Отправлено: 25.12.14 10:53. Заголовок: История Крыма )

Данная тема отпочковалась от "Крым- наш!!!!" в разделе "Актуальная информация"

Приму любые предложения по названию темы.

 Отправлено: 25.12.14 09:35. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Боже! Всю тему зафлудили!!!!

да уж.. Девушки ооочень старались! )))
Ну не интересно им на их новорожденном форуме имени ".... "

 Отправлено: 25.12.14 09:41. Заголовок: chayka пишет: Ну с ..

chayka пишет:

цитата:

Ну с каких таких делов вашему крыму Украина что-то должна? Нигде не возникает ассотиативного диссонанса?

Возникает.. )) Украина СТОЛЬКО должна России, что Крымский свет - это капля в море. Не говоря уже о том, что :
а) Крым платит за свет
б) существуют определённые договорённости об обмене поставок эл. из России на Украину в обмен на поставки эл. в Крым.
Но всё как всегда ...

 Отправлено: 25.12.14 09:56. Заголовок: Вы ещё Господа Бога ..

Вы ещё Господа Бога вспомните....он вообще Землю сотворил и заселил живыми существами.Ну это если быть супер объективной и вне политики )))))

 Отправлено: 25.12.14 09:56. Заголовок: К разговору о Гоголе..

К разговору о Гоголе,привожу статью Украинского писателя Олеся Бузины,о запрете трансляции фильма"Тарас Бульба":
Это БЕЗДАРНОЕ решение по многим причинам. Во-первых, оно ОПОЗДАЛО на пять (!) лет, даже если принять сторону "кинорубов" от цензуры и попытаться увидеть в акте антигоголевского вандализма "государственную" необходимость. "Тарас Бульба" вышел в прокат еще при Ющенко — в 2009 году. Фильм широко шел в кинотеатрах Украины. Тогда же его посмотрел и автор этой статьи. В практике кинопоказов нет повторного проката. Фильмы держатся, пока на них ходят. А потом мировая киноиндустрия выбрасывает очередную новинку, и все, образно говоря, "обнуляется". Следовательно, Госкино запретило то, что уже УШЛО из актуального украинского проката. И второй вывод: своим запретом "киновандалы" вызвали новый всплеск интереса к творчеству Владимира Бортко. Многие, именно узнав о запрете, зайдут в интернет, наберут волшебные слова "ТАРАС БУЛЬБА" СМОТРЕТЬ ОНЛАЙН" и получат удовольствие от вкушения "запретного" плода.

Тут же напрашивается еще одно умозаключение: отставшие от жизни "кинорубы" действуют так, словно живут в сталинские времена, когда фильмов было мало, а государства много. Уже при Брежневе этот метод перестал работать и немало поспособствовал развалу Советского Союза. Примерно с начала 80-х годов, когда широко распространились ксероксы, радио и видеомагнитофоны (тиражирующие устройства), любой запрет или полузапрет только подстегивал интерес к книге или фильму и создавал вокруг него дополнительный ажиотаж. К этому моменту источников информации стало на порядок больше. Люди все равно смотрели. Но именно цензорский запрет указывал им, ЧТО смотреть — конечно же, запрещенное, потому что только там неудобная для власти правда. Госкино словно сказало: "Смотрите "Тараса Бульбу"!

Занятна и формулировка, которой ведомство обосновало свое решение: "Фильм "Тарас Бульба" искривляет исторические события". Но фильм снят по повести, в которой нет ни ОДНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО СОБЫТИЯ! Он не может ничего искривлять. Это не документальное, а художественное кино. Не было в украинской истории полковника Бульбы, его сыновей, прекрасной дочки польского воеводы и осады Дубна. Все это художественный вымысел великого Гоголя, который в одном произведении собрал квинтэссенцию многовекового конфликта Запада и Востока за душу Украины и ее народа. Вот это и у Гоголя, и у Бортко и у покойного Богдана Ступки, для которого Тарас Бульба стал лучшей ролью в жизни, получилось, в отличие от Госкино, великолепно.

Символично и то, что "кинорубы" отреклись от лучшего, что родила наша земля для искусства — от нашего величайшего писателя, впервые сделавшего Украину фактом мирового культурного пространства, актера, ставшего общепризнанной мировой звездой, и режиссера, которого даже его недоброжелатели называют профи "голливудского типа". Госкино расписалось в полном непрофессионализме и ненужности Украине в условиях финансового коллапса.

 Отправлено: 25.12.14 09:58. Заголовок: Rusy пишет: Нежный..

Rusy пишет:

цитата:

Нежный ангел, то есть Вы оспариваете что была УКРАИНСКАЯ ССР?

вот ЭТО я как раз НЕ оспариваю.)))
Rusy пишет:

цитата:

название Украина встречается с очень давних времен - территории вернули ее название, которое кстати и было до Малороссии.

Правильно! Территория - была. Страны - не было. И названия не было. Читайте ну хотя бы Гоголя, если история для Вас предмет сложный... ;-)

Про Кубань - Украина.. не смешите! )) Хотя.. я уже встречала мнения украинцев, что и Москва - Украина. ))))))))

 Отправлено: 25.12.14 10:00. Заголовок: Rusy пишет: То что ..

Rusy пишет:

цитата:

То что в процессе спора не была упомянута история Крыма до первых поселений человека как такового не дает вам право обвинять кого-либо в незнании. Контекст разговора не предполагал аж те времена.

т.е. про Украину "аж те времена" - это правильно. А про Крым - "давайте не будем, а то крыть нечем".. Да? )))

 Отправлено: 25.12.14 10:09. Заголовок: Rusy пишет: А вот т..

Rusy пишет:

цитата:

А вот территория Крыма таки украинская.

Никогда Крым не был украинской территорией!!!! Хватит уже оскорблять крымчан!

 Отправлено: 25.12.14 10:12. Заголовок: Rusy пишет: И кстат..

Rusy пишет:

цитата:

И кстати, тем же указом от Украины откусили Кубань. Мах на мах, так сказать. причина была сугубо экономическая, так как Крым территориально прикреплен к Украине. Так кто там был за историческую справедливость? Меняемся обратно?

А вам лишь бы что-то прихватизировать! Ну не может украина иначе! А вы не поинтересовались, на фига сдалась украина жителям Кубани??? Или тоже попытаются укробыдловоины напасть, так драпать оттуда будут кувыркаясь!!!!

 Отправлено: 25.12.14 10:16. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

до присоединения крыма к росии (в составе которой он пробыл аж 130 лет)

Улыбнуло... Ну если так рассуждать..
Тогда скажыте аж сколько лет Крым в составе Украины, как части российской империи? Как республики в составе СССР? Украины, самостоятельной страны как страны?
Ничего не смущает? )))
GoldenBrenda пишет:

цитата:

основную долю населения составляли крымские татары - 90% А греки - лишь 4%. Заселение же русскими начало происходить с момента включения в состав росси в 1783г (если не ошибаюсь) Исторический очерк крымско-татарского землевладения //

Ошибаетесь. Хотя ничего удивительного, учитывая Ваш источник данной информации. ))
НИКОГДА татары не составляли такого процента населения по одной простой причине - кроме татар и греков в Крыму ВСЕГДА были и другие народы. Перечислить или сами погуглите? ;-)

 Отправлено: 25.12.14 10:17. Заголовок: Rusy пишет: Если Кр..

Rusy пишет:

цитата:

Если Крым российский.... не вопрос - меняемся обратно. Кубань исторически наша земля. А, да кстати, если тут о справедливости говорить... господа крымские россияне, а вы не хотите отдать Крым ее корреным жителям - татарам, чью землю заняли ваши предки после выселения татар во времена совка? Кто не согласен с этим историческим фактом - дабы не спорить здесь, попробуйте доказать татарам что этого выселения не было (хочу посмотреть на реакцию ).

Учите историю, и не позорьтесь подобным бредом!!! Не смешите народ!

 Отправлено: 25.12.14 10:17. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А ведь тема о кинологической деятельности в Крыму. Была. Kur-Kur её открыла сразу после опубликования обращения Президента КСУ на официальном сайте.

ПОКА АДМИН ВСЮ ТЕМУ НЕ ИСПОРТИЛ!

 Отправлено: 25.12.14 10:20. Заголовок: loraZ пишет: они та..

loraZ пишет:

цитата:

они так с ЛилиПу договорились

Вот она "культура" украинская, точнее, ее ничтожные остатки... Сплошное хамство, чего еще от украины ждать!!!
А вашего "президента" как тогда называть??? Позор вам!!!

 Отправлено: 25.12.14 10:27. Заголовок: Kur-Kur , тему "..

Kur-Kur , тему "испортил" не админ, а Ваши коллеги - троляшки. ))
Им крымская кинология - не интересна! Им "Едину Украину" подавай!

Только в "Единой Украине" их интересуют не люди, а территории, а это - позиция агрессора.
Но страна - это не только территория, но и люди проживающие на этих территориях.
В противном случае происходит раскол страны, что мы сейчас и наблюдаем уже в течении года.

 Отправлено: 25.12.14 10:29. Заголовок: вот читаю тему, и ин..

вот читаю тему, и интересно с какой даты историческую территориальную справедливость восстанавливать?
с той когда когда крым от турок Российской империи перешел, или например от 1896 г (просто потому что у меня энциклопедия этого года есть), а то получается тут играем тут не играем...
пока нигде никто не мог мне на этот вопрос ответить

 Отправлено: 25.12.14 10:31. Заголовок: Я вообще думаю, что ..

Я вообще думаю, что надо тему вычистить и оставить только посты, касающиеся кинологии. Или удалить вообще и открыть новую, без политики.

 Отправлено: 25.12.14 10:40. Заголовок: Natasha K пишет: Я ..

Natasha K пишет:

цитата:

Я вообще думаю, что надо тему вычистить и оставить только посты, касающиеся кинологии. Или удалить вообще и открыть новую, без политики.

Тему не мешало бы просто разделить.
В сегодняшней ситуации без разговоров о политике, к сожалению, никак не получится... ((

 Отправлено: 25.12.14 10:42. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Тему не мешало бы просто разделить. В сегодняшней ситуации без разговоров о политике, к сожалению, никак не получится...

Тоже верно. Все равно эти не угомонятся. Будут пытаться навязать крымчанам свое мнение.

 Отправлено: 25.12.14 10:46. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

В сегодняшней ситуации без разговоров о политике, к сожалению, никак не получится... ((

Увы ((((((((((((

 Отправлено: 25.12.14 10:48. Заголовок: Iri , вот и я тот же..

Iri , вот и я тот же вопрос задаю всё время... А мне в ответ начинают современные "сказки" рассказывать...
А ведь моя семья историю заселения Крыма знает не из учебников...

 Отправлено: 25.12.14 10:57. Заголовок: ПЕРЕЕЗЖАЕМ click her..

ПЕРЕЕЗЖАЕМ click here

Здесь только кинология.

 Отправлено: 25.12.14 12:24. Заголовок: Rusy вот не понимаю,..

Rusy вот не понимаю, зачем Вам Крым, все украинцы так упорно твердят, что его надо вернуть((( зачем? Возвращать нужно было тогда когда там только начинались протесты) ваше правительство не сделало НИЧЕГО - митинги пожалуйста, референдум не вопрос, что кто сделал, чтобы Крым не перешел в Россию? И например , Крым вернулся в Украину, что дальше? Люди живущие там, в основном Украину ненавидят. Они сделали свой выбор, Крым ушел без единой капли крови, как говорится после драки кулаками не машут)))) по поводу Донбасса тоже непонятная ситуация, когда там только митинги были, вы кричали, что там быдло, сепаратисты, нищие люди, депрессивный и дотационный регион, первый принятый закон был об отмене русского языка, хотя языковой вопрос - это бред, все говорили на любом языке, но это был ПЕРВЫЙ закон, вопрос - кто развязал войну и ненависть людей друг к другу? Зачем Украине Донбасс, раз там всё так плохо и люди плохие?

 Отправлено: 25.12.14 12:28. Заголовок: jensworld08 Согласна..

jensworld08 Согласна с каждым словом!

 Отправлено: 25.12.14 14:05. Заголовок: Интересный и познава..

Интересный и познавательный фильм Олеся Бузины Краткая история Украины.
https://www.youtube.com/watch?v=Ccb0pufJcnw

 Отправлено: 25.12.14 14:19. Заголовок: А дайте кто ссылочку..

А дайте кто ссылочку когда Кубань в составе Украины была!
Пожалуйста! а то как=то стыдно мне стало((( да и родственники по отцу никогда не говорили, что они бывшие украинцы

 Отправлено: 25.12.14 14:35. Заголовок: Вот как-то все дружн..

Вот как-то все дружно пропустили пост. Ленча пишет:

цитата:

PinguEl пишет: цитата: Оставьте уже в покое и крымчан, и донбасс - они не хотят с вами в пропасть под "щеневмерла" лететь.. В нашем городе процентов восемьдесят за Украину.За Россию , в основном, несостоявшиеся, которые ни здесь, ни там делать ничего не собираются, но надеются на чудо и на халяву. Город летом был под сепаратистами, спасибо в июле нас освободили. Представьте себе город, в котором власть у людей с оружием. И они везде, куда бы ты не пошёл. И без них и автоматов не обходится ничего... В другой теме написали, что сепаратисты в своих не стреляют. Стреляют. Для сюжета ТВ. "Лайф Ньюс" появлялись в районе обстрела заранее. Когда люди это поняли - начали выгонять их из кварталов. Украинской армии тогда и близко не было. Сейчас город живёт полной жизнью. Летом же был вымершим. Комендантский час был с 22-х, но после 19-ти мало кто решался выйти. Детей своих почти все постарались вывезти. Странно было и то, что поддерживающие сепаратистов в то время тоже убыли кто куда, после вернулись. Многие поменяли свои взгляды на данный момент. И для тех, кто считает, что весь Донбасс поддерживает этих непонятных товарищей ( кстати, если бы не их вооружение, долго бы они продержались?) - побалуйте себя экскурсией в Луганск, Алчевск, Первомайск... к этому и правда надо стремиться? Нам надо научиться разделять любовь к своей стране - красивой, богатой, и нелюбовь, или как там это назвать - к людям у власти. Как-то так. Рассказала правду. А форум, и правда, хороший. Жаль, что люди так нетерпимы друг к другу.

А ведь человек расписал вам жизнь своего города, так как он это увидел "до" и "после" так званого"освобождения" ополченцами. Те же настроения и в Славянске.
А для чего ополченцам и русским Донбасс? Дорожка сухопутная нужна в Крым. Вот и воюют с бывшими братьями. Пробьют дорогу в Донецкой обл, пойдут в Запорожье и Херсон, ну и Одессу по дороге зацепят, чтобы с Приднестровьем воссоединиться. Вот откуда и взялась "малороссия", чтобы потом путин мог оправдать свои действия тем, что "малороссия" или, как вы еще любите писать, Юго-Восток сам так захотел. Фигушки
А вот еще видео на тему керченской переправы. Там мужичок в конце ясно дает понять, что этот вопрос нужно решать "Мирными, либо ДРУГИМИ путями"
https://www.youtube.com/watch?v=U8cH4vuRt2M

 Отправлено: 25.12.14 15:52. Заголовок: jensworld08 пишет: ..

jensworld08 пишет:

цитата:

Rusy вот не понимаю, зачем Вам Крым, все украинцы так упорно твердят, что его надо вернуть((( зачем?

и еще очень хочется узнать Rusy, какими методами видите возврат Крыма? Град, Бук, концлагеря для местного населения?
Rusy пишет:

цитата:

Хотя..... А почему б не продавать? пускать электричество по той же цене что в свое время "братская" страна залупила нам за газ.

прежде чем что то продать, тоже электричество, его надо произвести, а как Вы его производить то будете, ИЗ ЧЕГО???

 Отправлено: 25.12.14 16:06. Заголовок: Рина пишет: А дайте..

Рина пишет:

цитата:

А дайте кто ссылочку когда Кубань в составе Украины была! Пожалуйста! а то как=то стыдно мне стало((( да и родственники по отцу никогда не говорили, что они бывшие украинцы

Это не Кубань?

Федоровский, Николаевский (с гор. Таганрогом), Матвеево-Курганский, Советинский, Голодаевский районы и восточная часть Екатериновского района Таганрогского округа;

б) Глубокинский, Ленинский, Каменский, Усть-Белокалитвенский, Владимирский, Сулинский, Шахтинский (с гор. Шахты) районы и части территории Сорокинского и Алексеевского районов Шахтинского округа.

Ссылку в принципе дать могу. Но Вы и сами это найдете если поинтересуетесь процессом размежевания УССР и РСФСР.
РАди исторической справедливости следует заметить, что чернозем оцапали несколько ранее передачи солончаков.

 Отправлено: 25.12.14 16:08. Заголовок: Эсти jensworld08 -ус..

Эсти jensworld08 -успокойтесь,лох-это состояние души)))Вот нужен Крым Rusy и хоть ты всрись))Вот вбил человек себе в моск и усё.А зачем ей Крым нужен,если её там всегда притесняли?прям невзлюбила мама ужика Вот приползёт Крым и в мгновение ока сразу наступит благодать,быстренько туды во главе с ней высадится десант в вышиванках и с главным оружием майданутых-банками жовто-блакитной краски))Всё.Точка.
Я вот чего не понимаю,нафига вы с ними спорите,что-то доказываете?Нет,ну гипотетически,я бы очень хотела,чтобы моя собака могла со мной разговаривать,можно даже какого зооэкстрасенса посетить,но итог ведь понятен)))ПУсть сидят на павлике,штампуют списки,ходют в СБУ,по вечерам поют патриотические песни-это их право.Наш форум-форум здоровых людей!Кто хочет поиграть в "Шизофреник на час",регьтесь и удачи)))

 Отправлено: 25.12.14 16:11. Заголовок: Gosha -Вы ж вроде ад..

Gosha -Вы ж вроде адекватный человек...
Таганрог был основан в 1698 году Петром Первым и стал первой военно-морской базой России, первым российским портом на открытом морском побережье и первым в России городом, построенным по регулярному плану.
как Вы относитесь к истории?или у нас есть только одна-Великая украинская?

 Отправлено: 25.12.14 16:25. Заголовок: Kroysen Абсолютно со..

Kroysen Абсолютно согласна, доказывать бесполезно, просто хочется, чтобы люди осознали, что все виноваты в отсоединение Крыма и в трагедии на Донбассе((( ведь они и их дети готовятся к Новому году, детки заказывают вполне земные подарки, типа iPhone, а дети в Донецке и других городах хотят Мир, чтобы не стреляли и элементарных мандарин, ведь не у всех есть возможность их купить Обидно, что они все скачут на Майдане, а мы страдаем, нам жалко людей, а многие украинцы очень рады от голодных смертей в Донецке, рады что людей наказывает война, дай Бог конечно им не испытать этого ((( они хвалят Порошенко, говоря о "кровавом Януковиче", а не задумываются кто он и насколько его руки в крови

 Отправлено: 25.12.14 16:25. Заголовок: Kroysen пишет: Gosh..

Kroysen пишет:

цитата:

Gosha -Вы ж вроде адекватный человек... Таганрог был основан в 1698 году Петром Первым и стал первой военно-морской базой России, первым российским портом на открытом морском побережье и первым в России городом,

А фиг вам! Это территория Княжества Тмутараканского которое основал Святослав Игоревич. Хм... и Тамань туда входила, и восточный Крым.... не, лучше я с собаками погуляю

 Отправлено: 25.12.14 16:28. Заголовок: По поводу Крыма хочу..

По поводу Крыма хочу сказать, что кем бы он не стал - Украиной, Россией, Италией и тд, я всё равно буду ездить туда отдыхать, учавствовать в выставках и не буду обсерать людей, это их право, захотели в Россию, почему бы и нет, ведь Украина вполне была не против

 Отправлено: 25.12.14 17:51. Заголовок: Gosha -да мне абсолю..

Gosha -да мне абсолютно по-фиг.)))Давайте неандертальцев вспомним.Удивляет другое_Вы к чему призываете ?Давайте по существу.Как теперь Крым будет в составе Украины???Вот,каким,итит,образом?Как вечно пьяный порося обещал войной отобрать?Трупов на Донбассе мало?Надо ещё?Легко здесь сидеть и по клаве стучать,как всё будет.Такая умная?В ружжо и вперёд!Можете хоть все архивы мира перелопатить,но Крыма в составе Украины нет,и не будет.И прежде всего скажите спасибо майдану.Если заскучали в Днепропетровске,плиз под Раду,там снова назревает свидомое повстание,ремейк.)Новый майдан "Мынэзатостоялы".
Крым они отвоевывать собрались А Москву уж сразу в Старые Васюки переименуйте.)

 Отправлено: 25.12.14 18:39. Заголовок: Kroysen Cогласна на ..

Kroysen Cогласна на 100%!!!

 Отправлено: 25.12.14 18:41. Заголовок: да , я тоже хочу зна..

да , я тоже хочу знать, как Крым возвращать будут. а то пишут все время - когда Крым будет опять наш... а когда именно и как именно не уточняют.
надо, может, подготовиться как...

 Отправлено: 25.12.14 18:49. Заголовок: Вёсла готовьте, я ед..

Вёсла готовьте, я еду перешеек раскапывать.

 Отправлено: 25.12.14 18:55. Заголовок: Kroysen пишет: Gosh..

Kroysen пишет:

цитата:

Gosha -да мне абсолютно по-фиг.)))Давайте неандертальцев вспомним.Удивляет другое_Вы к чему призываете ?Давайте по существу.

Kroysen я вообще ни к чему не призываю. Просто не сдержала восхищение некоторыми историческими экзерсисами. Мне Крым без надобности. Более того, большей пакости чем возвращение Крыма сейчас для Украины и представить тяжело. Так что в этот момент я практически на вашей стороне

Kroysen пишет:

цитата:

Легко здесь сидеть и по клаве стучать,как всё будет.Такая умная?В ружжо и вперёд!

Надеюсь Вы не перетрудились здесь сидеть и хаять страну в которой живете? Спасибо, что высоко оценили мой интеллект, хотя я блондинка,у меня розовый телефон и даже оружейный кофр. Будет надо - расчехлю.

П.С. Умею. Хорошо.

 Отправлено: 25.12.14 19:05. Заголовок: Kroysen http://jpe...

Kroysen

 Отправлено: 25.12.14 19:48. Заголовок: Gosha Испуг прошел?..

Gosha Испуг прошел? Помнится вы боялись что русские вас убивать придут,поняли что это бред? Я рада что здравомыслие побеждает!

 Отправлено: 25.12.14 21:01. Заголовок: Freyja Sif пишет: э..

Freyja Sif пишет:

цитата:

это наверное отдельные патриотичные украинцы которые уехали в Германию так поступают)) потому как обычным немцам вы уже надоели до оскомины) специально спрашивала у дядьки сегодня по скайпу по вашему вопросу))) он долго смеялся над вашим утверждением))

Фрэя, побольше наговоритесь со своим дядей, а то скоро вам прийдется общаться посредством почтового голубя

http://internetua.com/jiteli-krima-lishatsya-amerikanskih-internet-servisov-iz-za-sankcii

Жители Крыма лишатся американских интернет-сервисов из-за санкций

В результате введения санкций против Крыма жители полуострова могут лишиться американских интернет-сервисов, таких как Gmail и Skype, и программ, например, браузеров Firefox и Google Chrome. Об этом пишет РБК.

Указ, подписанный Бараком Обамой 19 декабря запрещает «экспорт, реэкспорт, продажу или поставку, прямо или опосредованно, любых товаров, услуг или технологий из Соединенных Штатов или лицом Соединенных Штатов, где бы оно ни находилось, в Крымский регион Украины».

Введенное эмбарго предполагает не только запрет на поставку в Крым американских товаров, но и запрет на доступ жителей Крыма даже к бесплатным интернет-сервисам и компьютерным программам, сообщает РБК.

Люблю Собак пишет:

цитата:

Да меня это тоже расмешило,а если серьезно немцам уже надоела вечно клянчащая подаяние Украина

Как выше уже писали - "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" даже комментировать не имею желания. Я рада, что среди своих родственников и друзей в Берлине и Гамбурге нет таких хм.... не хочу писать грубости, додумайте сами ...