Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
zigma
постоянный участник




Сообщение: 4726
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 15:48. Заголовок: За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 2)



Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет

Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса.

На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут

и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.



я никогда не спорю с дураками, по тому что мне прийдеться опуститься до их уровня, а там они уже задавят опытом. <BR><BR> Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


administrator
администратор




Сообщение: 7513
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 12:09. Заголовок: Просто хочется быть ..



 цитата:
Просто хочется быть услышанным.Конструктива хочется.


А если Вам всем действительно хочется КОНСТРУКТИВА, то логичней было бы придерживаться этого самого КОНСТРУКТИВА.



Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 7516
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 13:23. Заголовок: Мироль пишет: admin..


Мироль пишет:

 цитата:
administrator ! Если есть надежда, то мы готовы работать.


Я не могу Вам давать шанс, я не имею на это никакого права.
Но надежда есть всегда. Так ведь?
Мироль пишет:

 цитата:
Главное, чтобы нас захотели услышать и что-то изменить.


По этому поводу есть очень хорошая поговорка: "Не плюй в колодец, из которого пьёшь воду"
Нельзя хотеть, чтобы тебя услышали, перед этим наплевав в душу.

Я призываю Вас прекратить изливать гнев направо и налево, а просто определиться в своих желаниях, чего Вы хотите? Чего не хотите? И может быть большинство хочет другого?

Направьте, пожалуйста, свою энергию в мирное созидательное русло!






Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 7517
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 13:33. Заголовок: Кстати, не знаю упом..


Кстати, не знаю упоминали уже в этой теме или нет, но на Президентской Раде было объявлено, что с 2013 года отчёты по выставкам будут приниматься только в электронном виде.
Разве не этого Вы хотели? Не за это ратовали? Разве Вас не захотели услышать?
По-моему очень даже наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
Мироль





Сообщение: 1609
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:08. Заголовок: Предлагаю еще в п.1 ..


Предлагаю еще в п.1 снять временные ограничения. Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться. Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально. Еще надо решить вопросы количества титулов для ЧУ.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
Профиль
roma_61_61





Сообщение: 301
Порода: немецкий дог
Зарегистрирован: 01.06.11
Откуда: Украина, Краснодон
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:12. Заголовок: Мироль +10000000000..


Мироль
+10000000000000!!
Вот на Харьковском ЦАЦИБе было всего два дога и то из России!
На Донецком 6 ноября-только три дога!

Чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки Спасибо: 1 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 1111
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:17. Заголовок: Дублирую из закрытой..


Дублирую из закрытой ветки.
Мироль пишет:

 цитата:
1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).
2. Как минимум вдвое, а то и больше сократить количество региональных САСев и монопородных выставок.
3. Ввести обязательные доринговые промеры и взвешивания (как ветконтроль) для пород, где есть такие требования в стандартах.
4. Ввести для судей аттестации с присуждением категорий с пересдачей 1 раз в 3-4 года. Это вовсе не обидно, ведь работают же врачи высшей категории рядом с врачами второй!
5. На выставки ранга САС!В пока приглашать только!!! зарубежных экспертов!
6. Публиковать все результаты всех пород всех сертификатных выставок. Это даст возможность хоть в некоторых вопиющих случаях принять меры.
7. Если собака, имеющая титул ЧУ на выставке ранга САС!В получила оценку "хорошо", то эта собака должна быть оценена коллегией экспертов, с возможным последующим либо анулированием титула, либо наказанием эксперта.
8. Ввести правила дисквалификации экспертов.
9. Сделать обязательными ответы на жалобы в ГУ. Конечно, будет ворох дебилизма, но будут и заявления, на которые надо реагировать, невзирая на лица.
10. Наделить наблюдателей от КСУ правом созывать коллегию судей на выставке, где есть многократные жалобы на некомпетентность эксперта.
11. запретить немотивированные (кроме форс-мажора) замены заявленных судей.



Спасибо: 0 
Профиль
Irrr
постоянный участник


Сообщение: 257
Порода: ньюфаундленд
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:18. Заголовок: У нас порода распред..


У нас порода распределена по Украине далеко не равномерно. И стать Чемпионом в некоторых регионах предельно легко, в некоторых - практически не возможно без поездок в другие города. В Киеве - вообще жах, очень большая концентрация вполне пристойных собак. Киевляне уже разбрелись по всем выставкам Украины - и не потому, что на своих выставках проигрывают, а потому что этих выставок тупо не хватает, сейчас станет еще меньше...... Думаю, такая ситуация во многих породах. И давать в малочисленных породах САС только ЛК и ЛС - тоже не выход, потому что во многих регионах на выставку выходят одна взрослая сука или кобель - и с легкость закрывают титулы и получают БОБы, А с другой стороны с 3-4 классными собаками на такую выставку уже не поедешь.. Как один из возможных выходов - условием для Чемпионства сделать 3-4 САС с САСИБов из разных регионов (не из соседних областей!). Ведь претензия идет на Чемпиона всей страны, а не Чемпиона одного региона, пусть и столичного..... Ну и энное количество САСок для начала - как квалификация. К примеру - получил 4 САС на САСовских регионалках - тогда можешь претендовать на Чемпиона - тогда добро пожаловать на САЦИБы в нескольких регионах - докажи, что и по всей стране ты тоже Чемпион! Тогда и региональные САСы не пострадают, и молодые собаки будут себя пробовать и Чемпионы будут всеукраинские, и равность возможностей соблюдена. Да и если владелец убедился изначально на САСках, что собака может побеждать - у него есть стимул ездить и доказывать свое Чемпионство на уровне страны. Конечно, первичные САСки могут быть и с САСИБов - если владелец захочет и именно такого ранга выставка у него в регионе. Но в зачет Чемпионства они должны войти как "первичные"... Ну.. где то так, надо еще думать....


Спасибо: 0 
Профиль
Viktoriya



Сообщение: 3087
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:18. Заголовок: Gosha пишет: Ну, х..


Gosha пишет:

 цитата:
Ну, хотели результаты в электронном виде - получили. Хотя может процессы и не взаимосвязаны


ааа, в этом смысле
Сдача отчетов в электронном виде уже давно планировалось для более удобной оптимизации всех данных.

Gosha пишет:

 цитата:
1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).
кому есть, что сказать? Именно по этому пункту?



Уже писала на предыдущей странице:
6 х САС полученные ТОЛЬКО на выставках ранга САС!В, под шестью разными экспертами, и с временным ограничением не менее 1 год, между 1м и последним

Мироль пишет:

 цитата:
Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться.


я не согласная. Чемпион(ки) и до и после рождения должен быть в форме.
А если сука развалилась после родов, или не может обрасти шерстью, то какой это чемпион?
Или сначала закрывайтесь, а потом вяжитесь.

зы: мне кажется ЧУ по пункту САС+САС!В будет еще меньше, чем по нововведеным правилам САС из Киева.


Ужасно неправильная для окружающих и уверенно счастливая для себя ... и моя вредность это лишь часть моего очарования! :)))))))))))))))))))))))))) Спасибо: 0 
Профиль
Славянский Идол
постоянный участник




Сообщение: 588
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:19. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Кстати, не знаю упоминали уже в этой теме или нет, но на Президентской Раде было объявлено, что с 2013 года отчёты по выставкам будут приниматься только в электронном виде.
Разве не этого Вы хотели? Не за это ратовали? Разве Вас не захотели услышать?
По-моему очень даже наоборот.


Спасибо, administrator за хорошую новость!!!(Жаль, что только с 2013года)
Ответ на коллективное письмо я пока не получила - буду ждать.
И очень здорово, что возле каждого ринга появятся результаты - теперь не надо их "добывать всем миром".
Спасибо ВСЕМ, кто подписал коллективное письмо по этому поводу!

Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 7522
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:20. Заголовок: Viktoriya пишет: 6 ..


Viktoriya пишет:

 цитата:
6 х САС полученные ТОЛЬКО на выставках ранга САС!В, под шестью разными экспертами, и с временным ограничением не менее 1 год, между 1м и последним


А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 7523
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:22. Заголовок: Славянский Идол пише..


Славянский Идол пишет:

 цитата:
И очень здорово, что возле каждого ринга появятся результаты - теперь не надо их "добывать всем миром".

Я этого не слышала.
Возможно, этот пункт касался только киевских САС1Вов... Не слышала

Спасибо: 0 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 1112
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:23. Заголовок: Мироль пишет: Предл..


Мироль пишет:

 цитата:
Предлагаю еще в п.1 снять временные ограничения. Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться


Ну по 2 САСкам с Киевских САСИБов их и так нет. А с одной киевской САСкой срок существенно сокращен.

Мироль пишет:

 цитата:
Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально.


До "знаний и совести" мы еще не дошли. Коллегиально - не покатит. По правилам эксперт единолично принимает решение.

Мироль пишет:

 цитата:
Еще надо решить вопросы количества титулов для ЧУ


Чем не устраивает старое?

Давайте, господа! По первому пункту!

Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 7289
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:25. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?




Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
zlata



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Крым, Коктебель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:25. Заголовок: ЧУ по пункту сас - с..


ЧУ по пункту сас - сасиб будет гораздо меньше чем по киевскому сасу но зато, за этот титул смогут бороться люди и среднего достатка. плюс хотелось бы отмены временного ценза так как он очень тормозит наших собак, не каждого уговоришь поехать заграницу без ЧУ. или второй вариант получения ЧУ по 3 сасам с любого сасиба.

Спасибо: 0 
Профиль
roma_61_61





Сообщение: 302
Порода: немецкий дог
Зарегистрирован: 01.06.11
Откуда: Украина, Краснодон
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:26. Заголовок: Irrr пишет: Как оди..


Irrr пишет:

 цитата:
Как один из возможных выходов - условием для Чемпионства сделать 3-4 САС с САСИБов из разных регионов (не из соседних областей!).


А разве это не то же самое,что предлогает ГУ?
Какая разница,где будет проходить выставка и какого ранга,ведь судит то ЧЕЛОВЕК-СУДЬЯ и его решение ,по моему,обсуждается в данной теме!Ведь от этого решения и зависет колличество ЧУ!
Где бы не проходили выставки,везде будет присутствовать человеческий фактор!!

Чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1686
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:27. Заголовок: Мироль пишет: Еще ..


Мироль пишет:

 цитата:
Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально.



Да никак с ними не быть! Вернее быть как раньше. Представьте себе, что на ЧМ или ЧЕ не давали бы титул, если мало собак.
И знания какие-то особые не нужны. Эксперт может плохо знать ту породу, где 30 собак выставляется, но отлично разбираться в тех, где 1-2 всего зарегились.
Загляните в любой каталог цацибовской выставки (даже не цацовской!) и вы увидите десятки пород, представленных не более чем 5 собаками, разного пола и возраста.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
Профиль
Тёплые Звёзды
постоянный участник




Сообщение: 1783
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:28. Заголовок: Zaya&C пишет: ..


Zaya&C пишет:

 цитата:
Вот только вопрос о квалификации экспертов остается открытым....но это уже из другой "оперы



Удача пишет:

 цитата:
И самое интересное,что как только мы приглашаем на породу породника ,так сразу снижается посещение выставки владельцами данной породы!?Смешно?Отнюдь.
Зато тут постоянно только и читаешь,что если бы судил породник ,так МЫ БЫ......ОГО-ГО!!!
А как доходит до дела -так нет участников....Хоть кричи:"АУ!ВЫ ГДЕ?МЫ ВЫПОЛНИЛИ ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ!"
Нет.Тут начинаются звонки,письма с просьбами не ставить этого эксперта на эту породу.А как не ставить?Если его специально для них приглашали?
Но за то в инттернете все кричат-ДАЙТЕ НАМ ПОРОДНИКА!






Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1687
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:31. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?



Неее, лучше всех сделать САС!Вами

Ой, что-то я боюсь, что в желании улучшить и спасти, сейчас такого насоветуют, что всем наступит полный и окончательный пипец

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
Профиль
Irrr
постоянный участник


Сообщение: 258
Порода: ньюфаундленд
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:31. Заголовок: Какая разница,где бу..



 цитата:
Какая разница,где будет проходить выставка и какого ранга,ведь судит то ЧЕЛОВЕК-СУДЬЯ



Человеческую природу мы не переделаем, и судей и квалификацию судейства в ближайшее время не исправим - как бы ни хотели, это утопия.
А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству. И на решение любого судьи это может повлиять....

Спасибо: 0 
Профиль
Irrr
постоянный участник


Сообщение: 259
Порода: ньюфаундленд
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:34. Заголовок: А зачем нужны тогда ..



 цитата:
А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?


Не... Я тут выше пыталась написать - оставить их как квалификацию на Чемпионство, как тренажер для молодых, как племенное мероприятие, как повод втянуться в выставочный процесс, да и просто как повод встретиться-пообщаться-потренироваться...

Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1688
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:38. Заголовок: Я считаю, что такая ..


Я считаю, что такая редакция

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

наиболее разумна, демократична, дает свободу выбора владельцу + некоторое ужесточение требований к качеству собак. Конечно, всяко бывает, но на САС!Вах традиционно судейство все же чуточку строже. Ошибки тоже бывают, но и на киевских цацибах без них не обходится.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 4 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1689
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:40. Заголовок: Irrr пишет: А вот о..


Irrr пишет:

 цитата:
А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству.



+100! На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
Профиль
Dana



Сообщение: 1213
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:42. Заголовок: А что,разве качество..



 цитата:
А что,разве качество собаки зависет от колличества собак в классе??
Какая разница,одна собака или 20 выставляется в классе??
Важно качество этих собак,но никак не колличество!


Абсолютно согласна!
Если бы не человеческий фактор....

http://viafortuna.ucoz.com Спасибо: 0 
Профиль
Dana



Сообщение: 1214
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:43. Заголовок: Dragon пишет: Irrr ..


Dragon пишет:

 цитата:
Irrr пишет:
цитата:
А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству.





+100! На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?




http://viafortuna.ucoz.com Спасибо: 0 
Профиль
Viktoriya



Сообщение: 3088
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:44. Заголовок: Gosha пишет: Ну по ..


Gosha пишет:

 цитата:
Ну по 2 САСкам с Киевских САСИБов их и так нет


как это нет, очень даже есть
У меня вон экземпляр сидит дважды закрыл ЧУ, в Апреле и Декабре
И знаю много других собак закрывшихся в Киеве.

administrator пишет:

 цитата:
А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?


Конечно упразднять их не надо.
Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить с Национальных выставок, но полученных ЛС и ЛК.
Все таки нужны выставки для тренировок, для получения опыта собакам и хендлерам.


Ужасно неправильная для окружающих и уверенно счастливая для себя ... и моя вредность это лишь часть моего очарования! :)))))))))))))))))))))))))) Спасибо: 0 
Профиль
Мироль





Сообщение: 1610
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:47. Заголовок: Dragon ! Согласна. ..


Dragon ! Согласна.
Давайте еще продумаем, нужны ли временные ограничения и сколько САСев, САС!Вов надо собрать на ЧУ. Снятие временных ограничений развяжет руки питомникам, с собаками, требующим дорогостоящего постоянного грумминга. Тяжело, да почти нереально, держать большое количество ши-тцу, мальтезе и т.п. в шерсти. Поэтому и сук в этих породах выставляется в разы меньше, чем кобелей. Ведь от того, что собака подстрижена, она хуже не становится. Или, допустим, собирается человек в декрет, есть средства закрыть титул собачке до... Почему надо из-за временных рамок или бросать начатое, или откладывать дозакрытие в долгий ящик...? От того, что Тайсон сошел с ринга, он же не перестал быть Чемпионом, правда, прошлых лет, но все же Чемпионом!

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
Профиль
roma_61_61





Сообщение: 304
Порода: немецкий дог
Зарегистрирован: 01.06.11
Откуда: Украина, Краснодон
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:49. Заголовок: Возможно я чего то и..


Возможно я чего то и не понимаю,но зачем нужны временные ограничения?

Чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки Спасибо: 0 
Профиль
wire-asterisk
постоянный участник




Сообщение: 542
Порода: ж/ш фокс, вэст, йорк, лабр, мальтезе, КХС
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:49. Заголовок: Dragon пишет: 1. Не..


Dragon пишет:

 цитата:
1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).



Irrr пишет:

 цитата:
А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству. И на решение любого судьи это может повлиять....


Полостью согласно!

Спасибо: 0 
Профиль
Proud
постоянный участник




Сообщение: 8852
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:50. Заголовок: Viktoriya пишет: Че..


Viktoriya пишет:

 цитата:
Чемпион(ки) и до и после рождения должен быть в форме.
А если сука развалилась после родов, или не может обрасти шерстью, то какой это чемпион?
Или сначала закрывайтесь, а потом вяжитесь.


Вика ,ты так рассуждаешь потому,что у тебя короткошерстная порода...Суки никому и ничего не должны,а искуственно "гнать" шерсть фарм/вет препаратами "за ради чемпионства" - не каждый,находящийся в здравом уме владелец решится...Примеров "побочек" хватает - когда "лысый" как коленка кобель,за 3-4 месяца "дивным образом" одевается "в пол" и начинает таскаться по выставкам,как только сойдут шишки от инъекций...Правда,живёт такая собака 5-6 лет...Или суки,с подобной же "гонкой",после рождения щенков - слепнут,на 3-4 году жизни....
Вот обзаведёшься собакой любой д/ш породы (лучше - сукой) - тогда на эту тему и поговорим
Общественная организация - это объединение граждан по основному признаку,в данном случае - увлечение разведением чистопородных собак...ИМХО - не может быть в общественной организации привилегий для одних и не удобства для других (пусть даже и не "злонамеренных")...На то она и общественная

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/
http://russianclassic.jimdo.com/
*********************************
Моя стеклографика: http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572 :)
Спасибо: 2 
Профиль
Dana



Сообщение: 1215
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:53. Заголовок: Proud пишет: .Правд..


Proud пишет:

 цитата:
.Правда,живёт такая собака 5-6 лет...Или суки,с подобной же "гонкой",после рождения щенков - слепнут,на 3-4 году жизни....



http://viafortuna.ucoz.com Спасибо: 0 
Профиль
Мироль





Сообщение: 1611
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:55. Заголовок: Значит, пишем - Снят..


Значит, пишем - Снять временные ограничения на получение титула ЧУ.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
Профиль
Vlada



Сообщение: 1997
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:55. Заголовок: Proud http://jpe.ru..


Proud

Наша оборзевшая семейка!
http://derzhi-veter.jimdo.com/
Для связи
0955856540
0631925250
Спасибо: 0 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 1113
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:57. Заголовок: Viktoriya пишет: ка..


Viktoriya пишет:

 цитата:
как это нет, очень даже есть


Viktoriya, сорьки, я имела ввиду отсутствие временных ограничений. У меня у самой собака в Киеве закрывалась. Но уж очень мне не нравится обязаловка. всегда должна быть альтернатива, пусть даже она пожестче поездки в Киев будет.

Viktoriya пишет:

 цитата:
Конечно упразднять их не надо.
Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить


Почему парочку? Все! Некоторое количество этих САСок и обязательная с САСИБа.



Спасибо: 0 
Профиль
Irrr
постоянный участник


Сообщение: 260
Порода: ньюфаундленд
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 14:58. Заголовок: Dragon пишет: На о..


Dragon пишет:

 цитата:
На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?


Наверно я неясно выразилась. Речь как раз о том, что пусть кто-то из "страшилок" приедет туда, где "один мирового класса" и попробует выиграть, или наоборот, этот "один мирового класса" заедет к "страшилкам" и пусть они попробуют победить

Спасибо: 0 
Профиль
Viktoriya



Сообщение: 3089
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:01. Заголовок: roma_61_61 пишет: В..


roma_61_61 пишет:

 цитата:
Возможно я чего то и не понимаю,но зачем нужны временные ограничения?


мое мнение такое, бывает что собака в 12-15 месяцев просто эталон породы, а через годик посмотришь ......... куда все делось....

Proud
Викуля, это уже живодерство какое-то, таким НЕ людям надо закрыть все допуски к разведению, выставкам, и на пушечный выстрел к животным не подпускать! ужасы какие ты рассказываешь
Да, у меня нет д/ш собак, но на г/ш каждый прыщик и царапину видно.
Мальчик у меня в 4 месяца комбинезон поносил зимой, так 3 возрастные полоски "адидас" по сей день сохранились

Может я не правильно думаю? но собака, которой закрывают чемпиона, должна соответствовать, не зависимо от длины ее шерсти и сложности подготовки, и получать чемпиона по сложной схеме, а не упрощенной.

Ужасно неправильная для окружающих и уверенно счастливая для себя ... и моя вредность это лишь часть моего очарования! :)))))))))))))))))))))))))) Спасибо: 0 
Профиль
Proud
постоянный участник




Сообщение: 8853
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:11. Заголовок: Viktoriya пишет: Мо..


Viktoriya пишет:

 цитата:
Может я не правильно думаю? но собака, которой закрывают чемпиона, должна соответствовать, не зависимо от длины ее шерсти и сложности подготовки, и получать чемпиона по сложной схеме, а не упрощенной.


Схема должна быть НИ упрощённая,НИ сложная - она ДОЛЖНА БЫТЬ разумно приемлемая,учитывая все породные нюансы чистопородных собак,разведением и результатами которых на мировых выставках так гордится Украина...
А у нас получается,что наваяли "решений",а хорошенько подумать о последствиях не удосужились...Что нынешние Правила,что грядущие...
Вот,есть предложение - в виду ожидаемых изменений и многочисленных сетований на то,что "чемпионов развелось" - устроить не только экспертам,но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений
А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие


********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/
http://russianclassic.jimdo.com/
*********************************
Моя стеклографика: http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572 :)
Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 7290
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:14. Заголовок: Viktoriya пишет: Вы..


Viktoriya пишет:

 цитата:
Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить



Ага! И обе в Киеве оставить, так?

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 7291
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:16. Заголовок: Dragon пишет: Я счи..


Dragon пишет:

 цитата:
Я считаю, что такая редакция

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

наиболее разумна, демократична, дает свободу выбора владельцу + некоторое ужесточение требований к качеству собак



Согласна!

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
ALEXYORK





Сообщение: 145
Порода: Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Украина, Ялта

Замечания: За размещение фото в первом посту темы. 30.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:19. Заголовок: Зачем изобретать вел..


Зачем изобретать велосипед. В России все гораздо проще, и тем не менее, ЧРФ ничуть не хуже нашего чемпионства. А выставок сколько в Российских городах и даже глубинке. Как уже говорили, там закрыть чемпиона гораздо проще чем у нас. Надо делать людям праздник, пускай у нас чемпионов будет море, пускай люди ходят на выставки и получают удовольствие. Меня, вообще мало волнуют титулы кобеля. ДА, приятно, что но чемпион, НО если он кривой и горбатый я к нему вязаться не поеду. и так сделают грамотные заводчики.
И никак его качество не отразиться на качестве поголовья достойных собак. Что сейчас происходит с йорками, у нас одни "заводчики-разводчики", которые как раз вяжут своих домашних песиков с такими кобелями, главное для них, подешевле.
Чемпион не чемпион, и на все..... главное минимальное количество вложений. Вот и все.
А что теперь делать с суками, которые не успели закрыть чемпионство - не вязать до 5-7 лет, пока не станут чемпионами и не получат САС с Киева. Смешно.)))
Мы ездили в прошлом году зимой в Киев. Больше всего для того, чтобы увидеть что происходит в породе, куда движемся, какие сейчас приоритеты у породников. Конечно, хочется что-то и получить, но это не самое главное. И прекрасно знали, что не полуив в Киеве, закроем чемпиона все равно, НО и в Киев будем ездить для удовольствия.
А сейчас, просто опускаются руки. ........... ничего не хочется........ и количество собак на киевских выставках, поверьте,если и увеличится, то незначительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vlada



Сообщение: 1998
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:24. Заголовок: Proud пишет: но и о..


Proud пишет:

 цитата:
но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений



А если собака постоянно выставляется и есть закрытый набор по новым правилам?

Viktoriya
Хотела написать и забыла.
Вот выставляла младшую, 10мес только стункуло. Детский пух скинула, только обрастать начала.
Эксперт в ринге JCAC и ЛЮ дала, а ВОВ нет. Хотя по анатомии и движением она ей очень понравилась. "Как оденется - это будет её звездный час!"(с) Так что с шерстяными посложнее
я с решением эксперта полностью согласна была


Наша оборзевшая семейка!
http://derzhi-veter.jimdo.com/
Для связи
0955856540
0631925250
Спасибо: 0 
Профиль
Мироль





Сообщение: 1612
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:25. Заголовок: Proud пишет: очемпи..


Proud пишет:

 цитата:
очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений
А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие


Ага. Особенно, когда мы уже в стрижке под ноль. Нам в таком виде только Гранда подтверждать! Мы, кстати, его получали за полгода, т.е. с обязательными САС!Вами. А теперь как ?! А у нас есть Чемпионы, которые закрывались, когда в стране и десятка ши-тцу не было... На тот момент они и были лучшими...
Это, по-моему, утопия! Давайте все-таки ближе к реальности. Уже полученные титулы могут "провалить" только полученные впоследствии "нехорошие" оценки. Хотя и это очень и очень спорно! Это же не допинг-тесты, по которым аннулируются результаты. Тут все много сложнее! Тоньше! Людей тоже нельзя обижать. Они не виноваты, что, иногда, судьи ...!

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
Профиль
Vlada



Сообщение: 1999
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:27. Заголовок: ALEXYORK пишет: и т..


ALEXYORK пишет:

 цитата:
и тем не менее, ЧРФ ничуть не хуже нашего чемпионства


Ой не надо...
ЧР это уже почти как просто оц. "отлично" За одни выходные по 4 выставки

ALEXYORK пишет:

 цитата:
Надо делать людям праздник, пускай у нас чемпионов будет море, пускай люди ходят на выставки и получают удовольствие


Выставка это вообще-то плем.мероприятие
Смысл в чемпионстве, если его может получить собака любого уровня??

Наша оборзевшая семейка!
http://derzhi-veter.jimdo.com/
Для связи
0955856540
0631925250
Спасибо: 0 
Профиль
CHIH
постоянный участник




Сообщение: 7292
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:29. Заголовок: Девушки, боюсь, что ..


Девушки, боюсь, что решение окончательное и изменению не подлежит. Будем толочь воду в ступе? Если изменения и произойдут, то только через год и не раньше. Всех поставили перед фактом, вот и все.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
Профиль
Viktoriya



Сообщение: 3090
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:30. Заголовок: CHIH пишет: Ага! И ..


CHIH пишет:

 цитата:
Ага! И обе в Киеве оставить, так?


Да ладно Вам
Мне вообще все равно, я на САС только собак потренировать вожу перед серьезными чемпионатами, или так, от нечего делать, потому что под боком. Мои собаки и по 2 САС в Киеве могут закрываться и на Чемпионатах породных по 1 САС как для Юного, так и взрослого.
А на САС!Вы в другие регионы тоже езжу, так что я не эгоистка

Ужасно неправильная для окружающих и уверенно счастливая для себя ... и моя вредность это лишь часть моего очарования! :)))))))))))))))))))))))))) Спасибо: 0 
Профиль
Proud
постоянный участник




Сообщение: 8854
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 15:33. Заголовок: Viktoriya пишет: э..


Viktoriya пишет:

 цитата:
это уже живодерство какое-то, таким НЕ людям надо закрыть все допуски к разведению, выставкам, и на пушечный выстрел к животным не подпускать!


Так это не ужасы,а реалии не такого уж далёкого прошлого,когда как воздух был необходим "киевский САС"...Зато - все при титулах...А как они получены - не важно...
Поверь,в д/ш породе даже самой достойной собаке гораздо легче НЕ получить титул,с формулировкой "в разлиньке" или "шерсть не достаточной кондиции",чем её г/ш собрату...
Лично для меня поездка в Киев на несколько дней - не осуществима,по семейным (печальным) обстоятельствам...Как по временным,так и по финансовым затратам...Гораздо проще и ближе - Россия-матушка...Как думаешь,мне очень радостно от того,что родная общественная организация сознательно вычёркивает моих собак из выставочного процесса,в плане возможности заработать титул Чемпион Украины?
А вообще,прежде чем рассуждать о новшествах - предпочитаю "зрить гамагу"...

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/
http://russianclassic.jimdo.com/
*********************************
Моя стеклографика: http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572 :)
Спасибо: 0 
Профиль
Gosha
постоянный участник




Сообщение: 1114
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск