Отправлено: 05.08.09 09:23. Заголовок: Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ.

Объединяю два открытых письма в одну тему.

Обсуждайте.

Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке.

Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке

 Отправлено: 11.08.09 12:28. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Админ с пекинесами на охоте, натаскивает собак на утку

 Отправлено: 11.08.09 12:36. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

так что хорошо человек сразу признался что не готов быть "независимым экспертом"

Татьяна - вот тут вы перекрутили все по своему. Я независим от всех на самом деле, но ситуацию вижу со своей стороны. А так, я ни в каких "группировках" не состою. Ни в ИГ, ни в ОГГ ни тем более у СШШ и ММЮ. Я СВОБОДЕН, как мартовский кот. Но вижу все со своей колокольни

 Отправлено: 11.08.09 12:36. Заголовок: Максюша пишет: Я не..

Максюша пишет:

цитата:

Я не смогу удержаться от эмоций и буду облагаь информацию комментариями

Дима!Может ,все-таки сходишь делегатом, а ради того, что ситуация действительно достаточно серьезная постараешься сдерживать эмоции. Ты же по-больше таких как я "в теме"

А на тему обращений все-таки выскажусь:
Обещания снизить суммы оплат ---
На опыте Страны в целом - пустой популизм. Из серии " Свежо придание, но вериться с трудом"
Что-то многие наобещали...... а результат--- только повышения

 Отправлено: 11.08.09 12:37. Заголовок: Beaytiful-без возраж..

Beaytiful-без возражений,а Максюша...я-против.

 Отправлено: 11.08.09 12:38. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

видео тоже можно выложить кусками))

Я к тому, что необходимо официальное подтверждение рассказу делегатов, иначе те кто их не знает, могут засомневаться в правдивости их слов... особенно те, кому выгодна нестабильная обстановка в КСУ))))

 Отправлено: 11.08.09 12:43. Заголовок: cli-cli , я думаю,ви..

cli-cli ,
я думаю,видео записать не дадут,аудио тоже.А нафиг нам вообще делегаты,если мы им не верим? У меня лично нет сомнений в том,что Beaytiful не будет передёргивать.

 Отправлено: 11.08.09 12:45. Заголовок: cli-cli пишет: Я к ..

cli-cli пишет:

цитата:

Я к тому, что необходимо официальное подтверждение рассказу делегатов, иначе те кто их не знает, могут засомневаться в правдивости их слов... особенно те, кому выгодна нестабильная обстановка в КСУ))))

Ну так снабдить делегатов видеокамерой и диктофоном!
И если делегатов будет хотябы двое (а здесь даже лучше, когда у каждого свое видение), то общую картину заседания, все-таки можно будет воссоздать.

 Отправлено: 11.08.09 12:47. Заголовок: atemi пишет: Beayti..

atemi пишет:

цитата:

Beaytiful-без возражений,а Максюша...я-против.

Может не стоит так категорично... сколько людей, столько и мнений))) Главное, чтобы это мнение, не было предвзятым...

 Отправлено: 11.08.09 12:49. Заголовок: Чтобы не было сомнен..

Чтобы не было сомнений у всех сторон, делегаты должны быть от обеих сторон, как было выше предложено. Иначе всегда останутся сомнения в достоверности

 Отправлено: 11.08.09 12:50. Заголовок: cli-cli пишет: Beay..

cli-cli пишет:

цитата:

Beaytiful-без возражений,а Максюша...я-против. Может не стоит так категорично... сколько людей, столько и мнений))) Главное, чтобы это мнение, не было предвзятым...

 Отправлено: 11.08.09 13:03. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что лозунги у всех одинаковые, а в чем суть конфликта не поясняют

 Отправлено: 11.08.09 13:03. Заголовок: atemi пишет: cli-cl..

atemi пишет:

цитата:

cli-cli , я думаю,видео записать не дадут,аудио тоже.А нафиг нам вообще делегаты,если мы им не верим? У меня лично нет сомнений в том,что Beaytiful не будет передёргивать.

Я не знаю ни кого из делегатов, составила свое впечатление по их постам... однако мы в теме говорим о демократии, поэтому думаю есть смысл прислушаться к MARGO пишет:

цитата:

И если делегатов будет хотябы двое (а здесь даже лучше, когда у каждого свое видение), то общую картину заседания, все-таки можно будет воссоздать.

А если " видео записать не дадут,аудио тоже", значит увидим настоящую цену словам о демократичности в письмах ИГ и Президента!

 Отправлено: 11.08.09 13:03. Заголовок: cli-cli , дык это ж ..

cli-cli ,
дык это ж моё особистое мнение Я абсолютно не претендую на монополию. Кто-то любит Сашу,кто-то-Сырожу

 Отправлено: 11.08.09 13:05. Заголовок: cli-cli А если "..

cli-cli

цитата:

А если " видео записать не дадут,аудио тоже", значит увидим настоящую цену словам о демократичности в письмах ИГ и Президента!

Золотые слова!

 Отправлено: 11.08.09 13:08. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Админ с пекинесами на охоте, натаскивает собак на утку

Сочувствую ФОСУ... Я так понял идея нашла поддержку.

 Отправлено: 11.08.09 13:13. Заголовок: MARGO пишет: Ну так..

MARGO пишет:

цитата:

Ну так снабдить делегатов видеокамерой и диктофоном!

Тут может возникнуть протест со стороны кого-то из Президиума - по закону, снимать гражданина без его согласия нельзя. То же самое и касательно диктофона.

Другое дело протокол. За подписью участников (пусть даже подписи с оговорками, частичным принятиями). Тогда вообще не будет разговора.

cli-cli пишет:

цитата:

Может не стоит так категорично... сколько людей, столько и мнений))) Главное, чтобы это мнение, не было предвзятым...

Ну и будет здорово получить отчет от человека, который имеет свою особую точку зрения (ну или под другим углом зрения).
Впрочем это пока мечты, еще и двух десятков подписей нет.

 Отправлено: 11.08.09 13:19. Заголовок: Lex@ пишет: Тут мож..

Lex@ пишет:

цитата:

Тут может возникнуть протест со стороны кого-то из Президиума - по закону, снимать гражданина без его согласия нельзя. То же самое и касательно диктофона. Другое дело протокол. За подписью участников (пусть даже подписи с оговорками, частичным принятиями). Тогда вообще не будет разговора.

а я стенографировать не умеюююююю......

 Отправлено: 11.08.09 13:24. Заголовок: Lex@ пишет: Тут мож..

Lex@ пишет:

цитата:

Тут может возникнуть протест со стороны кого-то из Президиума - по закону, снимать гражданина без его согласия нельзя. То же самое и касательно диктофона.

Может. Но ситуация довольно-таки серьезная!!! Кто-то уже писал, что если запретят, то есть что скрывать! Значит это не заседание, а какой-то междусобойчик
Они ВСЕ (если ратуют за благо рядовых членов КСУ), должны быть заинтересованы и готовы к тому, что процесс переговоров будет гласным и доступным для прочтения и обсуждения. Иначе повторюсь это не заседание, а какой-то междусобойчик .

 Отправлено: 11.08.09 13:24. Заголовок: Beaytiful пишет: а ..

Beaytiful пишет:

цитата:

а я стенографировать не умеюююююю......

учиться поздно, поэтому будешь конспектировать и запоминать

 Отправлено: 11.08.09 13:26. Заголовок: MARGO А Вы За "п..

на форуме сейчас около 50 зарегистрированных пользователей, а подписались пока только 15. (Уже 18)
MARGO А Вы За "послать делегатов" или Против? Вы пока не подписались под письмом

 Отправлено: 11.08.09 13:28. Заголовок: Lex@ Тут может возн..

Lex@

цитата:

Тут может возникнуть протест со стороны кого-то из Президиума - по закону, снимать гражданина без его согласия нельзя. То же самое и касательно диктофона.

Стаття 307. Захист інтересів фізичної особи при проведенні фото-, кіно-, теле- та відеозйомок
1. Фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою. Згода особи на знімання її на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку припускається, якщо зйомки проводяться відкрито на вулиці, на зборах, конференціях, мітингах та інших заходах публічного характеру.

 Отправлено: 11.08.09 13:32. Заголовок: to atemi: с точки зр..

to atemi: с точки зрения права - можно было бы и поснимать. Но ведь если сделать без согласия - это дать лишний повод сорвать заседание. Ну начнет кто-нить истерику: "Не хочу, не буду! А буду когда его (делегата) отсель выставят..." И все, прощай делегат. Причем отмазка будет железобетонная.
Я думаю, что общего впечатления хватит, плюс еще раз попросим опубликовать протокол - все равно же вести будут.

 Отправлено: 11.08.09 13:34. Заголовок: Татьяна-КЭШ Иду под..

Татьяна-КЭШ
Иду подписываться.

 Отправлено: 11.08.09 13:36. Заголовок: Lex@ , согласна...

Lex@ ,
согласна.

 Отправлено: 11.08.09 13:39. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

на форуме сейчас около 50 зарегистрированных пользователей, а подписались пока только 15. (Уже 18)

Возможно, часть форумчан немного смущены антагонистичной риторикой предыдущих посланий.
Можем еще раз подчеркнуть - данной обращение не есть требование чего-то. Это просьба дать доступ к информации. И это обращение не несет ничего крамольного по отношению ни к одной из сторон (во млин дописался, до тройного отрицания... ).

 Отправлено: 11.08.09 13:41. Заголовок: Очень важно чтобы де..

Очень важно чтобы делегаты были особами "не впечатлительными" и без эмоций.Ну по крайней мере тех ,что через край.И ещё...совсем хорошо если их позиция на данный момент достаточно нейтральна,это лучше для дела.Иначе все решения будут подгоняться под ответ.Это конечно просто пожелания.Понятно,что ситуация сложная и форсМажорная.

 Отправлено: 11.08.09 13:43. Заголовок: Lex@ у Вас хороший ..

Lex@ у Вас хороший слог и стройное мышление.Жаль ,что не хотите быть "третьим"

 Отправлено: 11.08.09 13:43. Заголовок: Lex@ пишет: Возможн..

Lex@ пишет:

цитата:

Возможно, часть форумчан немного смущены

или им "фиолетово"
в любом случае осталось меньше 20 минут чтоб добрать хотя бы до 20 голосов для "первой отправки обращения"
СТАРТ задан! 20 голосов уже есть

 Отправлено: 11.08.09 13:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

у Вас хороший слог и стройное мышление. Жаль ,что не хотите быть "третьим"

Спасибо.
К сожалению, среда - день совещаний в компании. И тут как в старом анекдоте:
- Мама, можно я в школу не пойду?!
- Нельзя, сынок, ты ведь учитель!

 Отправлено: 11.08.09 13:55. Заголовок: 24 голоса Lex@ так ..

25 голосов
Lex@
так кто будет отправлять и дозваниваться? Может еще и факсом в ГУ кинуть?
вы уж может и доведите до конца начатое?

 Отправлено: 11.08.09 14:03. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

вы уж может и доведите до конца начатое?

Инициатива наказуема?
Через 10-15 минут, постараюсь привести в читабельный вид, отформатировать и отправлю на контактные "мыла" КСУ.
Пока можно добавлять подписи.

 Отправлено: 11.08.09 14:04. Заголовок: Lex@ http://jpe.ru/..

Lex@
может еще и факс и позвонить чтоб прочли?
а подписи ж было решено собирать до завтра, пойдут следующей страницей или понесут делегаты.

 Отправлено: 11.08.09 14:07. Заголовок: Lex@ , спасибо! http..

Lex@ ,
спасибо!

 Отправлено: 11.08.09 14:08. Заголовок: Факсом - однозначно,..

Факсом - однозначно,но обязательно сдублировать на мыло,т.к. с факсовой бумаги текст через время исчезает...А ещё - не плохо б копию сохранить...В любом виде,но обязательно с датой и временем...

 Отправлено: 11.08.09 14:21. Заголовок: Lex@ http://jpe.ru/..

Lex@ Спасибо за вашу инициативу!

 Отправлено: 11.08.09 14:39. Заголовок: Lex@ Ну что? Отправи..

Lex@ Ну что? Отправили?

 Отправлено: 11.08.09 14:46. Заголовок: Да, отправил на адре..

Да, отправил на адреса хотлайн, слукина (2) и админовский.
Факс - чуть позже, когда вернусь в основной офис (минут 30).
По поводу позвонить: кого для связи указывать? Я завтра занят, испорченный телефон - это плохо. Контакты в ЛС, бросьте.

 Отправлено: 11.08.09 14:47. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

на форуме сейчас около 50 зарегистрированных пользователей, а подписались пока только 15.

Может сделать объявление в шапке форума? Возможно многие просто не замечают новую тему и изменение оффтопика.

 Отправлено: 11.08.09 14:50. Заголовок: Само письмо в формат..

Само письмо в формате .doc находится тут - Письмо, на всякий случай, если я сегодня вечером до Инета не доберусь.

 Отправлено: 11.08.09 14:55. Заголовок: Lex@ http://jpe.ru/..

Lex@
значит начиная с 28-ой подписи уже пойдет завтра в приложение ( если будет необходимость)