Отправлено: 06.06.13 11:10. Заголовок: Форма №1 Правила заполнения

Добрый день. Помогите разобраться с заполнением формы чем регламентируется заполнение графы маршрута поездки. Проблема в том что при поездках на выставку местная вет.клиника указывает маршрут в одну сторону допустим Херсон-Таганрог. На выставке визируем это дело печатью ветеринара и назад. На справке нет обратного маршрута и начинаются приключения на границе с ветеринаром. Как выходить с ситуации, деньги погранцам и вету-не решение проблемы. Что гласит буква закона?
Скрытый текст

Извиняюсь за создание новой темы, старая ушла в дебри ценовой политики

 Отправлено: 06.06.13 13:52. Заголовок: При правильном запол..

При правильном заполнениии указывают маршрут Херсон-Таганрог -Херсон.На выставке отмечаете у вета(если таковой присутствует) и ставите печать.Действительность справки еще никто не отменял.

 Отправлено: 06.06.13 15:54. Заголовок: раньше так делали, а..

раньше так делали, а последние пару лет - нет, говорят, что так нельзя

 Отправлено: 06.06.13 18:26. Заголовок: Сколько ездила и бра..

Сколько ездила и брала справки - указывали маршрут туда-обратно. Последний раз брала справки на киевские CACIBы в апреле.

 Отправлено: 06.06.13 19:25. Заголовок: По закону Украины о ..

По закону Украины о ветеринарной медицине маршрут прописывается только в одну сторону. Это закон. Так правильно.
Те, кто прописывают обратный маршрут- действуют на свой страх и риск. Если по этому поводу кто-то захочет на них пожаловаться- получат по шапке.

 Отправлено: 06.06.13 19:56. Заголовок: Яся пишет: По зако..

Яся пишет:

цитата:

По закону Украины о ветеринарной медицине маршрут прописывается только в одну сторону

Можно ссылку на закон с таким требованием?
А если сторона по кругу и через такие-то города?

 Отправлено: 06.06.13 20:28. Заголовок: Vlada пишет: Можно ..

Vlada пишет:

цитата:

Можно ссылку на закон с таким требованием?

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2498-12

 Отправлено: 06.06.13 20:29. Заголовок: Искать не могу, это ..

Искать не могу, это очень долго.

 Отправлено: 06.06.13 20:32. Заголовок: Vlada пишет: А если..

Vlada пишет:

цитата:

А если сторона по кругу и через такие-то города

Что такое "сторона по кругу" мне не понятно. А вот прописывать обратный маршрут врач не имеет права. И если отказывает-он прав. Поскольку он отвечает за эпизоотическую ситуацию с своем районе, и не может отвечать за понкт, из которого животное будет ехать обратно.

 Отправлено: 06.06.13 20:32. Заголовок: наши веты всегда ука..

наши веты всегда указывают туда-обратно,ездим довольно часто проблем тфу-тфу не было ни разу

 Отправлено: 06.06.13 20:32. Заголовок: в законе ничего не с..

в законе ничего не сказано про "одну сторону". а вот в самой форме есть графа "прямують за маршрутом (указати основні пункти транспортування)", а также в законе есть фраза о том, что "2.3. Ветеринарні документи дійсні для пред'явлення до відправлення протягом 5 днів і до кінця транспортування". т.е. закон позволяет писать в маршруте дом-пункт назначения-дом

закон тут http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE16535.html

 Отправлено: 06.06.13 20:43. Заголовок: Lazy Day пишет: ..

Lazy Day пишет:

цитата:

"2.3. Ветеринарні документи дійсні для пред'явлення до відправлення протягом 5 днів і до кінця транспортування". т.е. закон позволяет писать в маршруте дом-пункт назначения-дом

Этот пункт говорит только о том, что возможно выехать с обозначенной территории в течении 5 дней. А ехать можно и дольше-если поезд, например, едет неделю. И свидетельство будет действительно.

 Отправлено: 06.06.13 20:48. Заголовок: Ветеринарні свідоцтв..

Ветеринарні свідоцтва форм N 1 та N 2 заповнюються українською мовою та супроводжують товари, які вивозяться за межі району (міста), при їх транспортуванні територією України.
Вот в этой фразе говориться то, о чем и идет спор. Ветеринарное свидетельство-это документ на ВЫВОЗ животного с обозначенной территории. И все. Он говорит о том, что животное прошло необходимые обследования и профилактические мероприятия, здорово и местность благополучна, т.е. не находится на карантине. Только это и интересует (должно интересовать) проверяющие службы-благополучие местности, что нет бешенства, КЧС, АЧС и других опасных заболеваний, кои бродят по просторам и нашей и соседних стран.

 Отправлено: 06.06.13 20:54. Заголовок: Яся пишет: Lazy Day..

Яся пишет:

цитата:

Lazy Day пишет:  цитата: "2.3. Ветеринарні документи дійсні для пред'явлення до відправлення протягом 5 днів і до кінця транспортування". т.е. закон позволяет писать в маршруте дом-пункт назначения-дом Этот пункт говорит только о том, что возможно выехать с обозначенной территории в течении 5 дней. А ехать можно и дольше-если поезд, например, едет неделю. И свидетельство будет действительно.

этот пункт как раз позволяет прописать маршрут по кругу и тогда справка будет действительна до приезда домой, т.е. до конца следования по указанному маршруту

в законе нигде не написано, что запрещено указывать круговой маршрут

 Отправлено: 06.06.13 21:04. Заголовок: Есть пункт следовани..

Есть пункт следования, нет понятия "круговой маршрут". Прописывается пункт отправления-пункт прибытия. Написать Киев-Киев, забавно, наверное. Только это будет перемещение по Киеву.

 Отправлено: 06.06.13 21:14. Заголовок: Яся пишет: Есть пун..

Яся пишет:

цитата:

Есть пункт следования, нет понятия "круговой маршрут". Прописывается пункт отправления-пункт прибытия. Написать Киев-Киев, забавно, наверное. Только это будет перемещение по Киеву.

есть маршрут с основными пунктами следования и, повторюсь, нигде не указано, что первый и последний пункты не могут совпадать, т.е. никто не запрещает написать киев-харьков-донецк-луганск-киев и т.п.

а пункт назначения и получатель груза больше относятся к промышленному животноводству. а то, исходя из вашей логики, надо вписывать и получателя, и цель поездки (кстати, ни туризма, ни выставок, ни частного визита там нет), что вы предлагаете писать там?

 Отправлено: 06.06.13 21:31. Заголовок: Lazy Day пишет: ест..

Lazy Day пишет:

цитата:

есть маршрут с основными пунктами следования и, повторюсь, нигде не указано, что первый и последний пункты не могут совпадать, т.е. никто не запрещает написать киев-харьков-донецк-луганск-киев и т.п. а пункт назначения и получатель груза больше относятся к промышленному животноводству. а то, исходя из вашей логики, надо вписывать и получателя, и цель поездки (кстати, ни туризма, ни выставок, ни частного визита там нет), что вы предлагаете писать там?

Запрещено так писать. Есть пункт отправления и пункт прибытия. Ветеринарный врач дает, повторюсь, разрешение на ВЫЕЗД. Собака что, в машине или поезде без остановки едет из Киева в Киев? Нет. Есть пункт, куда она едет. Значит так и напишут Киев-Луганск.
Пункты относятся ко всему, неважно продуктивное это животное или домашнее. Болеют они одними болезнями. И цель тоже вписывают- для выставки, на вязку, для временного или постоянного пребывания. А получатель всегда вписывается, если он не является отправителем. Вам как будто не выписывали никогда свидетельство.

 Отправлено: 06.06.13 21:47. Заголовок: Яся, мне-то выдавали..

Яся, мне-то выдавали, и всегда писали маршрут с учетом возвращения домой. а вы, случаем, не врач, который эти самые справки выдает?

 Отправлено: 06.06.13 22:19. Заголовок: Яся пишет: Собака ч..

Яся пишет:

цитата:

Собака что, в машине или поезде без остановки едет из Киева в Киев? Нет

а вам знакомо такое слово, как "транзит"? и по маршруту следования (термин из образца ф-1 в законе) может быть несколько пунктов следования (термин из образца ф-1 в законе), и это будет называться транзит. и в законе нет указания, что нужно брать новую справку в каждом пункте маршрута следования

 Отправлено: 06.06.13 22:45. Заголовок: Lazy Day пишет: Яся..

Lazy Day пишет:

цитата:

Яся, мне-то выдавали, и всегда писали маршрут с учетом возвращения домой. а вы, случаем, не врач, который эти самые справки выдает?

Нет, не выдаю, выдают мне, каждый день.
Транзит-это транзит, а не возвращение в пункт отправления. Он прописывается, если есть необходимость- пересадка на другой транспорт. А так ,опять повторю, вписывается пункт отправления и пункт прибытия.

 Отправлено: 06.06.13 22:58. Заголовок: Lazy Day, Яся права ..

Lazy Day, Яся права . Если Вы возвращаетесь обратно, в справке вполне может быть указан маршрут следования с возвратом в начальный пункт. Но это не отменяет необходимости брать справку на обратную дорогу.
Я ехала по маршруту Одесса-Минск-Одесса (именно так и было в справке указано), причем уезжала из Минска на следующий день после прибытия и вполне укладывалась в 5 дней. Но белорусская справка все же понадобилась - на белорусской границе ооочень тщательно проверяют справки, причем как наши веты, так и по ту сторону границы. И вот они мне подтвердили, что справка действительна только в одну сторону, на обратную дорогу по-любому нужно брать новую. Очень вдохновила фраза - "Правильно сделали,что взяли справку в Белоруссии,поэтому мы вас не ссаживаем с поезда, а желаем счастливого пути. И срок 5 дней - это для вашего удобства,чтобы вы могли взять справку заранее, но это не значит,что вы можете по ней проехать туда и обратно"
Так что справка нужна,просто наши веты часто закрывают на это глаза. Но имейте ввиду - если придется ехать в Беларусь, разговорами о транзите вы их не впечатлите....

 Отправлено: 06.06.13 23:03. Заголовок: Diadema, мои слова о..

Diadema, мои слова относились по большей части к поездкам внутри страны

 Отправлено: 06.06.13 23:31. Заголовок: Lazy Day ,согласна, ..

Lazy Day ,согласна, у нас внутри страны все гораздо проще. Но правило есть правило и оно одно как для внутренних,так и для международных маршрутов - обратная справка по сути должна удостоверять, что там, где вы были, эпизоотическая обстановка спокойная и вы, возвращаясь,не привезете какого-то инфекционного заболевания. Да, наши веты не требуют (и слава богу!). Вот только не нарваться бы на кого-то принципиального....

 Отправлено: 07.06.13 07:22. Заголовок: У нас був такий досв..

У нас був такий досвід: ветлікар завжди питає, коли повертаємося. І якщо ми вкладаємося в 5 днів, то пише маршрут у Ф1 туди і назад. Наприклад, було на виставки: Київ-Черкаси-Вінниця-Київ. Так розумію, що важливо, щоб собака при зміні обстановки через 5 днів повернулась під нагляд лікаря: свого (якщо вкладаємось у 5 днів), або іншого, у місті транзиту (якщо подорож 5 днів перевищує).
І навіть якщо нам по потрібна нова довідка, а час дії попередньої ще не закінчився, лікар видає її нам без собаки і каже: "Я ж його бачив недавно, 5 днів ще не минуло".

Лікарі принципові, собаку оглядають при Ф1 неформально. Може справа дійсно в цих 5 днях?

У Білорусь, до речі, в'їхали і виїхали на одній і тій Ф1, підбивши на виставці печаткою місцевого ветлікаря. На кордоні - без проблем.

 Отправлено: 07.06.13 07:26. Заголовок: Так вывод? Знаю что ..

Так вывод? Знаю что указывают маршрут и по кругу и в одну сторону. Как правило ветеринар на выставке не выписывает справку а ставит печать в старую. Но она при маршруте в одну сторону не действительна, так как по ней уже приехал. Выставка обычно суббота-воскресенье гос клиника не работает. Получается нет точных правил на счет маршрута?

 Отправлено: 07.06.13 15:34. Заголовок: Елена Т пишет: олуч..

Елена Т пишет:

цитата:

олучается нет точных правил на счет маршрута?

Есть. Маршрут прописывается от точки отправления и до прибытия. Если на выставку-то до выставки. Обратный документ обязаны выдать организаторы- на время выставки дежурит оф. врач, который и выпишет свидетельство. Так должно быть.
А в реальности бывает по-разному. Пишут , что просят-как правило. Зависит от выписывающего человека. Но не написать обратный маршрут- это правильно. Это по правилам.

 Отправлено: 10.06.13 09:59. Заголовок: Яся! Подскажите, пож..

Яся! Подскажите, пожалуйста, если я выезжаю сроком более 5дней, то мне нужно:
1. Получить Ф1 у себя в городе.
2. Получить Ф1 в городе где проходит выставка (либо на выставке, либо в гос.вет.клинике)
Я правильно понимаю?

 Отправлено: 10.06.13 12:13. Заголовок: Белорусскую границу ..

Белорусскую границу проезжали туда-обратно, если укладывались в пять дней, без проблем - даже печать в Беларуссии не ставили. Маршрут был указан туда-обратно. А вот последний раз маршрут нам написали только "туда"... В результате пошли перед отъездом за справкой, а местный гос.ветеринар говорит, что не имеет права выдать справку - мы должны находится на его территории не менее 30 дней, чтоб он мог что-то написать. Вот так . Ну... договорились конечно, но дату приезда он поставил как будто мы приехали не два дня, а месяц назад. Это "карантинный период" называется - тогда врач имеет право выдачи формы 1 "от своего имени", а иначе - только печать, которая свидетельствует о нормальной эпизоотической ситуации в месте транзитной остановки и ставится она на уже выданной по месту постоянного жительства собаки справке. Так нам в гос.клинике Белоруссии объяснили.

 Отправлено: 10.06.13 13:47. Заголовок: Я однажды задала воп..

Я однажды задала вопрос в Управлении ветеринарной медицины, почему, даже если мы уезжаем в день приезда, нам не пишут обратный маршрут в справке.
Выдающий форму ответил: я даю справку, что выезжает здоровое животное с территории, благополучной по бешенству. Я не знаю, какая ситуация в конечной точке вашего маршрута, может быть, там карантин, и никто не имеет права оттуда выезжать. Поэтому справка дается в один конец.

 Отправлено: 10.06.13 16:21. Заголовок: А мы выписываем марш..

А мы выписываем маршрут туда и обратно! Но на выставке,если за границу,в страны СНГ, ставим печать у ветеринара на выставке.

 Отправлено: 10.06.13 21:14. Заголовок: felichita пишет: А..

felichita пишет:

цитата:

А мы выписываем маршрут туда и обратно! Но на выставке,если за границу,в страны СНГ, ставим печать у ветеринара на выставке.

И нам выписывали по обратному маршруту,иначе вот как раз,если не указан обратный пункт,будут проблемы с выпиской обратной справки.Тем более,если вы за границей(в России,к примеру).

 Отправлено: 13.08.13 16:18. Заголовок: подскажите "тёмн..

подскажите "тёмным" для выезда в Россию из Украины достаточно только справки Ф1? а что необходимо для самой справки?

 Отправлено: 13.08.13 16:22. Заголовок: тут уже много тем ис..

тут уже много тем исписано на форуме про справки , прививка от бешенства сделанная не ранее чем за месяц до выезда и собака показать ветеринару если потребуют в клинике.

 Отправлено: 13.08.13 21:56. Заголовок: Melena пишет: для ..

Melena пишет:

цитата:

для выезда в Россию из Украины достаточно только справки Ф1?

Да

цитата:

а что необходимо для самой справки?

Ветпаспорт со всеми прививками, бешенство не менее чем за месяц до поездки и не больше 11мес.

 Отправлено: 14.08.13 06:03. Заголовок: Vlada, спасибо http:..

Vlada, спасибо

 Отправлено: 02.09.13 16:27. Заголовок: Ответьте, пожалуйста..

Ответьте, пожалуйста, если мы живем в Харьковской области, а на выставку едем в соседнюю Луганскую обл., 120 км, нужно ли брать Ф1, или сойдет просто вет. паспорт?

 Отправлено: 04.11.13 09:16. Заголовок: Яся пишет: По закон..

Яся пишет:

цитата:

По закону Украины о ветеринарной медицине маршрут прописывается только в одну сторону. Это закон.

Попыталась разобраться с понятием о маршруте. Перечитала закон по ссылке http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2498-12 и единственное, что там вычитала :
Стаття 32. Видача відповідних ветеринарних документів
8. Порядок видачі ветеринарних документів установлюється
Департаментом за погодженням із спеціально уповноваженим органом з
питань дозвільної системи у сфері господарської діяльності .
Стаття 87. Стандартний прикордонний ветеринарно-санітарний контроль
1. Усі об'єкти ветеринарно-санітарного контролю і нагляду, що
ввозяться на територію України чи переміщуються територією
України, підлягають стандартному прикордонному
ветеринарно-санітарному контролю у формі інспектування, яке
проводиться шляхом:
1) перевірки дійсності дозволу на ввезення на територію
України, який супроводжує вантаж;
2) якщо згідно з ветеринарно-санітарними заходами вимагається
міжнародний ветеринарний сертифікат, - перевірки того, що такий
сертифікат, яким супроводжується вантаж, є повним та автентичним,
а також того, що товари, зазначені в міжнародному ветеринарному
сертифікаті, відповідають тим, що містяться у вантажі;
3) виявлення у тварин ознак хвороб, що підлягають
повідомленню.
Вот ссылка на порядок выдачи вет. документов
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0519-09
Как видим, порядок выдачи не менялся с 01.02.2010г.
В прошлом году летели через Борисполь Киев-Санкт-Петербург-Киев. В Ф-1 был прописан маршрут в обе стороны. На выставке местные ветеринары поставили отметку в нашей форме-1. Благополучно вернулись обратно с этой же формой через 4 дня. Так почему же сейчас должно что-то изменится?
Возможно и есть подводные камни в Законе "Про ветеринарную медицину" и кто-то таки докопался, но я на данный момент ничего другого не узрела...

 Отправлено: 04.11.13 13:55. Заголовок: Я тоже думала, что м..

Я тоже думала, что можно прописать в форме так называемый круговой маршрут, подскажите пожалуйста, кто выезжал собакой в Россию, как обстоят дела по факту.

 Отправлено: 04.11.13 15:49. Заголовок: Я выезжала и в Росси..

Я выезжала и в Россию и другие страны, врач писал Киев-Москва-Киев

 Отправлено: 04.11.13 17:30. Заголовок: Cackka Харьков никог..

Cackka, Харьков (областная ветклиника) никогда не выписывает обратный мартшрут ... Только в одну сторону

 Отправлено: 04.11.13 17:55. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста как выходить с положения, нужно еще брать форму в городе в котором прибываешь с собакой, и где ее нужно брать в государственной ветклинике?

 Отправлено: 05.11.13 07:10. Заголовок: Cackka пишет: брать..

Cackka пишет:

цитата:

брать форму в городе в котором прибываешь с собакой

А если в этот день выходной, а на руках билеты обратно?

 Отправлено: 05.11.13 07:29. Заголовок: Бади, так и я об это..

Бади, так и я об этом же! Если выходной, если прибываешь на один день, как быть, тратить пол дня на оформление формы?

 Отправлено: 13.11.13 14:34. Заголовок: Хорошо, если пол ..

Хорошо, если пол дня только! Например, для выезда из России форму-1 без анализа на токсоплазмоз не выпишут, а это не пол дня!!!Веселуха. Еще один нюансик. Оказывается форма-1 по СНГ действительна 3 дня . Я пыталась спорить в Борисполе в эти выходные при прохождении ветконтроля, руковдствуясь 85-ым законом, на что мне сунули под нос Бишкекское соглашение, в котором черным по белому написано об этом. Нормально, мое состояние при этом, если я знаю, что обратно буду лететь только на 5-ый день?!
Как Вам это? Понимаю, что не я одна такая, но это полный абсурд!Это при том, что это соглашение какого-то там 90-го года. В прошлом году летела аналогичным образом и никаких намеков на это Бишкекское соглашение не было, а в этом году оказывается вспомнили о нем. Кто еще слышал что-то подобное?

 Отправлено: 13.11.13 18:04. Заголовок: Бади, а можно подроб..

Бади, а можно подробнее, нужно делать у нас анализ на токсоплазмоз и брать его с собой, чтоб в России выписали форму1?

 Отправлено: 14.11.13 17:00. Заголовок: Я кратко опишу свою ..

Я кратко опишу свою ситуацию, а Вы сами делайте выводы. Справку мы брали ,как полагается , в госветлечебнице. Выписывали нам эту справку на основании наших правил и тебований.Выписали , как полагается. В Борисполе при прохождении ветконтроля никаких претензий не возникло, кроме того, что предупредили, что эта справка годня три дня, но сказали, что в России могут посчитать и за пять дней . По прибытии на вентконтроль выставки мне строго сказал ветеринар, что не может допустить нас к выставке, так как отсутствует анализ на токсоплазмоз. Я попыталась объяснить, что это не мои проблемы, так как форма-1 выписана на Украине с соблюдением всех требований . Меня упрекнули в том, что необходимо знать требования той страны, в которую вывозится животное, а соответственно обязательный анализ на токсоплазмоз. Я поняла, что если стану спорить и дальше - ринга мне невидать. Пообещавши, что больше такого не повторится НИКОГДА, я с недовольным видом получила талончик о прохождении ветконтроля.Нервы щекотали. Вбесил факт, что в прошлом году об этом даже не заикнулись на трех выставках, а здесь получите! На следующий день я благополучно прошла ветконтроль на другую выставку у другого ветеринара и на пятый день посещения России без заминки мое животное выпустили на Родину. Делайте выводы сами.Я лишь константировала факты.

 Отправлено: 14.05.14 13:02. Заголовок: Складывается впечатл..

Складывается впечатление, что у "всех" своя правда.

В 12м году ездила в ростов на выставку. У нас взяли справку с "кольцевым" маршрутом туда без вопросов (кажись, сама не ходила). На выставке еле выклянчили печать (перед эти еле выпросили наличие вета на выставке!). Возвращались в тот же день, на границе мозг нам поимели достаточно, а именно наши веты. Рассказали, что так нельзя, только ф1 выданная в россии и никак иначе. Попросили, помолили, отпустили.

В 13м году ездили в гомель тож на выставку. Опять у нас кольцевой маршрут и одна бумажка ф1!, а попутчики наши были из одессы у них было, внимание, две бумажки (копии) ф1. На границе опять имели мозг наши веты, он сказал, что должно быть две бумажки одну он оставляет себе, вторая остается у нас. Он перексерил все справки, что были по одной и мы заплатили около 40грн с собаки. При том, что оформлена справка была верно! Белорусы даже не глянули. Выставка, печать опять еле выпросили, они сильно хотели что б мы взяли у них форму ф1, за примерно 80 грн! (при том что у себя мы ее брали за 40). Граница, назад точно не помню, но вопросы были так как опять платили.

Спрашивается, что это за беспредел и двойные стандарты!

 Отправлено: 14.05.14 15:48. Заголовок: anit135, беспредел к..

anit135, беспредел какой-то