Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение



Сообщение:47
Порода:Немецкая овчарка
Зарегистрирован:19.09.11
Откуда:Украина,Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.12 23:10.Заголовок:Шипперке (Схиперке, Schipperke)


Интересно есть ли в Украине собаки этой породы!!!!!?????????


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -147 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение:47
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.14 12:28.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/~..



FCI-CACIB Украина, 27.04. Ребенок на первой выставке 3,5 мес. Большая перспектива, Бэст Бэби. Коммент к описанию: "Очень хороший темперамент. Очень хорошая молодая девочка"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:59
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.14 15:50.Заголовок:Шипперке - маленькие..


Шипперке - маленькие метеорчики



И реедко вот так:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:60
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.14 16:02.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/~..




Вся такая важная - овчарка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:29
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.14 08:09.Заголовок:В Киеве на бестах ко..


В Киеве на бестах кого -то из вашей породы видела,-красавцы!Было приятно,вы нравитесь многим!

Если вы подберете на улице дворовую собаку и накормите ее, она никогда вас не укусит. В этом и состоит разница между собакой и человеком.
/Марк Твен/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:75
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.14 11:44.Заголовок:Ell Спасибо!!! http..


Ell Спасибо!!! На бэст БЭБИ это мы бегали , а взрослая сука - из Днепропетровска

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:88
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.14 16:57.Заголовок:31.05. Кубок Васильк..


31.05. Кубок Василькова САС - БП, Бэст Бэби - 4,5 мес.




Юная леди дома


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:92
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.14 09:55.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/~..


Кубок Акана - БП, Бэст бэби
BEST IN SHOW baby - 3 место !!!

Нам почти 5 мес.


Эй, а внутри что? Ничего?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:93
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.14 09:59.Заголовок:Дорогие мои, все-все..


Дорогие мои, все-все

шИпперке

ну не шиппЕрке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:98
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.14 10:40.Заголовок:http://f6.s.qip.ru/~..




Красивый кобель - Fandal's Paddington aka Pyry, вл. п-к Fandal's Schipperkes.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:99
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.14 10:53.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/~..





Породный темперамент , а также иллюстрация к стандарту - "всегда интересеутся, а ЧТО ТАМ?"

Собаки п-ка Fandal's.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:36
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 19:46.Заголовок:правда ли что шиппер..


правда ли что шипперке недоверчивы к окружающим?

Кто сам породою не вышел - держи породистых собак!
А.В. Иванов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:3807
Порода:ротвейлер-мопсы-йорки-русский той
Зарегистрирован:24.01.08
Откуда:Россия,Крым,Севастополь

Замечания:21.06.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено:29.06.14 21:42.Заголовок:Ell Они такие же со..


Ell
Они такие же собаки как и все остальные.
Кто-то доверяет,а кто-то нет.

---------------------------------------
C уважением Инга! Контактные мобильные телефоны мои.
Украинский МТС+38050 238 30 41
Российский МТС+7978 74 000 59
Питомник "ОТ НЮШКИ-ПЛЮШКИ"
http://inga-yorki.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:37
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 15:21.Заголовок:Спасибо за ответ.Пон..


Спасибо за ответ.Понимаю,что у каждой собаки свой характер,но всё же некоторые "породные качества" никто не отменял,поэтому и интересуюсь.Но какими бы эти качества ни были -они не есть плохими,просто это отличия данной породы.Простите,Инга,а вы держите эту породу?

Кто сам породою не вышел - держи породистых собак!
А.В. Иванов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:3810
Порода:ротвейлер-мопсы-йорки-русский той
Зарегистрирован:24.01.08
Откуда:Россия,Крым,Севастополь

Замечания:21.06.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено:30.06.14 20:06.Заголовок:инга


Я знаю людей которые имеют эту породу.

---------------------------------------
C уважением Инга! Контактные мобильные телефоны мои.
Украинский МТС+38050 238 30 41
Российский МТС+7978 74 000 59
Питомник "ОТ НЮШКИ-ПЛЮШКИ"
http://inga-yorki.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:111
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.07.14 08:17.Заголовок:Ell добрый день htt..


Ell добрый день , мне на почту приходили уведомления, все не могла зайти и увидеть, кто же с Вами общается.
Конечно же, индивидуальность никто не отменял, но тут, видимо, есть еще и другие факторы. Т.к., к сожалению, действительно разные собаки ведут себя по-разному. Мне кажется, что все таки шоу разведение и постоянное участие в шоу накладывает свой отпечаток на любую породу... К сожалению. я не считаю доберманом такого, который ластится ко мне на выставке - а такое не редкость. Так, моя амер.коккер - очень недоверчива к посторонним, но это исключение, т.к.порода должна быть доброжелательной ко всем, поэтому не рискнула взять вторую, п.ч.знаю - мне так больше не повезет.
А шипперке.... Для меня пока - разочарование именно в том плане. что она ластится ко всем, кто пытается с ней говорить. Полный ноль недоверчивости - и я считаю, что это НЕПРАВИЛЬНО. Есть надежда, что что-то изменится после полового созревания. Но мало. В моем случае это влияние всех факторов: европейские крови - там любят лояльных собак, ранняя социализация - я о ней писала, о ее важности все пишут - с 6 недель гуляет, жизнь с старшей собакой, которая не позволит какие-либо проявления доминантности, шоу карьера - с 13 недель первая выставка. Вот и получился очень лояльный щенок.
В то же время я общалась с хозяйкой шипперке, у которой щенок старше недели на две, это ее первая собака, русские крови, купила ее в 3.5 мес. Она говорит, что щенок НЕ ПОДПУСКАЕТ к себе никого чужого, кусается, рычит, охраняет дом, не дает себя трогать даже детям, и к 6 месяцам - это уже гроза всего района. Здесь тоже совокупность факторов (неопытность хозяйки, недостаток социализации - сидим дома до 4х мес) - и получились гипертрофированные породные качества. Что тоже не есть хорошо, в таком возрасте щенок не должен так своевольничать.
Так что можно сделать вывод, что породные качества будут развиваться настолько, насколько владелец будет позволять

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:112
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.07.14 08:19.Заголовок:Лично мне понравилас..


Лично мне понравилась порода из-за недоверчивости и охраны, но как раз это я и не получила Также хотелось для шоу - с этим все ок Те, кто взял "для себя" - получили, видимо, большее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:113
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:01.07.14 08:22.Заголовок:А вообще они классны..


А вообще они классные собачки, с БОЛЬШИМ шармом Не влюбиться невозможно Очень контактные с хозяином - постоянно "притулены" к вашей ноге. При команде "рядом" какого-то все равно смотрят в глаза, хоть этому никто не учил, просто у них вопрос в глазах "нельзя бежать? а что будем делать интересного?" А ей вчера говорю:"прямо смотри", а она - "неа" Пришлось отпустить рулетку, невозможно так самой долго идти
Что классно - правда, реально не гавкучие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:39
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.14 21:30.Заголовок:Спасибо большое за р..


Спасибо большое за развёрнутый ответ! Про европейские крови-это точно сказано. Согласна с вами абсолютно про зависимость характера от выращивания-но чтобы настолько! а насчёт гавкучести ,думала-наоборот-всё-таки овчарка.
Интересно!делитесь ещё,пожалуйста!

Кто сам породою не вышел - держи породистых собак!
А.В. Иванов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:118
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.14 09:57.Заголовок:Ell пожалуйста! htt..


Ell пожалуйста! Я просто поняла, что Вы хотели спросить - лично для меня "недоверчивость к посторонним" - это критерий номер один в выборе породы (так же, как и фраза "независимая" - сразу в минус ).
Ell пишет:

 цитата:
от выращивания-но чтобы настолько!

Конечно, все идет с детства... Если бы она просидела дома период прививок и после, не общалась бы в таком огромном количестве с посторонними - вполне возможно, это была бы совсем другая собака. НО в 3 мес она ездила со мной на работу, где играла с игрушками с посетителями, пока я была занята, все ее трогали на улице с 2х мес, на выставке всем интересно и на цацибе сколько народу ее перегладило? человек под 100! Как после такого щенок может думать, что посторонние - это плохо? Разве что, начать дрессировать в этом русле. На совсем подозрительное она настораживается, бухкает (именно не заливается лаем, не гавкает, а бух-бух), как типа: присевший в углу с пивом мужик, слишком громкая компания... При этом совершенно не учится у старшей собаки, которая погладить себя на улице не даст, пока я не заставлю . Это так же, как у охотников в детстве подавляем охотничьи инстинкты - нас (коккера) птица совсем не интересует, хотя в 3-4 мес это был кошмар - и стойки, и гнались без тормозов..

Ell пишет:

 цитата:
а насчёт гавкучести ,думала-наоборот-всё-таки овчарка.

я тоже этого боялась и переживала, все же овчаро-шпиц знаю, как шпицы мозг отрывают, да и овчарки.. Но у нее не было даже изначально склонности подавать голос. Да, она как-то в самом детстве попыталась лаем еду просить, за что получила и запомнила Больше попыток не было

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:40
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:06.07.14 22:01.Заголовок:"бухканье" м..


"бухканье" мне очень знакомо-у меня тоже шарпеи бухкают,лают только ,если в дверь стучат..А вот шпицы надо мной поселились-я не думала,что они такие гавкучие-долго гавкают,не замолкают. Недоверчивость к посторонним,для меня не есть недостатком,я не очень люблю собак-кошек. эх жаль ,была в Киеве неделю назад-можно было пообщаться!
куда-то планируете на выставки?

Кто сам породою не вышел - держи породистых собак!
А.В. Иванов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:120
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.14 10:54.Заголовок:Ell пишет: Недоверч..


Ell пишет:

 цитата:
Недоверчивость к посторонним,для меня не есть недостатком,я не очень люблю собак-кошек.

Под этой фразой имеют ввиду людей. К другим животным мы дружелюбные. К кошкам, правда, не пускала - наверно охотится будет. На птицу охотится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:43
Порода:Шарпей
Зарегистрирован:09.09.13
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.14 20:00.Заголовок:SilveryM пишет: ....


..."Собака-кошка"-я имела в виду слишком ласковая к чужим.

Кто сам породою не вышел - держи породистых собак!
А.В. Иванов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:121
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.14 13:26.Заголовок:Ell пишет: ."Со..


Ell пишет:

 цитата:
."Собака-кошка"-я имела в виду слишком ласковая к чужим.


а я еще подумала, как это человек на собачьем форуме признается, что не любит собак ну ладно, кошек, но собак - во думаю смелая , мало ли - может "шарпеисты" особенные люди . Теперь понятно. Я тоже не "не очень люблю", а очень не люблю, иногда аж бесит Поживем - увидим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:122
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.14 15:05.Заголовок:Наглючая собачья жоп..


Наглючая собачья жопа: сначала типа мостится задом в попытке отнять игрушку... а потом и вообще с места изживет ;)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:123
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.14 15:12.Заголовок:Вот такая шикарная с..


Вот такая шикарная собакенция !!!


Бдительная:


И вот так мы растем:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:124
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.14 15:17.Заголовок:2.08. уже выставляли..


2.08. уже выставлялись в классе щенков - нам уже скоро 7 мес !
Best puppу, большая песпектива.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:125
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.14 15:28.Заголовок:http://f5.s.qip.ru/~..



немножко почесались перед выставкой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:133
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.14 17:39.Заголовок:Как-то так, оглядыва..


Как-то так, оглядываясь в прошлое, накатила волна теплоты... Шипперке - собака веселая, шкодливая, но как то так ненавязчиво влазит в душу, что просто смотришь на нее и говоришь:"люблю тебя, чертовка"

Кстати, у нас уже зарегистрирован питомник в FCI - Meek Imp, что переводится как Покорный Чертенок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:524
Порода:чихуахуа
Зарегистрирован:25.05.13
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.14 20:39.Заголовок:SilveryM пишет: Кст..


SilveryM пишет:

 цитата:
Кстати, у нас уже зарегистрирован питомник в FCI - Meek Imp, что переводится как Покорный Чертенок


Ой , как прикольное имя , а приставка будет в начале или в конце ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:134
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.14 14:12.Заголовок:love pretty dogs спа..


love pretty dogs спасибо Ну, если все получится, то приставка будет после клички

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:303
Порода:аляскинский маламут и шиба-ину
Зарегистрирован:22.03.10
Откуда:Украина,Севастополь

Замечания:01.01 2014 за фото без превью. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.14 22:18.Заголовок:SilveryM-Вика.,поздр..


SilveryM-Вика.,поздравляю тебя с достойной победой "КИІВСЬКА РУСЬ" 6 декабря 2014.ю.сас.ВОВ,умницы девочки.Альмина,выросла красотка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:137
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.14 11:59.Заголовок:Крымский Хан , спаси..


Крымский Хан , спасибо огромное ЗАВОДЧИЦЕ за таку прекрасную собаку !!!

Наши результаты 6-7.12.2014:
оба дня - ю.САС, Лучший Юниор, ВОВ !!! Так что мы закрыли Юного Чемпиона Украины! Пока жду фото от фотографа, так что вот домашняя фотка


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:138
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.14 12:05.Заголовок:Для тех, кто следит ..


Для тех, кто следит за породой и кому интересно.
Результаты выставки:
6.12.2014
кобель юниор BES ADSKAYA GONCHAYA - оч.хор.
сука юниор Almina Crimean Khan - j.CAC, BJ, BOB

7.12.2014
кобель юниор BES ADSKAYA GONCHAYA - j.CAC
сука юниор Almina Crimean Khan - j.CAC, BJ, BOB


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:432
Порода:Бриар, тибетский терьер
Зарегистрирован:22.12.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.14 13:57.Заголовок:SilveryM , молодцы!!..


SilveryM , молодцы!!!!

...а мы вот пока только как зрители были :)

"Все, что не делается - к лучшему!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:139
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.14 17:44.Заголовок:Алена и Соня спасибо..


Алена и Соня спасибо)) вот надо было зрителям нас сфоткать ;)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:140
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 12:59.Заголовок:Добавлю парочку пред..


Добавлю парочку предновогодних фото

Всех с наступающими праздниками !!!







Almina Crimean Khan (Olympia od Prachovskych Skal x Framilla Connery), 11 months
3xBestBaby, 1xBISbaby-3, BestPuppy, 2xJ.CAC, 2xBOS, 2xBJ, 2xBOB, J.CH UA

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:146
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:31.01.15 13:59.Заголовок:Немного портретов


Парочка наших портретиков







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:3859
Порода:ротвейлер-мопсы-йорки-русский той
Зарегистрирован:24.01.08
Откуда:Россия,Крым,Севастополь

Замечания:21.06.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.15 19:56.Заголовок:SilveryM пишет: Пар..


SilveryM пишет:

 цитата:
Парочка наших портретиков


Хорошие портретики.

---------------------------------------
C уважением Инга! Контактные мобильные телефоны мои.

Российский МТС+7978 74 000 59 или +7978 74 999 52
Питомник "ОТ НЮШКИ-ПЛЮШКИ"
http://inga-yorki.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:147
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.15 14:29.Заголовок:инга , спасибо ! :)..


инга , спасибо ! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:148
Порода:Шипперке, ам.коккер
Зарегистрирован:08.04.14
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.15 14:33.Заголовок:На фоне снега http:..


На фоне снега




И просто


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -147 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ