Отправлено: 24.07.12 06:42. Заголовок: В Раде придумали «налог» с владельцев собак (продолжение)

В Раде придумали «налог» с владельцев собак

Внефракционный народный депутат Руслан Зозуля зарегистрировал в парламенте проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно урегулирования вопроса обращения с собаками потенциально опасных пород».
Согласно проекту документа, в случае его принятия все владельцы собак в Украине будут обязаны зарегистрировать своего питомца, а также чипировать его.

Согласно расценкам опрошенных «Комментариями» столичных ветеринарных клиник, чипирование собаки на сегодня стоит 180-200 грн.

Кроме того, в случае принятия закона Кабмин должен будет утвердить перечень пород, хозяева которых должны будут пройти процедуру обязательного страхования ответственности за вред, который может нанести его питомец третьим лицам.

Законопроектом также предлагается перечень «потенциально опасных пород собак», куда вошли питбультерьеры, бультерьеры, мастиффы, ротвейлеры, доги, доберманы, овчарки, шарпеи, другие породы с ярко выраженными генетическими качествами агрессии и силы, а также метисы этих пород. Хозяева потенциально опасных пород собак в обязательном порядке должны будут пройти процедуру страхования ответственности, а также подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе.

Для владельце потенциально опасных пород собак также предлагается еще ряд запретов: на выгул такой собаки несовершеннолетними и лицами не имеющими медзаключения об отсутствии алкоголизма или психических заболеваний, на выгул без намордника в любой местности и прочее.

СПРАВКА «Комментариев»:

Электронная идентификация животных или чипирование – собак, кошек, сельскохозяйственных животных, экзотических животных, птиц, рыб и др. – представляет собой имплантацию под кожу животного микрочипа, содержащего в себе уникальный индивидуальный 15-ти-значный номер, который остается с ним в течение всей его жизни. С 1 января 2010 года в страны Евросоюза запрещен ввоз не чипированных животных, все пересечения границы животными возможны только при наличии микрочипа. Кроме того, идентификация животных на выставках и племенных мероприятиях Евросоюза проводится только на основании номера чипа.

Материал предоставлен изданием Comments.ua

 Отправлено: 29.07.12 12:04. Заголовок: Вооон оно как, в Дне..

Вооон оно как, в Днепре гордо живет один тай ридж и то опасный тааакой
Ну, про чихов да. Тамара права, звЭри просто ))

Но всегда в этих списках "модных" очень уж нравились всякие там: Пурухаар и тп.
Пойду хоть гляну в гугл, как зверь этот невиданный выглядит.

 Отправлено: 29.07.12 14:27. Заголовок: chihua пишет: Пойду..

chihua пишет:

цитата:

Пойду хоть гляну в гугл, как зверь этот невиданный выглядит.

 Отправлено: 29.07.12 16:20. Заголовок: chihua пишет: Пойду..

chihua пишет:

цитата:

Пойду хоть гляну в гугл, как зверь этот невиданный выглядит.

Заодно спросите у гугла, как ейный метис выглядеть будет

 Отправлено: 29.07.12 17:51. Заголовок: Да интересно какой и..

Да интересно какой идиот вписал в список так называеммых агресоров породу ЛАБРОДОР.Наверное какой то придурок которого мамочка в детстве вела за ручку при этом приговаривалала ЩАС ТЕБЯ СОБАЧКА СЪЕСТ.Да уж,во всей Европе к собакам относятся хорошо но у нас если ты идёшь на улице с собакой каждый имеет право облить тебя грязью и это нормально.

 Отправлено: 29.07.12 18:44. Заголовок: DIZZY пишет: Заодно ..

DIZZY пишет:

цитата:

Заодно спросите у гугла, как ейный метис выглядеть будет

Гугл сказал "сами вы дураки" уже по поводу Пурухаара (дав на выбор фото такс, боксеров и даже тигра ), так что на метисов наверное совсем будет ругаЦЦа

InnaV пишет:

цитата:

Да интересно какой идиот вписал в список так называеммых агресоров породу ЛАБРОДОР

Не по теме возможно но у меня прокушено бедро лабром. Все собаки имеют зубы, да и лабр проходящий ЗКСку тоже увы не редкость.

 Отправлено: 29.07.12 19:40. Заголовок: Присутсвие лабров в ..

Присутсвие лабров в списке это жесть.. речь ведь идет о всей породе, а не об отдельных особях, полученных в результате генетического сбоя или целенаправленной работы с агрессивными особями недобросовестных заводчиков, слабо знакомых со стандартом собственной породы.

предвкушаю объяснения со стражами правопорядка, посколько голденов от лабров большинство оных не отличает, (не говоря уже о таких редких, но все же существующих в Украине и похожих несколько на голденов пород как кувас и подгалянская овчарка) И, кстати, вопрос, - ведь за исполнением этого закона будет следить скорее всего ППС или подбная служба, как они будут разбиратся в породах?

 Отправлено: 29.07.12 20:10. Заголовок: Ну так, много какие ..

Ну так, много какие породы в списке нахождения "жесть" ))) Не только ретриверы.
Про Пурухаара и т.п. я уже писала выше...

Да и "Днепропетровский" закон не раз на протяжении нескольких лет поднимался. Но я как-то не аметила стройных рядов спешащих застраховать своих "опасных".

 Отправлено: 29.07.12 20:34. Заголовок: chihua пишет: Ну та..

chihua пишет:

цитата:

Ну так, много какие породы в списке нахождения "жесть" ))

это да !Агрессия у фокса(вельша, эрделя) к человеку? Не сталкивалась
(хотя с нашими людьми все возможно)Но не стану кричать, что фоксик ангел,(беззубый компаньон) который не способен укусить, собак списиффический, и надо это учитывать,но к людям агрессия-бред

 Отправлено: 29.07.12 20:39. Заголовок: Турандот пишет: Агр..

Турандот пишет:

цитата:

Агрессия у фокса(вельша, эрделя) к человеку?

"Ну, понимаете можно и зайца научит курить... Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с)

 Отправлено: 29.07.12 21:02. Заголовок: Дельчар пишет: "..

Дельчар пишет:

цитата:

"Ну, понимаете можно и зайца научит курить... Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с

С интеллектом возможно ВСЕ!
Я об этом написала:
Турандот пишет:

цитата:

это да !Агрессия у фокса(вельша, эрделя) к человеку? Не сталкивалась (хотя с нашими людьми все возможно)

 Отправлено: 30.07.12 11:26. Заголовок: chihua пишет: Но я ..

chihua пишет:

цитата:

Но я как-то не аметила стройных рядов спешащих застраховать своих "опасных".

Честно говоря, в этом поддерживаю.

цитата:

П О С Т А Н О В А від 9 липня 2002 р. N 944 Київ Про затвердження Порядку і правил проведення обов'язкового страхування відповідальності власників собак за шкоду, яка може бути заподіяна третім особам

Это всего лишь один из законных способов отъема денег у населения:

цитата:

Страхова сума встановлюється: у разі відшкодування спадкоємцям особи, яка померла внаслідок страхового випадку, - 11 000 гривень; у разі призначення потерпілій фізичній особі I, II або III групи інвалідності - відповідно 8 250, 5 500, 2 750 гривень; за кожний день непрацездатності потерпілої фізичної особи, розладу здоров'я у дитини - 20 гривень, але не більш як 2 500 гривень;

А "страховой случай" - это если собака была на поводке и в наморднике и при этом ухитрилась кого-то убить или покалечить. Если же владелец собаки "не предохранялся", то он нарушил правила выгула собак и в этом случае страховая кампания отказывает в выплатах.

Даже если случай признают страховым, то человеку по вине собаки отправившемуся на больничный на 5 дней возместят цельных 100грн! Чтобы больной ни в чем себе не отказывал. Но если расходы на лечение будут превышать эту сумму, то пострадавший имеет право востребовать их с владельца собаки через суд и оставшуюся сумму придется выплатить из своего кармана.
А если человек в результате нападения собаки станет инвалидом, то неужели материальный ущерб для него составить те жалкие 8 250, 5 500, 2 750 гривень? Опять придется доплачивать, если суд укажет бОльший размер ущерба.

 Отправлено: 30.07.12 13:50. Заголовок: Dragon пишет: Страх..

Dragon пишет:

цитата:

Страхова сума встановлюється: у разі відшкодування спадкоємцям особи, яка померла внаслідок страхового випадку, - 11 000 гривень; у разі призначення потерпілій фізичній особі I, II або III групи інвалідності - відповідно 8 250, 5 500, 2 750 гривень; за кожний день непрацездатності потерпілої фізичної особи, розладу здоров'я у дитини - 20 гривень, але не більш як 2 500 гривень;

да уж...Точно что выкачка денег!от такой страховки ни владельцу, ни пострадавшим особого толку нет.а если страховой случай-собака только на поводке и в наморднике, то страховых случаев получается практически не будет???К чему тогда вообще эта страховка?

 Отправлено: 30.07.12 14:46. Заголовок: Viksy пишет: К чему..

Viksy пишет:

цитата:

К чему тогда вообще эта страховка?

с миру по нитке с носа по 17 грн голому рубаха дяде мерседес.

 Отправлено: 30.07.12 14:50. Заголовок: А еще таксы убийцы б..

А еще таксы убийцы бывают такие

 Отправлено: 30.07.12 15:55. Заголовок: Что-то в этом законо..

Что-то в этом законопроекте здравое есть, НО как ранее писали как смотрящая служба типа ППС будет разбирать, что за порода? Тут не каждый владелец собаки знает большее 50 пород, а чего же тогда ждать от наших правоохранительных органов. Я сомневаюсь, что все прямь кинологи и выучат/запомнят вид и название всех пород, притом что многие достаточно похожи.
Насчет агрессии это сложно не раз видела реально агрессивных йорков я аж сама испугалась не говоря о моей собаке, как он лаять и рваться к нам начал (я шла со своим йорком). А сколько пикенесов кидающихся на штанины во дворах есть... Вот сомневаюсь, что на таких агрессоров оденут намордники и поводки...
У нас уже ввели закон о запрете курения/распитии спиртного в общественных местах, что-то я присекания не заметила, как курили где не по-падя так и курят, как пили так и пьют.
Сомневаюсь, что закон о собаках, который хотят утвердить внесет что-то новое. Ну какая-то часть может и будет исполнят и то из-за того, что ранее так и делали. А остальные вряд ли... Только очередная официальная выкачка денег на страхование, чипирование, прохождение агресо-устойчивости (надеюсь меня поняли)...

 Отправлено: 30.07.12 16:50. Заголовок: Dragon пишет: А еще..

Dragon пишет:

цитата:

А еще таксы убийцы бывают такие

 Отправлено: 30.07.12 18:26. Заголовок: Dragon пишет: А еще..

Dragon пишет:

цитата:

А еще таксы убийцы бывают такие

Вай! Какой прикол!!!

 Отправлено: 30.07.12 19:05. Заголовок: anit135 пишет: Ну к..

anit135 пишет:

цитата:

Ну какая-то часть может и будет исполнят и то из-за того, что ранее так и делали. А остальные вряд ли... Только очередная официальная выкачка денег на страхование, чипирование, прохождение агресо-устойчивости (надеюсь меня поняли)...

вот то-то и оно!ключевая фраза "фоициальная выкачка денег"!Кто нормальный-тот и без законов никому проблем не доставляет, а на кого весь район управу не может найти-тому законы по боку!

 Отправлено: 30.07.12 19:05. Заголовок: Dragon пишет: дяде ..

Dragon пишет:

цитата:

дяде мерседес.

ага!и думаю не первый, и не последний!

 Отправлено: 31.07.12 00:17. Заголовок: Dragon пишет: А еще ..

Dragon пишет:

цитата:

А еще таксы убийцы бывают такие

вот и кому штраф выплачивать , если там хозяйка *шутка*

 Отправлено: 31.07.12 07:40. Заголовок: Не знаю, внесут ли п..

Не знаю, внесут ли породу, которой владею, в списки опасных, но уже несколько лет на своих собак регистрирую страховой полис ответственности перед третьими лицами. Это стоит копейки, но всегда спокоен, если вдруг (тьфу тьфу тьфу) произойдет.

 Отправлено: 31.07.12 09:32. Заголовок: mallisch перечитайт..

mallisch перечитайте мой пост №1859 и перестанете быть спокойным.

 Отправлено: 31.07.12 09:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

а где нумерация постов? Ссылочку дайте!

 Отправлено: 31.07.12 09:56. Заголовок: Ааааа, выше. А что у..

Ааааа, выше. А что у Вас за страховая такая?
У меня возмещение физ лицу за здоровье 150 тыс, за имущество до 250 тыс. грн.
В договоре так же обговорен момент была собака на поводке с намордником или без.
Я своих собак в большей степени выгуливаю и без одного и второго, поэтому этот договор мне очень подошел.
За испорченное лакокрасочное покрытие автомобиля (коготком царапнула собачка чужую машину) страховая компенсировала хозяину сумму реставрации покрытия (4500 грн)
Это только один случай с которым пока я столкнулся.
Поэтому я спокоен!

 Отправлено: 31.07.12 12:29. Заголовок: mallisch пишет: За ..

mallisch пишет:

цитата:

За испорченное лакокрасочное покрытие автомобиля (коготком царапнула собачка чужую машину) страховая компенсировала хозяину сумму реставрации покрытия (4500 грн)

Давайте что-то придумаем, мне машину отрихтовать нужно

 Отправлено: 31.07.12 13:30. Заголовок: Саша, зря смеешься, ..

Саша, зря смеешься, когда дядя на своем Круизере, обращается в свою страховую по возмещению ущерба по КАСКО, его страховая в свою очередь претензии выдвигает тебе, как главному вредителю и задалбывает звонками и предупреждениями об исках.
Выход. Отправляешь их в свою страховую и идешь гулять с собачкой дальше.

 Отправлено: 31.07.12 13:39. Заголовок: mallisch пишет: У ..

mallisch пишет:

цитата:

У меня возмещение физ лицу за здоровье 150 тыс, за имущество до 250 тыс. грн. В договоре так же обговорен момент была собака на поводке с намордником или без. Я своих собак в большей степени выгуливаю и без одного и второго, поэтому этот договор мне очень подошел.

а названием компании не поделитесь?

 Отправлено: 31.07.12 13:50. Заголовок: Два года пользовался..

Два года пользовался услугами ТАСС, сейчас попробовал по знакомству и оформился в Аха.
Не сочтите за рекламу. Стоит это 17 грн в год на собаку.У меня их 5.

 Отправлено: 31.07.12 13:54. Заголовок: mallisch пишет: У м..

mallisch пишет:

цитата:

У меня возмещение физ лицу за здоровье 150 тыс, за имущество до 250 тыс. грн. В договоре так же обговорен момент была собака на поводке с намордником или без.

Тогда вот это неправда mallisch пишет:

цитата:

Это стоит копейки,

mallisch пишет:

цитата:

Стоит это 17 грн в год на собаку.

mallisch пишет:

цитата:

Не сочтите за рекламу

Почему-то не получается. Особенно как посмотрю, что у вас колли. То ли не опасная порода.

 Отправлено: 31.07.12 14:05. Заголовок: а 17 грн это много? ..

а 17 грн это много? Dragon пишет:

цитата:

Особенно как посмотрю, что у вас колли. То ли не опасная порода.

Внесена в списки потенциально опасных в Украине? Покажите!
Я оформил ответственность перед третьими лицами. И считаю, что 17 грн - это копейки. Уменя страховка дома в 100 раз дороже обходиться, а автогражданка в 20 раз.

 Отправлено: 31.07.12 14:06. Заголовок: Во всех страховых од..

Во всех страховых одна тарифная вилка от 17 до 24 грн за собаку.

 Отправлено: 31.07.12 15:10. Заголовок: MySoul Саша, а амкок..

MySoul Саша, а амкокеры тож подлежат чипированию,учету,цепированию...страхованию? Они же максимум зализать насмерть могут....)))))

 Отправлено: 31.07.12 15:59. Заголовок: mallisch у меня нет ..

mallisch у меня нет КАСКИ

fatiniya7 я за учет всех собак, с той целью, что если собака теряется или попадает в беду, можно было в сжатые сроки найти хозяина, если не дай Бог собака найдена выброшенной, тоже было с кого спросить

 Отправлено: 31.07.12 17:36. Заголовок: MySoul пишет: я за ..

MySoul пишет:

цитата:

я за учет всех собак, с той целью, что если собака теряется или попадает в беду, можно было в сжатые сроки найти хозяина, если не дай Бог собака найдена выброшенной, тоже было с кого спросить

 Отправлено: 31.07.12 17:49. Заголовок: MySoul пишет: я за ..

MySoul пишет:

цитата:

я за учет всех собак, с той целью, что если собака теряется или попадает в беду, можно было в сжатые сроки найти хозяина, если не дай Бог собака найдена выброшенной, тоже было с кого спросить

А кто определит, потерялась, попала в беду или выброшена? Как только введут обязательное чипирование, страхование и др. обязательные платежи - стаи бездомных пополнятся неимоверно. И не по причине "надоел - выкинули", а по причине невозможности многих людей оплатить эти платежи, а после оплаты - понести незаслуженное наказание в случае пропажи собаки, т к не смогут доказать, что не выбросили.
Породистые собаки стоят гораздо выше в этой иерархии - они, как минимум, имеют клеймо или чип и законного владельца по документам.

 Отправлено: 31.07.12 18:07. Заголовок: Всё это очень напоми..

Всё это очень напоминает историю с изменениями правил провоза собак по Украине по ж/д,только вид сбоку...вроде тужатся,стараются ,а выходит как обычно-одно г...о

 Отправлено: 31.07.12 18:48. Заголовок: Dana ну по-первых в..

Dana
ну по-первых владелец может заявить о краже или пропаже? Во-вторых Вы вправду считаете что есть много людей которые выкинут своего друга только потому, что нужно оплатить чипирование? если да, то с тем же успехом они его выкинут и без этих нововведений, потому что надоел, или потому что кормить дорого, или выгуливать лень. В питомниках итак чипируют и эти трааты ложатся на плечи заводчика

 Отправлено: 31.07.12 19:07. Заголовок: mallisch пишет: а 1..

mallisch пишет:

цитата:

а 17 грн это много?

Хорошая шутка!

Я вижу, что вы решили на полном серьезе доказывать, что в Украине есть страховые кампании, которые берут страховой взнос 17 грн, а страховые выплаты обещают в 150-250тыс. грн.
Может покажете образец договора?

 Отправлено: 31.07.12 22:32. Заголовок: MySoul пишет: ну по..

MySoul пишет:

цитата:

ну по-первых владелец может заявить о краже или пропаже?

Куда? Какой-такой орган будет заниматься отслеживанием "пропал-не-пропал". И что помешает какому-то идиоту выбросить собаку подальше от дома и заявить (куда-то) что потерялась....для "отмывки" от обвинения.
MySoul пишет:

цитата:

Во-вторых Вы вправду считаете что есть много людей которые выкинут своего друга только потому, что нужно оплатить чипирование?

Очень хочу верить, что немного...плюс - не только чипирование нужно оплатить, а и страховку и пр. платежи при регистрации. А потом еще и "ответ" держать, если собачка неправильно пройдёт мимо чьего-то лексуса, а страховка не покроет расходы по ремонту
А многие, таким образом, решат проблему непонятных царапин своих средств передвижения за счет соседских "тузиков", воспользовавшись неосведомленностью их владельцев во многих аспектах....

 Отправлено: 01.08.12 09:26. Заголовок: Dana пишет: А потом..

Dana пишет:

цитата:

А потом еще и "ответ" держать

не хочешь ответ держать - не заводи собаку, все очень просто. А так получается по улицам ходят толпы которые не хотят ответ держать, с крупными потенциально опасными собаками, обезьяны с гранатами просто, так вот, чтоб армия таких обезьян не увеличивалась и должны существовать подобные правила.
А куда заявлять?, ну в тот же центр идентификации, в тот орган который будет заниматься контролем, и куда смогут обратится те, кто нашел собаку и тд.
Опять таки, если человек не может=не хочет заплатить эту страховку, то тем более возникни проблемная ситуация, он не будет отвечать за действия этой собаки.