Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 30.12.11 11:51. Заголовок: Фелена пишет: А воо..

Фелена пишет:

цитата:

А вообще, этим вопросом обязано заниматься КСУ. Это общественная организация, мы её члены, и она должна защищать наши интересы. Тем более, что КСУ очень солидная организация, и если она обратится официально в соответствующие органы по защите наших прав, я думаю, что без ответа её не оставят. А в зависимости что ответят - думать что делать дальше.

Совершенно согласна!
Если на выставках мы хотим видеть качественное поголовье - то это напрямую связано с вязками. Очень часто приходится ехать очень далеко...

 Отправлено: 30.12.11 11:54. Заголовок: Подскажите так сколь..

Подскажите так сколько собак можно перевозить в одном купе

 Отправлено: 30.12.11 12:05. Заголовок: в одном купе не боль..

в одном купе не больше двух
в вагоне не более пяти
так вчера сказали в новостях

 Отправлено: 30.12.11 12:19. Заголовок: lovelyguys пишет: ..

lovelyguys пишет:

цитата:

Поезда то есть и украинские и Российские и белорусские..

судя по репортажу на поезда междуНАРОДНОГО сообщения остаются те же правила, т.е. в плацкарте всё так же можно ездить. Но всё нужно выяснить, т.к. наши СМИ могут ......

 Отправлено: 30.12.11 12:20. Заголовок: Украина-Россия - пое..

Украина-Россия - поезд международный?:)

 Отправлено: 30.12.11 12:32. Заголовок: Для тех, кто садится..

Для тех, кто садится в поезд за пределами Украины действуют правила той страны, где садятся

 Отправлено: 30.12.11 12:34. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

судя по репортажу на поезда междуНАРОДНОГО сообщения остаются те же правила, т.е. в плацкарте всё так же можно ездить. Но всё нужно выяснить, т.к. наши СМИ могут ......

Это если из России в Украину едете, то можно в плацкарте с обычной багажкой, а если этим же поездом обратно, то уже выкупать купе. Разве не логично и не разумно?

 Отправлено: 30.12.11 12:37. Заголовок: Dragon пишет: Разв..

Dragon пишет:

цитата:

Разве не логично и не разумно?

нууу....у нас вообще самые логичные и разумные чиновники..всё для народа и бла-бла-бла....

 Отправлено: 30.12.11 12:38. Заголовок: Katrusya пишет: Для..

Katrusya пишет:

цитата:

Для тех, кто садится в поезд за пределами Украины действуют правила той страны, где садятся

А при въезде на территорию Украны - начинают действовать украинские правила. И чЁ? В Харькове бежать в кассу и просить высадить соседей из купе и продать их места мне????

 Отправлено: 30.12.11 12:40. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Харькове бежать в кассу и просить высадить соседейиз купе и продать их места мне????

да проще будет Вас одну высадить.........это же будет логично и разумно..ведь из-за границы едут исключительно люди не страдающие аллергией и тыды....вот что значит экология.....
а при пересечении границы все превращаются в аллергиков, холериков и ... просто

 Отправлено: 30.12.11 12:40. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

всё для народа

А мы - собаководы, типа - КТО?

 Отправлено: 30.12.11 12:40. Заголовок: Vlada пишет: Не, по..

Vlada пишет:

цитата:

Не, пост с ФБ не удалили. Кто там есть - поддержите меня http://www.facebook.com/#!/1plus1.ua/posts/271277479592126?notif_t=feed_comment

Я не зарегистрирована на ФБ, все кто там пишет, объясните пожалуйста этим ....., что абсолютное большинство владельцев собак категорически против и показывать в новостях купленных штрейкБРЕХеров, это дешевый совковый прием, когда всякое подорожание обязательно происходило по просьбам трудящихся и вызывало приступ олигофренического счастья у этих трудящихся.

 Отправлено: 30.12.11 12:43. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А мы - собаководы, типа - КТО?

как сказали в репортаже - мы "простите собачники"......
т.е. не люди, не народ и всё отсель вытекающее

 Отправлено: 30.12.11 12:44. Заголовок: А сколько грипозных,..

А сколько грипозных, больных бог знает чем едут вместе со всеми пассажирами... К концу поездки чихает весь вагон. А сколько храпящих п....щих... Почему они не должны выкупать всё купе?
В общем - каждому пассажиру- по отдельному купе!!!

 Отправлено: 30.12.11 12:47. Заголовок: SemMa пишет: Девочк..

SemMa пишет:

цитата:

Девочки, только что по Интеру смотрела этот репортаж, было написано Белкина - вице президент Украинской Кинологической Федерации, так что это из УКФ представили собачников как чекнутых, которые с радостью все примут и все равно поедут.

Не зря мы альтернативу недолюбливаем

 Отправлено: 30.12.11 12:50. Заголовок: А если серьёзно. В К..

А если серьёзно. В КСУ есть штатный юрист, который получает зар.плату из наших членских взносов. Вот он и должен заниматься отстаиванием интересов членов КСУ.
Юрист, Ауууу....

 Отправлено: 30.12.11 13:01. Заголовок: Я вот всё думаю над ..

Я вот всё думаю над вопросом международных перевозок
таки мне кажется, что на поездах украинского формирования будут действовать украинские правила... хоть где, в любой стране. и получится, что в Москве в украинский поезд нас в плацкарт с собачкой не пустят... А вот на в поездах российского (любого иностранного) формирования должны действовать правила своей страны....Хоть он и может по Украине ехать... Как бы внести ясность в этот вопрос?

 Отправлено: 30.12.11 13:06. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А сколько грипозных, больных бог знает чем едут вместе со всеми пассажирами... К концу поездки чихает весь вагон. А сколько храпящих п....щих... Почему они не должны выкупать всё купе? В общем - каждому пассажиру- по отдельному купе!!!

Совершенно верно! Поездка в поезде - это априори серьезное неудобство. Особенно, если билет покупается в плацкарт, требовать удобства просто смешно. Есть тысяча способов создать проблемы другим пассажирам и собака это совсем не самое страшное из них. Для тех, кто не готов терпеть - есть купейные вагоны, а еще лучше СВ, т.к. и в купе иногда едешь и думаешь - лучше я бы в плацкарт взяла билет.
Можно было бы еще так сделать: обязать при покупке билета сразу же брать багажную квитанцию на собаку. Таким пассажирам билет продавать в свободное купе и делать отметку, что тут едет собака. А дальше, кто будет покупать билеты, предупреждать чтобы человек сам выбирал что ему удобнее: ехать с собакой, у туалета, на боковушке или лучше взять СВ.

 Отправлено: 30.12.11 13:13. Заголовок: Dragon пишет: Можно..

Dragon пишет:

цитата:

Можно было бы еще так сделать: обязать при покупке билета сразу же брать багажную квитанцию на собаку. Таким пассажирам билет продавать в свободное купе и делать отметку, что тут едет собака. А дальше, кто будет покупать билеты, предупреждать чтобы человек сам выбирал что ему удобнее: ехать с собакой, у туалета, на боковушке или лучше взять СВ.

Это было бы самое логное решение! НО! Денег хоцца......

 Отправлено: 30.12.11 13:52. Заголовок: KRISTINA пишет: Под..

KRISTINA пишет:

цитата:

Подскажите так сколько собак можно перевозить в одном купе

В одном купе можно везти не более одной крупной собаки (выше 45 см), или не более 2х маленьких.

 Отправлено: 30.12.11 14:08. Заголовок: Katrusya пишет: в о..

Katrusya пишет:

цитата:

в одном купе не больше двух в вагоне не более пяти так вчера сказали в новостях

А о количестве собак в вагоне где инфу получают, особенно если багажку перед отъездом покупают? Если перед большими выставками народ с собаками будет по этим правилам купе скупать, поезда будут ездить пустыми даже если кто-то еще захочет поехать. Вот ажиотаж начнется. В каждом вагоне выкупить 5 купе. По одному на каждого йорика индивидуально. Прикольно:)

 Отправлено: 30.12.11 15:48. Заголовок: Забава пишет: А как..

Забава пишет:

цитата:

А как же мирятся соседние государства с этой проблемой! У них аллергиков что ль меньше?

Не знаю, как в других соседних государствах, но в Польше (тут в основном вагоны с сидячими местами) собаки должны быть на поводке и наморднике или клетке. Также нужны вет. документы (на практике никто не проверял). За провоз маленьких собак в клетке ничего не платится, если собака без клетки (маленькая или большая), нужно покупать билет на собаку, стоимость небольшая. На практике отношение пассажиров и кондукторов к собакам самое благожелательное.
Также на практике приходилось ездить самой с тремя-четырьмя собаками без проблем. Как-то у меня была большая (легкая тканевая, из тех, что в магазинчике в РКФ когда-то продавали, размер как на эрделя) клетка, для которой на полу не было места, и я ее разложила на диване, там у меня ехало два веста и щенок в отдельной переноске на сиденье рядом. Та клетка заняла два сиденья, но поезд был ранний, пассажиров было мало. Кондуктор поинтересовалась у меня, есть ли белиты на собак. Я сказала, что у меня маленькие собаки в клетке, все как полагается, так что билет не требуется. Она спросила, как быть, если придут люди. Я заверила, что поставлю клетку наверх (честно говоря, для нее так не было места). Кондуктор пошла дальше, новых пассажиров на протяжении двух часов моего пути не было.
Сейчас езжу машиной. Конечно, так намного удобнее.

 Отправлено: 30.12.11 15:59. Заголовок: Допустим, я еду одна..

Допустим, я еду одна с 2-мя крупными собаками, я выкупила 2 купе (в каждой по собаке). Вопрос: как мне их контролировать? Это хорошо если купе рядом или хотя бы в одном вагоне А если в разных? Это я, как буйно помешанная, всю дорогу туда-сюда бегать должна

 Отправлено: 30.12.11 16:13. Заголовок: ufrau Если речь иде..

ufrau
Если речь идет о далматине, то проводнику всегда можно сказать, что эта собака меньше 45 см. ;) Никто ведь мерить не будет.

 Отправлено: 30.12.11 16:14. Заголовок: ufrau пишет: Это я,..

ufrau пишет:

цитата:

Это я, как буйно помешанная, всю дорогу туда-сюда бегать должна

Будет намного проще. Не впустят в поезд и всё...

 Отправлено: 30.12.11 16:33. Заголовок: 1. Відповідно д..

цитата:

1. Відповідно до наказу Мінінфраструктури від 01.12.2011 № 586 «Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України», перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Таким чином, розмір собаки на положення щодо необхідності викупу окремого купе не впливає. 2. Якщо пасажир прямує із сімєю і собакою то в даному випадку достатньо викупити одне купе (двоє дорослих та двоє дітей і собака). 3.Відповідно до зазначених правил, для 3-х маленьких собак достатньо придбати 2 окремих купе. 4. Перевезення собак дозволяється лише у тих вагонах де є відокремлене купе.

 Отправлено: 30.12.11 16:53. Заголовок: Якщо пасажир пряму..

цитата:

Якщо пасажир прямує із сімєю і собакою то в даному випадку достатньо викупити одне купе (двоє дорослих та двоє дітей і собака)

а трое взрослых и одни ребенок либо совсем без ребенка , видимо не пустят в вагон.

цитата:

для 3-х маленьких собак достатньо придбати 2 окремих купе. 4. Перевезення собак дозволяється лише у тих вагонах де є відокремлене купе.

какой бред.

Скрытый текст

У меня был совершенно дикий случай - я из Киева ехала с небольшой сучечкой( 47 см в ней, больше никак не получалось) намытой, начесанной , надушенной, дисциплинированной, как большинство моих миттельков. На тот момент не было обязательного выкупа, ну я спокойно собаку в тряпочной клетке на вторую полку запихнула и довольная ехать собралась. А не тут-то было:появился некий гражданин, который устроил истерику - собака в купе, при этом основная мысль почему меня сейчас высадят из поезда была удивительна - "если бы это был-бы ПЕКИНЕС, то проблем бы не было, а так мне страшно и поэтому сейчас подтянется беркут и мчс и тебя , дура такая, высадят из поезда"... скандал он учинил жуткий, орал, размахивал депутатской корочкой( до сих пор не пойму , что это чудо депутатское делало в обычном вагоне ) . Начальник поезда перевел кричащего слугу народа в другое купе. Оставшееся время до утра депутат пил-гулял, курил прямо в вагоне, орал, вонял. Он реально утомил всех, но .... Те, кто при посадке поддержали его истерию: "ах. какой кошмар, мы поедем с собакой" поутру принесли мне извинения. Правда оскорбляли они меня громко и при всех, а извинялись тихонечко , чтобы не видно было.

Именно нежелание иметь таких попутчиков сподвигнуло меня научиться водить машину. Гораздо приятнее на трассе,где и сервис и свежий воздух, чем с воняющими потом и носками людьми, с кричащими детками, с пьяными командировочными и прочими прелестями нашего социума в поезде...

 Отправлено: 30.12.11 16:56. Заголовок: Звучит как издевател..

Звучит как издевательство..... для 3-х маленьких собак достаточно купить всего лишь два купе Подумаешь, какая мелочь... каких то там два купе

 Отправлено: 30.12.11 16:57. Заголовок: в КСУ ничего не отве..

в КСУ ничего не ответили по этому поводу? Запрос в УЗ отправлен?

 Отправлено: 30.12.11 17:20. Заголовок: Daria N , А кто нам ..

Daria N , А кто нам будет отвечать? На официальном сайте висит вот такое объявление

Уважаемые собаководы!
В связи с новогодними праздниками Главное Управление ВОО КСУ
работает по такому графику:
27 и 28 декабря - рабочие дни.
С 29 декабря (четверг) по 9 января (понедельник) - выходные дни.
С 10 января (вторник) - рабочие дни.

ФСЁЁоооо.... С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

 Отправлено: 30.12.11 17:23. Заголовок: Как всегда в выигрыш..

Как всегда в выигрыше остаются владельцы ферм. ни тебе выставок, ни поездок на вязки, ни пополнения поголовья интересными кровями.
вяжи себе непонятно кого непонятно кем, и на рынок...И конкуренции со стороны породных собак будет все меньше и меньше.
Ряды собачников пополнят владельцы метисов и беспородных собак.
Многие уже сейчас отказываются от поездок на вязки, да и от самих вязок.
Собачники в основном среднего достатка люди, просто фанаты,готовые урвать от семьи деньги,отказать себе в чем-то и съездить на интересную вязку, привезти новых собак и т.д.
теперь эти поездки удорожают в разы.
Если ничего не изменится, то кинология постепенно придет в упадок...мдя
Одна надежда на то, что у нас, в основном, приказы и постановления имеют свойство не выполняться.
Пройдет несколько месяцев и все будет как раньше, в том числе и проводники станут сговорчивее)))

 Отправлено: 30.12.11 17:55. Заголовок: vlad пишет: в-треть..

vlad пишет:

цитата:

в-третьих многие с малышами найдут другие способы добратся

Интересно,какие такие способы? Пока что кроме поезда,ничё удобного и более менее доступного не придумали...Можно,конечно,на метле долететь....но вдруг погода нелётная?

 Отправлено: 30.12.11 17:57. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Мне сейчас, в январе, предстоит поездка в Москву. 1 билет в купе стоит около 900гр, всё купе - 3,600гр в одну сторону

Лена,довезёшь собаку зайцем до Харькова,а там на автобусе в Белгород.А уж по России до Москвы в плацкарте доедешь. И так же обратно...

 Отправлено: 30.12.11 18:01. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А при въезде на территорию Украны - начинают действовать украинские правила. И чЁ? В Харькове бежать в кассу и просить высадить соседей из купе и продать их места мне????

Нет,Лена,ещё веселее -если поезд украинский(например,как Феодосия-Москва-Феодосия),даже выезжая из Москвы,будешь брать всё купе.И если ,находясь в России,ну предположим,в том же Белгороде,будешь брать билет до Москвы на проходящий из Украины тот же Феодосия-Москва,так же только всё купе выкупать заставят.Вот на поезде Белгород-Москва спокойно в плацкарте поедешь ,туда и обратно

 Отправлено: 30.12.11 18:24. Заголовок: Еще совсем недавно п..

Еще совсем недавно покупали одно место в плацкарте, ставили клетку в тамбуре и спокойно ездили в Москву и обратно, а теперь...

 Отправлено: 30.12.11 19:06. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

ФСЁЁоооо.... С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

как мне кажется, ради такого дела не стоит вызывать на работу всё отделение, но юриста напрячь можно. хотя может мне просто кажется....перекрещусь...вдруг пройдёт....

 Отправлено: 30.12.11 19:17. Заголовок: elf , Да, на счёт по..

elf , Да, на счёт поезда украинского формирования - ты права...
Самолётом получается быстрей и дешевле! Ну что ж... Раз Укр.Зализниця решила отдаь свою прибыль с нас, собаководов, авиаперевозчикам....
Это называется "Жадность фраера погубит!"
kuzkina_mama , главное - чтобы юристу тоже так казалось... (Смех сквозь слёзы )

 Отправлено: 30.12.11 19:37. Заголовок: Дельчар пишет: Имен..

Дельчар пишет:

цитата:

Именно нежелание иметь таких попутчиков сподвигнуло меня научиться водить машину. Гораздо приятнее на трассе,где и сервис и свежий воздух, чем с воняющими потом и носками людьми, с кричащими детками, с пьяными командировочными и прочими прелестями нашего социума в поезде..

Недавно пришлось ехать в плацкарте с собакой . Сифонящие окна,пьяные до полуночи гуляющие пассажиры,хропящие мужики. Сплошные прелести. какая цена-такой и сервис. При этом моя собака сопела со мной рядом ,не создавая никаких проблем ни проводникам ни едущим. Пос ле этой поездочки решила что лучше своей машиной,не клятый и не мятый.

 Отправлено: 30.12.11 19:46. Заголовок: Анна пишет: Пос ле ..

Анна пишет:

цитата:

Пос ле этой поездочки решила что лучше своей машиной,не клятый и не мятый.

конечно...значит под новый год все загадываем желание-под каждую подушку по машине...или под матрас. ВАУ!!! Проблема решена завтра побегу куплю на распродаже джипик себе и буду кататься

 Отправлено: 30.12.11 20:32. Заголовок: kuzkina_mama . ОЙ! И..

kuzkina_mama . ОЙ! И меня покатайте!