичанска заявляют, что в топку утилизатора порой бросают еще живых животных. Кто знает, может быть это клевета… Киевкриоэнерго В первых числах января в СМИ появилась информация, что руководство приюта для бездомных животных, расположенного в Пирогове, планирует привезти своих подопечных прямо в мэрию. Причина — отключение электроэнергии из-за обрыва проводов после снегопадов 29 декабря при полном бездействии городских властей. А значит, налицо реальная угроза гибели находящихся в приюте почти двух тысяч собак и кошек. Поскольку прокормить такое количество животных, готовя пищу на кострах, согласитесь, невозможно. При этом нелишне напомнить, что приют этот негосударственный. И содержится исключительно за деньги европейских налогоплательщиков. Т.е. на добровольные пожертвования сердобольных немцев, британцев, австрийцев и прочих швейцарцев, которых почему-то волнует судьба бездомных животных в Украине. Денег присылают немного. За все про все содержание приюта обходится до 300 тыс. грн. в год. Т.е. практически столько же, сколько тратят на расстрелы в том же Луганске. Но на порядки меньше, нежели выделяется на содержание коммунальных предприятий в Киеве. Обслуживают приют не более 12 человек. (Штат в КП «Приют для животных», где содержится порядка 350 животных, — более 60 человек). Плюс приходящие врачи, которые лечат и стерилизуют животных. Кстати, стерилизация в Пирогове стоит от 100 до 150 гривен. Т.е. в пять-шесть раз дешевле, чем в коммунальной ветеринарной клинике. Так вот, полностью электроснабжение в приюте было восстановлено 17 января. Да и то не благодаря работе того же Киевэнерго, а вопреки. Поскольку столичные энергетики заявили, что дадут свет лишь после того как сойдет снег. Так что практически все работы, начиная от разбора лесных завалов и вплоть до подключения, сотрудники приюта делали своими силами. Не говоря уже о том, что за расчистку дороги две тысячи гривен заплатили дорожникам. А заодно купили за свой счет бензопилу, предохранители и провода. Спасибо, что киевские депутаты от БЮТ и Блока Кличко начали давить на власть, а заодно подтянули журналистов. На призыв о помощи откликнулись сотни киевлян. На сегодня собрано почти пять тысяч гривен. Не говоря о подстилках, лекарствах и продуктах, которые продолжают нести в приют. Правда, успокаиваться рано, поскольку чиновники из Киевэнерго заявили руководству приюта, что отныне те должны платить за свет в два раза больше. Иначе в ближайшее время снова могут оказаться без электричества. Украина на счетчике Но вернемся к счетчику. На который швейцарские зоозащитники поставили Украину 5 января. Во-первых, письмо за подписью г-на Мовчана было опубликовано в европейских СМИ. А во-вторых, в ответном письме, адресованном министру охраны окружающей природной среды Украины, было написано: «…Вы должны понять, что население Швейцарии (политики, вип-персоны, журналисты, артисты, защитники животных и окружающей среды) обращается к вам с просьбой остановить циничное унитожение животных в вашей стране. Мы информируем население и вип-персон Германии, Франции, Великобритании, США и других стран о ситуации с животными в вашей стране. Мы продолжаем оказывать давление на УЕФА с целью, чтобы они довели нашу обеспокоенность до руководства вашей страны.. Госпожа Тамара Тарнавская (президент Международной организации защиты животных «SOS», организатор приюта в Пирогове. — Ред.), многие украинские журналисты и защитники животных располагают видеозаписями и фотографиями, которые подтверждают факты уничтожения собак и кошек в вашей стране. Мы надеемся, что вы свяжетесь с Тамарой Тарнавской и она предоставит вам информацию о жестоком обращении с животными в вашей стране и познакомит вас с программой стерилизации животных, которая решила бы проблему. Мы ожидаем от вас ответа до конца января 2010 года. Если изменений не произойдет, мы оставляем за собой право обратиться к межуднародной прессе, политикам, вип-персонам и т.д. Мы уже вышли на контакт с Джорджем Клуни и Дэвидом Бекхемом...» С учетом того что сбор подписей против бездеятельности властей в отношении жестокости к животным в Украине идет не первый месяц, Клуни и Бекхем — это далеко не все. Европейских зоозащитников уже поддержали и братья Шумахеры, и Бриджит Бардо, и один из главных украинских «брендов» Владимир Кличко, и принцесса Агахан. Плюс десятки тех, кто менее известен в Украине, но с чьим мнением (в отличие от украинских чиновников) весьма считаются в цивилизованном мире. Это у нас плохо себе представляют, чем может быть чревато для Украины начало подобной кампании. С пикетированием мировыми звездами украинских посольств, давлением на политиков и бизнес-партнеров. Ведь именно таким способом зоозащитники и их союзники смогли, скажем, свести на нет такую отрасль экономики, как пушное звероводство в ряде европейских стран. Или отменить креш-тесты с использованием животных в компании General Motors. Не говоря уже о том, что именно эти люди сумели добиться изменения законодательства всего Евросоюза, введя полный запрет на продажу в ЕС изделий из меха собак и кошек. И даже заставили далеко не самые гуманные власти России отказаться от забоя бельков. Понятно, что борьба с нашей «элитой», которая гордится своими «майбахами», шубами, бриллиантами и туфлями из кожи страуса, бороться будет сложнее, чем с Европарламентом. Правда, есть примеры успешной борьбы и с элитой. В виде запрета на некогда столь любимую забаву британской аристократии — псовую охоту на лис. А британские аристократы со своей любовью к традициям все же не чета нашим нуворишам. Хотя, кто знает… Автор: Андрей КАПУСТИН «Зеркало недели»

 Отправлено: 25.01.10 16:46. Заголовок: elf , есть кому пред..

elf ,
есть кому предъявить претензии

 Отправлено: 25.01.10 17:05. Заголовок: Тэнзин Гьяцо говори..

Тэнзин Гьяцо говорит

цитата:

Сострадание – это не просто жалость. Сострадание – это чувство равностности и уважения к другим. На его основе мы приучаем себя заботиться о других. Таково сострадание, оно дает внутреннюю силу, чувство уверенности в себе и ощущение, что весь окружающий тебя мир позитивен. Так мы испытываем меньше страха, меньше стресса, меньше одиночества. Так мы приходим к внутреннему разоружению. Думайте, максимально используйте свой разум. Изучайте мир эмоций. Те эмоции, что полезны для вас, применяйте их, специально развивайте, а негативные эмоции старайтесь уменьшить. Это тренировка ума, которая, как я говорил ранее, полезна для нашего здоровья. Истинный мир, мир, в основе которого лежит сострадание, начинается в сердце отдельно взятого человека. Мир в моем сердце рождает мир в моей семье, мир в семье – мир в обществе. Это позволяет решать проблемы в духе диалога, в духе примирения. Именно так можно прийти к миру и счастью на земле. В конечном итоге, к подлинному миру во всем мире можно прийти, лишь взращивая мир в сердце. Мир начинается в сердце каждого человека. Затем мы переносим его на семью, на сообщество людей, на государственный и международный уровень.

 Отправлено: 25.01.10 17:48. Заголовок: Кора о, я тоже эту с..

Кора о, я тоже эту статью сегодня читала, правда в украиноязычном варианте. при всей гуманной направленности и благих намерениях автора, она напомнила мне дивную песню высоцкого о канатчиковой даче, которая заканчивается примерно такой же страшной угрозой: "если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото".
плевали наши правители с эйфелевой башни на подобные угрозы. на их век средств хватит. в другой газетке прочитала официальную статистику: украинский турист в среднем оставляет во французских бутиках чуть меньше 1500 евро за поездку. ну и еще другая статистика там же была. из всей украины очень дорогие машины под заказ массово воруют только в киеве.
так что это вам не британские конституционные монархи, которых пристыдили за то, что они мажут кровью убитых лис лица наследников престола, а они возьми и устыдись.
во рвы, заполненные трупами бж (может сверху присыпанные землей или снегом) в ответ на давление международной общественности - верю, а в то, что вместо походов по бутикам и плевания с эйфелевой башни кто то из обязанных по должности этим заняться вдруг и правда займется организацией приютов для огромного количества бж - не верится что то.
так что зоозащитники своими ябедами скорее спровоцировали массовые жестокие убийства бж, чем помогли делу. потому что привыкли, что стыдно должно быть перед иностранцами, а перед своими - чего стесняться.
что лишний раз говорит о том, что порядок у себя в стране за нас никто не наведет. ну да и беспорядок развели не европейцы с американцами.

 Отправлено: 26.01.10 06:37. Заголовок: atemi пишет: Состра..

atemi пишет:

цитата:

Сострадание – это чувство равностности и уважения к другим. На его основе мы приучаем себя заботиться о других.

atemi пишет:

цитата:

Это позволяет решать проблемы в духе диалога, в духе примирения. Именно так можно прийти к миру и счастью на земле. В конечном итоге, к подлинному миру во всем мире можно прийти, лишь взращивая мир в сердце.

100%
И родители должны с раннего детства воспитывать в детях эти чувства, а БЖ (именно БЖ, а не домашние любимцы) являются их помощниками...
atemi

гость
гость пишет:

цитата:

плевали наши правители с эйфелевой башни на подобные угрозы.

100% Увы.... но это так ...

 Отправлено: 26.01.10 08:08. Заголовок: Ирина пишет: auurum..

Ирина пишет:

цитата:

auurumspirit пишет: цитата: БЖ это ещё одна форма наживы, пока они есть, до тех пор можно придумывать всякие несостоятельные программы, на которые будут выделяться средства, которые можно положить в личный карман. Для псевдоволонтёров БЖ это способ выдуривания средств из сердобольного населения. Присутствие БЖ на улицах выгодно слишком многим. Согласна. Поэтому и не вижу смысла ломать копья на форуме. То есть, обсуждать мы можем, но повлиять ни на что не в силах. Ни зоозащитники, пытающиеся во что бы то ни стало сохранить животных на улице, ни мы, считающие, что бж в городе быть не должно, существенно ситуацию никак не изменим, пока это кому-то выгодно.

1000% согласна ,пока это выгодно это и будет продолжаться.


Скрипка пишет:

цитата:

И родители должны с раннего детства воспитывать в детях эти чувства, а БЖ (именно БЖ, а не домашние любимцы) являются их помощниками...

Бабушка Ксении Хармач тоже восптывала свою внучку на любви к БЖ,и вот что с этого получилось http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000055-000-0-0-1264451864
БЖ-это позор и безответственность,эту проблему должны решать взрослые дяди и тети,а детей учить милосердию и гармонии с окружающим миром через общение именно с домашним любимцем,личная забота и ответственность перед живым существом ,что бы это живое существо не оказалось на улице.

 Отправлено: 26.01.10 08:31. Заголовок: Скрипка пишет: И ро..

Скрипка пишет:

цитата:

И родители должны с раннего детства воспитывать в детях эти чувства, а БЖ (именно БЖ, а не домашние любимцы) являются их помощниками... atemi

Спорное утверждение Детей из школы, которая находится рядом с моим домом бж учат только бояться их и не любить (мягко говоря). Про их родителей вообще промолчу. А любовь к животным воспитывается в ответственности перед этим животным. Не бездомным, а своим. Хоть черепашка или хомячок, но свой, за которого ребенок полностью отвечает.

 Отправлено: 26.01.10 12:11. Заголовок: atemi пишет: elf , ..

atemi пишет:

цитата:

elf , есть кому предъявить претензии

А то я не знаю... это типа: "Кому мы должны,мы всем прощаем"...

 Отправлено: 26.01.10 12:20. Заголовок: гость пишет: ну да ..

гость пишет:

цитата:

ну да и беспорядок развели не европейцы с американцами.

Да уж....

...как говорил профессор Преображенский(Собачье Сердце):"..Разруха это не баба с клюкой,она у нас в голове...Если Вы кричите: "Долой разруху",это значит Вы должны бить себя рукой по затылку..."

 Отправлено: 26.01.10 13:57. Заголовок: ...именно БЖ, а не д..

цитата:

...именно БЖ, а не домашние любимцы...

Не согласна.

цитата:

...а любовь к животным воспитывается в ответственности перед этим животным. Не бездомным, а своим. Хоть черепашка или хомячок, но свой, за которого ребенок полностью отвечает...

+100

 Отправлено: 26.01.10 14:36. Заголовок: Как-то вы странно по..

Как-то вы странно понимаете слово «сострадать»…. Сострадать, значит страдать, переживать вместе с кем-то. То есть чувствовать то, что чувствует страждущий… его боль, одиночество… Страдать с животным спящим дома на подушках … Согласитесь, странно звучит. Сострадать надо страждущему… А вообще-то, это дело каждого… Кто-то учит детей сострадать домашнему любимцу, а кто-то бездомному, холодному и голодному…

cholmony пишет:

цитата:

Не бездомным, а своим.

Своих-то чистых, пушистых любить легче... Кто их не любит... А вот открыть своё сердце грязным, больным, облезлым... посложнее будет....

 Отправлено: 26.01.10 15:01. Заголовок: Antares пишет: Бабу..

Antares пишет:

цитата:

Бабушка Ксении Хармач тоже восптывала свою внучку на любви к БЖ,и вот что с этого получилось

Тут формулировочка немножко не та. Не «воспитывать на любви» , а «учить любви и состраданию»… научить любить и сострадать. А как раз бабушка Ксении Хармач её этому и не учила. Учила денежку на собаках зарабатывать. Помните как она восхищалась, какая у неё разумная внучка, повезла кому-то щенка, а по дороге продала.. Это не сострадание, а выгода на БЖ или потеряшке… То есть подбери и заработай… Итог на лицо…

 Отправлено: 26.01.10 16:38. Заголовок: Скрипка пишет: Свои..

Скрипка пишет:

цитата:

Своих-то чистых, пушистых любить легче... Кто их не любит... А вот открыть своё сердце грязным, больным, облезлым... посложнее будет....

Ничего личного , но опять не соглашусь. Своих чистых и пушистых любить гораздо сложнее. Мы же говорим о воспитании детей, хотя это относится и ко взрослым. Потому, что этих своих надо постоянно делать чистыми и пушистыми, кормить, гулять, убирать, учить, лечить, общаться. Каждый день, каждую минуту. Здоров или болен человек. В любую погоду и при любом настроении. А бж можно сегодня полюбить и посострадать, покормить, погладить, а завтра благополучно заняться своими делами. Особенно это касается детей, которым в силу возраста и массы поступающей новой информации трудно концентрировать свое внимание на чем-то, что не находится постоянно перед глазами. Легче любить эпизодически, чем заботиться постоянно изо дня в день.

 Отправлено: 26.01.10 16:45. Заголовок: Скрипка пишет: Сво..

Скрипка пишет:

цитата:

Своих-то чистых, пушистых любить легче

всех чистых и пушистых, шелковых и мокроносых, добрых и приятных в общении любить легко.
и усилий никаких почти - только вычистил, распушил, глянец навел. не допустил, чтобы заболели,заскучали, воспитал, накормил, погулял, на выставку сходил. съездил,слетал. пару чемпионств закрыл и так несколько поколений, от первого писка до последнего вздоха, без снижения уровня жизни "чистых и пушистых"при кризисах и дефолтах, без хождения с протянутой рукой: "помогите люди добрые, сколько не жалко - собачкам на пропитание и лекарство...". с такой же работой как у всех, с такой же семьей.
научить любить и сострадать , подавая милостыню, невозможно. можно только приучить к мысли, что это любовь и сострадание, что можно оставаться уважающим себя человеком и при этом считать, что нищему место на улице с протянутой рукой, что он не такой же человек, а наглядное пособие для отработки навыков сострадания и милосердия.
из такого отношения и растут ноги у полного непонимания того, почему нельзя выпускать уже взятых в дом стерилизованных собак "на свободу", а можно только оставить их в доме и сделать из них белых и пушистых, которых любить легко.

 Отправлено: 26.01.10 22:04. Заголовок: Ирина пишет: Ничего..

Ирина пишет:

цитата:

Ничего личного, но опять не соглашусь.

Полностью за.

Если вы когда-то оставались дома одни со своими животными и маленьким ребенком, в метель или дождь, ветер, слякоть. Когда никого, вообще никого - только вы, ребенок и ваши животные, которых надо выгулять, вычистить, высушить, убрать за ними дома то, что они принесли на лапах, а ребенку один годик, и на улицу он, конечно, не хочет, потому что в его нежное личико дует пронизывающий ветер с дождем и снегом, и мама его садит перед собой и как со взрослым разговаривает: надо. И он вытирает свои слезы, и у меня, как у мамы, от этих слез разрывается сердце. Но я говорю: надо. Потому что это твои близкие, верные друзья. потому что надо учиться жертвовать собой во имя этих друзей. И малыш идет под этот дождь, этот снег, этот ветер, а муж в командировке и вернется через неделю. А собак у вас три, больших, служебных, и их можно выгулять только по одной, т. к. с ребенком. Три раза в день, по три, всю неделю, в любую погоду. И ребенок просит грудь, хочет есть, спать, замерз, устал...

А вы говорите "сострадание БЖ". А я вот каждый раз смотрю на них и радуюсь, что это не медведи. Кроме того, я не очень понимаю, зачем им сострадать. Они такие же жители мегаполиса, как белки, например, или чайки здесь у нас. Те тоже и попросить могут и укусить (клюнуть). У каждого из них своя жизнь и своя пищевая ниша. Больных или облезлых я давным-давно не видела, хотя стай вижу много, в разных частях города. Все круглые и блестят. Часто наблюдаю, как грамотно они переходят дороги. Далеко не каждая домашняя собака может похвастать таким знанием правил дорожного движения. Конечно, бывают перекосы и ЧП, но в общей массе, имхо, все у них нормально, у этих БЖ.

В Киеве, конечно, судя по постам, ну просто противоположная ситуация. А как в Ивано-Франковске, у Скрипки, я вообще не знаю, т.к. никогда там не была. Но в Одессе мы привыкли уже к ним. Бывает, даже играем вместе.

 Отправлено: 27.01.10 00:31. Заголовок: cholmony пишет: я н..

cholmony пишет:

цитата:

я не очень понимаю, зачем им сострадать. Они такие же жители мегаполиса, как белки, например, или чайки здесь у нас. Те тоже и попросить могут и укусить (клюнуть). У каждого из них своя жизнь и своя пищевая ниша.

вот и я не понимаю, почему они самые обиженные судьбой. в городах полно - где чаек, а где грачей с воронами, голубей, крыс и мышей, которые кормятся и плодятся ровно настолько, насколько у них есть еды и территории. часто они мешают, иногда разносят довольно опасные инфекции. мерзнут зимой и страдают от всяческих дискомфортов, но упорно не хотят покидать наши города. они такие же ничьи, как и собаки с кошками. но их никто не отлавливает и не стерилизует с последующим выпусканием "на свободу". при этом их численность не увеличивается до пугающих мирных жителей размеров, а собачья, несмотря на стерилизацию - увеличивается.
тем более что сострадание, проявляемое к ним большим количеством зоозащитников , носит какой то странный характер. с одной стороны существует постулат: они как бы не виноваты в том, что не родились породистыми. тогда сам собой напрашивается вывод, что они имеют такое же право на дом, как и домашние собаки. не тут то было. их оказывается надо простерилизовать и выгнать обратно на улицу, потому что это очень гуманно и научно. так поклонникам этого дивного логического построения рассказали добрые зоозащитники из европы, дедушки которых отстреляли своих бж более полувека назад. поэтому им несомненно виднее, что наши местные гицели, отстреливая бж, поступают неправильно и негуманно.
а наши доблестные зоозащитники вместо того, чтобы организоваться на официальном уровне и давить на местные власти в качестве законных представителей интересов бж, всячески противятся подобным скучным методам ведения дел и заняты писанием ябед в зоозащитные организации европы и бесконтрольной стерилизацией всего, до чего могут дотянуться с последующим отправлением на ту же помойку, откуда взяли.
то есть это кто то вместо них должен влиять на наше правительство из за границы и призывать его к ответу за жестокое обращение с бж. удивительно логичный и эффективный метод.

 Отправлено: 27.01.10 01:21. Заголовок: cholmony пишет: Есл..

cholmony пишет:

цитата:

Если вы когда-то оставались дома одни со своими животными и маленьким ребенком, в метель или дождь, ветер, слякоть. Когда никого, вообще никого - только вы, ребенок и ваши животные, которых надо выгулять, вычистить, высушить, убрать за ними дома то, что они принесли на лапах, а ребенку один годик, и на улицу он, конечно, не хочет, потому что в его нежное личико дует пронизывающий ветер с дождем и снегом, и мама его садит перед собой и как со взрослым разговаривает: надо. И он вытирает свои слезы, и у меня, как у мамы, от этих слез разрывается сердце. Но я говорю: надо. Потому что это твои близкие, верные друзья. потому что надо учиться жертвовать собой во имя этих друзей. И малыш идет под этот дождь, этот снег, этот ветер, а муж в командировке и вернется через неделю. А собак у вас три, больших, служебных, и их можно выгулять только по одной, т. к. с ребенком. Три раза в день, по три, всю неделю, в любую погоду. И ребенок просит грудь , хочет есть, спать, замерз, устал...

cholmony, можно нескромный вопрос - у Вас дети есть???

 Отправлено: 27.01.10 02:05. Заголовок: гость пишет: а наши..

гость пишет:

цитата:

а наши доблестные зоозащитники вместо того, чтобы организоваться на официальном уровне и давить на местные власти в качестве законных представителей интересов бж, всячески противятся подобным скучным методам ведения дел и заняты писанием ябед в зоозащитные организации европы и бесконтрольной стерилизацией всего, до чего могут дотянуться с последующим отправлением на ту же помойку, откуда взяли. то есть это кто то вместо них должен влиять на наше правительство из за границы и призывать его к ответу за жестокое обращение с бж. удивительно логичный и эффективный метод.

не могу не согласиться. но частично. наши зоозащитники очень разрозненны, увы(((
наши люди, как только дело касается суда или отстаивания своих интересов, в большинстве случаев предпочитают "не связываться, ибо такую систему, как наша, фик преодолеешь". Вы не представляете, сколько людей обращаются за помощью и советом в случаях того же жестокого обращения, но свидетельствовать об этом и "идти до конца" готовы лишь единицы. увы, это так. но не всегда и не везде. наконец-то и у нас осудили за жестокое обращение с животным, наконец-то и у нас эти темы начали обсуждаться всё активнее. этого - мало, но это всё-таки какое-никакое начало.
а по поводу европ - так я готова на весь мир кричать в надежде, что это хоть откроет глаза еще кому-то на наши проблемы, а совсем не в надежде на то, что за нас их кто то решит. решать - нам. и уже хорошо, что все больше людей таки решают! пусть с ошибками, пусть пока разрозненно, пока не четко и определённо, но ДЕЙСТВУЮТ, а не ждут, что решит за них это кто-то другой. разве это так плохо?