Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 31.12.11 16:11. Заголовок: vlad пишет: Было-бы..

vlad пишет:

цитата:

Было-бы странно если б было по другому-можно просто хит снять"Наша раша""Равшан и Джумшут-теперь кинологи"-когда в тех краях кроме приличных САО другие породы кто видел?

Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться...

 Отправлено: 31.12.11 16:25. Заголовок: vlad пишет: Ну а ес..

vlad пишет:

цитата:

Ну а если серьезно,то можно спокойно путешествовать только на машине с расходом в 5 литров-так приятен расход 60литров в Киев и обратно-дешевле чем на автобусе-но есть1-стоимость машин с таким расходом-около20000упившихся ежиков.

можно славуту взять, там тоже расход неплохой. Я в автошколе на ней училась - так душой прикипелась - попробовала после него на джипе проехаться - думала с ума сойду... Не по мне такая мощность... Не женское это дело ггг.. А вот славута - вполне нормальная машинка при ограниченных средствах - в управлении ниче так, и по городу, и по трассе... Я прям уже пожалела, что на славуту не согласилась, когда машину искали...

 Отправлено: 31.12.11 16:26. Заголовок: elf пишет: Удручаю..

elf пишет:

цитата:

Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться...

Ну думаю глобально не скатимся,у нас и народ все-таки посостоятельнее чем в азии.Опыт в разведении тоже более серьезный,да и генофонд многих пород достаточно не плох.С учетом не высокого спроса на щенков10раз подумаеш прежде чем на вязку ехать-а пока додумаеш,так уже денюшка и подсобирается.Тех же кто летает на вязки в дальние страны,это вообще мало коснется-лиш бы авиабилеты не дорожали.Хотя конечно хотелось увидеть какие-то попытки отстаивания прав собаководов и от клуба-не зря же в целях высокопородное разведение значится.

 Отправлено: 31.12.11 16:31. Заголовок: Bettie пишет: А во..

Bettie пишет:

цитата:

А вот славута - вполне нормальная машинка при ограниченных средствах - в управлении ниче так, и по городу, и по трассе...

Я в городе живу,где их производят,и КАК производят,тоже на конвеере видел-особое впечатление произвел мужик с кувалдой,который вбивает болты,которые вкручиватся не хотят,и той же кувалдой подгонку кузовных панелей производят.

 Отправлено: 31.12.11 16:34. Заголовок: vlad, гггг... Зато с..

vlad, гггг... Зато сломалась - бросил её на том же месте, и уехал - даже с ремонтом можно не заморачиваться))))
А вообще - мне недавно тут видео давали, про тайоту кемри (вроде бы российской сборки) - управляй мечтой типа... Там вообще мрак - машинка двух лет отроду разваливается на глазах...

 Отправлено: 31.12.11 16:42. Заголовок: Bettie пишет: А воо..

Bettie пишет:

цитата:

А вообще - мне недавно тут видео давали, про тайоту кемри (вроде бы российской сборки) - управляй мечтой типа... Там вообще мрак - машинка двух лет отроду разваливается на глазах...

Ну так правильно:какпроверить подлинность японской машины?-дозиметром,конечно...

 Отправлено: 31.12.11 18:01. Заголовок: Bettie пишет: Не по..

Bettie пишет:

цитата:

Не по мне такая мощность... Не женское это дело ггг.. А вот славута - вполне нормальная машинка

Очень даже женское! В сэкономленное от обьезжания ям время можно сделать макияж . Мощность кстати, от размера автомобиля не зависит и есть очень много маленьких, мощных, хорошеньких машинок например Лотус - стильно и без ощущения себя водителем тяжелого грузовика . Ваш папа мудрый человек, он купил правильную первую машину для своего ребенка - тяжелую, небыструю, достаточно безопасную и надежную.

 Отправлено: 31.12.11 18:15. Заголовок: Даааа у нас не так д..

Даааа у нас не так давно был старенький но довольно крепкий Пежо, не машина - мечта в плане различных дальних поездок, дизель, расход - 4,5 л / 100 км. Я эту машину обожала, ездили куда хотели особо не стесняясь.

 Отправлено: 31.12.11 18:19. Заголовок: elf пишет: Удручающ..

elf пишет:

цитата:

Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться...

Мусульманская страна..... Мы, вроде бы - нет... А законы вводятся - мусульманские....
Интересно бы узнать КТО проплатил это "новшество"? Что-то у меня по этому поводу большие подозрения возникать начинают.....

 Отправлено: 31.12.11 18:44. Заголовок: Katrusya пишет: ..

Интересно---если собак запретили из за аллергии, а что делать тем у кого аллергия на духи , и другие пахнущие?? А таких тьма!!. Теперь надо запретить мыться шампунями, пользоваться духами и тд.. Страдающих аллергией на что угодно, больше чем на собак и их шерсть..

 Отправлено: 31.12.11 19:06. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Ехали мы из Киева после выставки в одном вагоне с толпой мусульман...

Мамадорогая!!!! У нас в вагоне тоже они были - откровенно страшно было за свою жизнь и жизнь собак, наслушались мы..........
Им наши собаки не нравилсь, нам не нравилась их компания. Ещё люди бухают, орут, болеют, храпят, воняют в конце-концов скверно, когда едут в поезде, но что делать - это общественный транспорт. Справочку от врача тогда надо брать с пассажиров, чтобы наших собак ничем не заразили... Обидно, что государство наше всё маразматичней и маразматичней становится

 Отправлено: 31.12.11 19:09. Заголовок: Ну так по тупости и ..

Ну так по тупости и глупости наши всегда на первом месте!!

 Отправлено: 31.12.11 19:11. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

а Вы летом...в Крым....ха....

Ага! Из из Крыма тоже!!! И ещё едем на выставку вчетвером, выкупаем 4 купе, соответственно 12 человек желающих уехать в данном направлении, люто ненавидят конкретно нас и всех собачников заодно!!! Вот здорово!
Неужели нельзя в таком случае присоединять дополнительный вагон для пассажиров с животными - ни аллергии ни у кого не будет, ни скандалов - мир и спокойствие

 Отправлено: 31.12.11 20:57. Заголовок: Gosha http://mysmile..

Gosha , нет, джип это его, мне купили обычный седан для начала

 Отправлено: 31.12.11 21:27. Заголовок: Bettie пишет: нет, ..

Bettie пишет:

цитата:

нет, джип это его, мне купили обычный седан для начала

ох уж эти донецкие

 Отправлено: 31.12.11 21:45. Заголовок: kuzkina_mama ---Ну н..

kuzkina_mama ---Ну не все !!!Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!! Я хотела летом хоть раз в жизни поехать посмотреть Западную Украину, но решила лучше в Россию.по Золотому Кольцу .С собакой там проще..

 Отправлено: 31.12.11 22:09. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Мусульманская страна..... Мы, вроде бы - нет... А законы вводятся - мусульманские...

В Балтийских странах такие законы давно ввели. Поездом их формирования можно было ехать с собакой только при условии выкупленного купе.

 Отправлено: 31.12.11 22:17. Заголовок: gorwin интересно у н..

gorwin интересно у них запросто можно взять билеты на это купе? У нас убрали часть поездов. Мы когда ехали на киевские выставки в декабре были проблемы взять билеты с самого начала их продажи, т.е. за 45 суток, в обратную сторону не было ни одного купейного места, не говоря о целом купе. Как возвращаться людям с выставки в таких случаях? Не думаю что добавят поезда на момент выставок, чтоб все могли соблюсти эти правила, очередной тупик.

 Отправлено: 31.12.11 22:21. Заголовок: lovelyguys пишет: М..

lovelyguys пишет:

цитата:

Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!!

аналогично.......

 Отправлено: 31.12.11 22:27. Заголовок: SemMa Как у них - н..

SemMa
Как у них - не знаю. Но в Польше, к примеру, с каждым годом количество поездов сокращается, а цены только растут.

В любом случае проблемы собаководов с поездками на выставки, вязки и т.д. никого не интересуют в руководстве УЗ, даже более того - если они изменили правила таким образом, значит, как уже кто-то здесь сказал, там есть люди, которые не хотят видеть собак на ж/д вообще или готовы их видеть за дополнительную оплату.
Наивно думать, что посты на форуме вроде "у меня нет денег и возможности" пробьют УЗ на слезы, они покаятся и все сделают как было, причем 30 лет назад.
Так что каждый для себя - хочет или не хочет - должен будет искать приемлемый для него выход (сидеть дома, ехать машиной своей или друзей, взять напрокат, рассчитывать "дать на лапу" проводнику, добираться электичками, автостопом, пешком, верхом на собаках и так далее). Говорят, что выход всегда есть, просто не всегда он такой, как нам хотелось бы.

 Отправлено: 31.12.11 22:35. Заголовок: абсолютно с Вами сог..

абсолютно с Вами согласна

 Отправлено: 01.01.12 00:41. Заголовок: gorwin пишет: верхо..

gorwin пишет:

цитата:

верхом на собаках

верхом на тоях!! это же мысль!!

 Отправлено: 01.01.12 00:58. Заголовок: Lazy Day Тоже можно..

Lazy Day
Тоже можно. Вывести ездовых тоев - и вперед, на выставки!

 Отправлено: 01.01.12 01:09. Заголовок: gorwin --Конечно вых..

gorwin --Конечно выход есть..к примеру не из за поездов и дороговизны, а просто от ненужности как минимум три питомника в Донецке перестали выставлять своих собак..А собак в питомнике много , не менее 10 продуктивных сук.На выставках никого..А зачем??Смысл..Теперь и мы не будем..В итоге из Донецка не будет никого..Я знаю только двоих из Харькова которые крайне редко ездят.., но вяжут и продают..итог с проездом еще больше уменьшит посещение выставок..Смысла в них просто и так не было, кроме как потешить самолюбие, а теперь и вовсе...Не спать ночь, мучить собак и приехать на автопилоте на выставку теряет всяческий смысл..Поездом поспал и утром более или мене в норме..А машиной?Ночь гнать? Приехать на сутки раньше..?Многие работают и не смогут.выкинуть или выпросить несколько рабочих дней .Вот и весь вывод..Теперь будут чемпионы местного разлива ...В Киеве свои, в Донецке свои т д. И самое плохое что приезжаешь к чемпионам не видя вживую и думаешь, то ли вязать то ли нет..Одни недостатки., а то и брак...Начнем с того что на Украине вообще мне не с кем вязать сук что бы хоть чуть улучшить поголоье..А с болонками и того хуже их и в России то кот наплакал, а на Украине и вовсе нет.. А как ехать.., автобусом??Я в автобусе не могу спать совсем..и в машине.., да собаки не все себя чувствуют в машине лучшим образом..Есть один вариант, до границы электричкой или автобусом , а там на российские и тд поезда..А выставки уже табу

 Отправлено: 01.01.12 01:28. Заголовок: Мои знакомые всегда ..

Мои знакомые всегда ездили отдыхать и брали с собой двух собак маленьких, а теперь что??Ну ладно выставки, а если просто человеку надо поехать??Оставлять кому то??Скорее всего перестанут многие приобретать , что бы потом проблем не было..Будут кошек заводить..Их почему то можно провозить..Хотя аллергией на них болеет не меньше..Должны быть поезда или вагоны повышенной комфортабельности и нет..Кому хочется супер комфорта , пусть ездят за соответствующую плату..Если я не люблю троллейбус , я езжу маршруткой, некоторые такси или своим транспортом..Должна быть какая то альтернатива в любом случае..А так получается, что те кто любят собак и не люди вовсе..А кто все остальное, те нормальные..ИДИОТИЗМ полный..Просто дискриминация какая то..С тараканами и змеями --можно..А мы получается хуже..Я сначала думала что плацкартом можно, а получается что только купе выкупать..ДУРДОМ!!!

 Отправлено: 01.01.12 02:37. Заголовок: lovelyguys пишет: ...

lovelyguys пишет:

цитата:

.Будут кошек заводить..Их почему то можно провозить..

По карану - с кошкой в дом можно, а с собакой - нет!
Я ж говорю - мусульманские заморочки!

 Отправлено: 01.01.12 10:10. Заголовок: Нежный Ангел ---ГЫЫЫ..

Нежный Ангел ---ГЫЫЫ!!!, так у власти то кто??Спонсор и рулит .У нас и мечеть стоит на конце улицы..А когда поют все собаки воют., от такой красоты .Наверное поэтому их и не любят..

 Отправлено: 01.01.12 15:21. Заголовок: lovelyguys пишет: М..

lovelyguys пишет:

цитата:

Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!!

kuzkina_mama пишет:

цитата:

аналогично.......

Я тоже езжу в плацкарте в целях экономии средств. Мы с вами, наверное, какие-то не правильные донецкие... А с собачкой тем более не ездила в плацкарте, мне один умный человек подсказал, что не стоит с собакой ездить в купе, у нее был тоже неприятный случай, когда человек орал, что не будет ехать с собакой в одном купе, пришлось ей идти меняться в плацкарт. В плацкарте народ, что ли попроще...
В региональных поездах ( бывшие комфортабельные электрички) разрешается перевозить маленьких собак под сиденьями в клетках, а крупных ТОЛЬКО в тамбуре первого и последнего вагонов. Может хоть кого-то спасет это...
Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ?
А вообще, нужно обращаться в антимонопольный комитет, УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы.

 Отправлено: 01.01.12 15:25. Заголовок: lovelyguys пишет: У..

lovelyguys пишет:

цитата:

У нас и мечеть стоит на конце улицы..А когда поют все собаки воют., от такой красоты .Наверное поэтому их и не любят..

И на какой это улице такое "счастье"?

 Отправлено: 01.01.12 15:46. Заголовок: Бородусик пишет: УЗ..

Бородусик пишет:

цитата:

УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы.

Ну вот один из пунктов искогого заявления в суд практически сформулирован.
Бородусик , Вы не юрист случайно?

 Отправлено: 01.01.12 16:32. Заголовок: vlad пишет: Ну дума..

vlad пишет:

цитата:

Ну думаю глобально не скатимся,у нас и народ все-таки посостоятельнее чем в азии.Опыт в разведении тоже более серьезный,да и генофонд многих пород достаточно не плох.С учетом не высокого спроса на щенков10раз подумаеш прежде чем на вязку ехать-а пока додумаеш,так уже денюшка и подсобирается.Тех же кто летает на вязки в дальние страны,это вообще мало коснется-лиш бы авиабилеты не дорожали.Хотя конечно хотелось увидеть какие-то попытки отстаивания прав собаководов и от клуба-не зря же в целях высокопородное разведение значится.

Ну ....будем посмотреть...всё-таки мы поближе к Европе...и смекалка(как обмануть правила) натренированная ...

 Отправлено: 01.01.12 16:34. Заголовок: козерожка пишет: Ма..

козерожка пишет:

цитата:

Мамадорогая!!!! У нас в вагоне тоже они были - откровенно страшно было за свою жизнь и жизнь собак, наслушались мы..........

Пусть выкупают купе полностью или весь вагон и так едут ,если шибко брезгливые... Мы вот не брезгливые,можем и с мусульманами в одном купе или в вагоне проехаться несколько часов...

 Отправлено: 01.01.12 18:09. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Бородусик пишет: цитата: УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы. Ну вот один из пунктов искогого заявления в суд практически сформулирован.

то же самое подумала. от души, кратко, по делу

Бородусик пишет:

цитата:

Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ?

насколько я поняла из текста закона-можно, если есть отгороженные отсеки и выкупать весь. т.е., в первом классе там типа купе на 6 или около того мест (ни разу не ездила, точно не знаю). вот выкупаете отсек-и можно

 Отправлено: 01.01.12 22:27. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Бородусик , Вы не юрист случайно?

К сожалению нет. Эх...во мне много кто умер... Когда прихожу в больницу и начинаю общаться с врачом, он спрашивает:"Вы случайно не врач?"

Lazy Day пишет:

цитата:

Бородусик пишет: цитата: Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ? насколько я поняла из текста закона-можно, если есть отгороженные отсеки и выкупать весь. т.е., в первом классе там типа купе на 6 или около того мест (ни разу не ездила, точно не знаю). вот выкупаете отсек-и можно

Так я поняла, что закупаются поезда типа комфортабельных электричек, а там только сиденья и без отсеков. Они же обещали сообщение между Киевом и Донецком за 5 часов, очередная фантастика...

 Отправлено: 02.01.12 10:51. Заголовок: Бородусик пишет: Та..

Бородусик пишет:

цитата:

Так я поняла, что закупаются поезда типа комфортабельных электричек, а там только сиденья и без отсеков.

Это авто-поезд, т.е. автобус на рельсах. Запускают эту хр..нь во многих регионах, как пригородный транспорт, вместо электричек. Какие цены и правила будут действовать там - пока ещё они и сами не придумали... Вообще на ж/д с нового года идёт большая реформа. Сами ж/дорожники - в шоке, им тоже руки "заломали", большое сокращение проводников, уже лишили льготного проезда, а что ещё придумают...
Ко мне "поздравиться" зять забегал, а он ж/дорожник-связист, вот я его и попытала....
Сказал - папа сыночку на Новый Год железную дорогу подарил, с детства обещал, да раньше денег не хватало (дорогая игрушка-то)....
Украинские правила перевозки собак действуют только на терриории Укаины при посадке в вагон! Делайте выводы.

 Отправлено: 02.01.12 11:35. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Украинские правила перевозки собак действуют только на территории Украины при посадке в вагон! Делайте выводы.

Всмысле во все поезда?или только все-таки украинского формирования?Хотя в поездах российского формирования цены и так вдвое дороже...

 Отправлено: 02.01.12 13:35. Заголовок: gorwin пишет: Так ч..

gorwin пишет:

цитата:

Так что каждый для себя - хочет или не хочет - должен будет искать приемлемый для него выход (сидеть дома, ехать машиной своей или друзей, взять напрокат, рассчитывать "дать на лапу" проводнику, добираться электичками, автостопом, пешком, верхом на собаках и так далее). Говорят, что выход всегда есть, просто не всегда он такой, как нам хотелось бы.

...и ходить дальше безправным чмом, пахать на плантациях, и оплачивать и оплачивать... выставки, взносы, оформления пометов... Из устава цитата:1.4. Як повноправний член МКФ, КСУ представляє інтереси чистопородного собаківництва України на міжнародному рівні на підставі постанови Кабінету Міністрів України від 12 січня 1993 р. "Про заходи удосконалення кінологічної роботи"№13.
1.5. КСУ співпрацює з іншими громадськими організаціями як в Україні, так і за кордоном, державними установами, організаціями з питань, передбачених цим Статутом.
Всего лишь какие-то гавняные правила, соответственно знд-ству ооочень скользкие, и могут отменится как и ввелись, одной подписью должностного лица, только насколько скоро - это зависит от нашего с вами мычащего контингента, под лежачий камень вода не течет... Если это ненравится мне, один в поле не воин, не Америка у нас (Гондурас) но если это сделает общественная организация как юр. лицо, с широкой оглаской, с копией заявы в антимонопольный, прокуратуру, международные правозащитные организации можно подобрать, только тогда появится шанс.

 Отправлено: 02.01.12 13:40. Заголовок: Сегодня взяли билет ..

Сегодня взяли билет на скоростную электричку Харьков-Киев,багажку на собаку не продали!Ну,думаю,началось!

 Отправлено: 02.01.12 13:46. Заголовок: zverg@ пишет: Сегод..

zverg@ пишет:

цитата:

Сегодня взяли билет на скоростную электричку Харьков-Киев,багажку на собаку не продали!Ну,думаю,началось!

то-есть скоростная электричка,это тоже не региональный поезд где можно собаку в перевозке?а что же тогда региональное-электричка которая только на дачи30км едет?

 Отправлено: 02.01.12 13:48. Заголовок: senni пишет: и могу..

senni пишет:

цитата:

и могут отменится как и ввелись, одной подписью должностного лица

цитата:

Первый вице-премьер-министр – Министр экономического развития и торговли Украины Андрей Клюев отменил решение «Укрзализныци» о повышении тарифов на проезд в пригородном железнодорожном электротранспорте Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7744062/?frommail=1

Значит и эти бредовые правила могут запросто отменить, Почему я и говорю о том, что всё нужно делать централизовано, с подачи именно КСУ, а не от какого-то Васи Пупкина из какой-то провинции.
Но судя по постам многие приняли политику невмешательства, т.к. это проще..... И сидеть втихаря, в надежде на то, что пронесёт....так дорогие мои, смотря чем пронесёт........
вариантов конечно много....не ездить..... ездить,выкупая купе........прятать собаку в бокс и в сумку и всю дорогу не вытаскивать........... давать "хабар" проводнику........ездить на БТРе.....папином джипе......и тыды....
но......ведь можно
senni пишет:

цитата:

если это сделает общественная организация как юр. лицо, с широкой оглаской, с копией заявы в антимонопольный, прокуратуру, международные правозащитные организации можно подобрать, только тогда появится шанс.

+1000%