Читаю рус.....Ничего не хочу комментировать, но...Коллеги, неужели ваши амбиции напрочь лишили вас чувства самоуважения? Вам не противно от того, что инсинуируют по поводу качества поголовья, которого никто из пишущих не видел? Вас ЭТО тешит? МНЕ ВАС ЖАЛЬ.... И мне, уже очень немолодой по сравнению с вами женщине, СТЫДНО ЗА ВАС
Отправлено: 23.04.13 15:39. Заголовок: Happyfrant а мне Янч..
Happyfrant а мне Янчек понравился :))) - жесткая правда и точное описание именно собаки , которая на столе. Я своим пуделям зубы смотрю часто, но так как у меня сантиметровые ногти, то пальцы Янчека им были за счастье И я очень рада, что моя младшенькая Виолетта очень понравилась такому эксперту как Янчек и он отдал ей ЛПП. Танюша и Ирочка, поздравляю вас с отличным выступлением Бори - с каждой выставкой Боря все больше кайфует в ринге. И еще раз поздравляю с победой Мани - выглядела отлично!
Отправлено: 23.04.13 16:06. Заголовок: Martin Юль, спасибо...
Martin Юль, спасибо. Ну, не знаю, может, если бы сама пошла под экспертизу Янчека, тоже понравился бы. А так.. Я не люблю грубости и жесткости. Хотя, кажется, это у чехов вполне норма, если вспомнить приснопамятного Хорака, то Янчик просто сплошная нежность... Сек он, конечно, все на раз, это безусловно, но...Ну, не знаю, не понравилось, бывает
Happyfrant , Таня, у тебя очень красивая девочка, но если ты считаешь, что ее можно снимать только особо подготовленным фотографам, то тебе виднее, конечно. И что бы ты была совершенно спокойна - твою девочку я не снимала. Видео Симкиной Иланы было сделано совершенно открыто и совершенно случайно в публичном месте, если она видит в нем что-то ее компрометирующее, то зачем же так вести себя на публике.
Happyfrant , Таня, у тебя очень красивая девочка, но если ты считаешь, что ее можно снимать только особо подготовленным фотографам, то тебе виднее, конечно. И что бы ты была совершенно спокойна - твою девочку я не снимала.
Речь не о моей девочке. Я не думаю, что ты не понимаешь, о чем идет речь. Крошка пишет:
цитата:
Видео Симкиной Иланы было сделано совершенно открыто и совершенно случайно в публичном месте, если она видит в нем что-то ее компрометирующее, то зачем же так вести себя на публике.
Любое видео (фото), в публичном месте или нет может быть сделано только с разрешения того, кого снимаем. Если снимаем - предупреждаем. Если человек возражает - прекращаем. Читаем законы. Ну а шабаш, устроенный нашими коллегами на форуме соседнего государства, по-видимому, вызван обостренным чувством справедливости. Мне все равно, я знаю цену своим собакам и мнение тех, кто пишет о "качестве поголовья", выставленного на Чемпионате в Украине меня абсолютно не трогает. Но мне интересно, на что еще можно пойти ради собственных амбиций? Молчание в такой ситуации - это согласие. Не так ли? Ну да и ладно. У меня, видимо, по еще советской привычке чувство патриотизма некоторым образом присутствует. Да и как-то я, все-таки, стояла у истоков создания ВПК. Не понимаю, зачем с таким упорством идти на мероприятия, которые, по твоим же словам, тебя абсолютно не интересуют? И каждый раз после очередной выставки устраивать пляски с шаманскими бубнами, поливая помоями всех, кто в этих мероприятиях участвует? Да еще и на форуме соседней страны. Ну да каждому - свое, по-видимому. Вряд ли мы когда-нибудь сможем достичь в этом вопросе консенсуса, потому что, в отличии от там пишущих, мы то с тобой отлично знаем, откуда растут ноги
Всем потенциальным участникам наших выставок напоминаем, что до завершения регистрации для участия в выставках "Кубок LEMBERGA-2013" и "Кубок ГАЛИЧИНЫ-2013"
осталось 4 дня.
elf
Сообщение: 12046
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Happyfrant, Крошка, фото- и видеосъемка в рингах по правилам FCI запрещена даже тем, кто имеет аккредитацию. В ринге имеют право находиться только экспертная бригада и собаки, которые выставляются.
Вообще-то Крошка снимала,стоя ЗА рингом....а вот другим ,кроме Крошки,снимать разрешалось...почему-то ..двойные стандарты? Это что же,я вот приду на выставку,захочу сфоткать какую-то собачку в ринге,стоя ЗА рингом,а мне руки скрутят и выкинут из зала?Очень демократично))))
elf
Сообщение: 12047
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 23.04.13 18:22. Заголовок: В каталоге выставки ..
В каталоге выставки и на самой выставке есть такие запрещения-НЕ снимать стоя ЗА рингом и вообще на выставке?Вообще-то выставка-общественное место,запрещать там снимать незаконно.А если Чемпионату неугодно себя показывать в СМИ,пусть снимут отдельное помещение и как тамплиеры ,в тайную проводят свой междусобойчик,без посторонних...
elf
Сообщение: 12048
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: эту с большой натяжкой "госпожу" знают все и всюду.Правда не блистательными выставочными победа или супер разведением,или мастерством показа или подготовки известен сей человек,
Сережа, мне абсолютно монопенисуально ее (их) победы (или проигрыши), их разведение и куда оно девается (как понимаешь, ко мне, как к грумеру, иногда кое-что добредает), их мастерство или отсутствие оного в чем бы то ни было. Я никому не позволю унижать МОЙ СОБСТВЕННЫЙ ТРУД, будь то хоть крымская шалашовка, хоть Президент Украины. И я имею полное право защищать свой труд от таких....с позволения сказать....публичных мнений. Кстати, те, кто меня знают, подтвердят, что говорить и писать по чьей-то указке меня труднее заставить, чем взлезть на Эверест. Если я что-то говорю или пишу, то это МОЕ мнение и МОИ ощущения реальности, а не навеянные кем-то мысли. И еще..... Неуважаемые мною "оппозиционерки"! Не утруждайте себя посыланием мне угроз на мобильный через интернет. Я, конечно же, сука, но у меня есть подозрение, что вы даже в самом кошмарном бреду не можете представить, какая Я не белая пушистая барышня. Мне в этой жизни угрожели в такой форме и такие люди, о которых вы даже подумать боитесь. Посему ваши мышиные писки меня только забавляют. Если станут надоедать - спущу питбуля-хакера и он найдет комп, с которого это прилетает. О последствиях, думаю, сами пофантазируете.
Всем спасибо за поддержку. Я не сомневалась в том, что вся эта хрень достала не только меня. Текст обращения в КСУ будет готов к вечеру понедельника. Всем разошлю. Еще раз спасибо за ПОЗИЦИЮ. Респект!
...а здесь и далее так вообще-полное собрание "сочинений" ;-)))
Вряд ли мы когда-нибудь сможем достичь в этом вопросе консенсуса, потому что, в отличии от там пишущих, мы то с тобой отлично знаем, откуда растут ноги
А кто-то из ваших сторонников пытается достичь этого самого консенсуса? Это же каким образом? Наверное писаниной на породной ветке с открытыми оскорблениями и использованием не нормативной лексики... Таня, я предполагаю откуда растут ваши ноги...., но это не значит, что головой пользоваться не нужно. Сами-то поняли ЧТО сделали? Что это за "секретный чемпионат", который ни снимать на видео ни фотографировать нельзя? Там показывали пуделей или ядерные боеголовки? Если Чемпионат - это секретное мероприятие, то почему оно проводится в общественном месте? А может быть там были такие нарушения правил, которые лучше не афишировать?
elf
Сообщение: 12049
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Если Вы и Вам подобные не понимаете, где грань, перед которой следует остановиться, то разговор будет вестись с точки зрения законов.
Да неужели? А Вы сами-то грани различаете? ...похоже даже берегов не видите;-)))))
Happyfrant пишет:
цитата:
Ну да и ладно. У меня, видимо, по еще советской привычке чувство патриотизма некоторым образом присутствует.
А в той же Вами горячо любимой породной ветке Вы очень вольготно расположились и чувствуете себя безнаказанно . Раздел-то закрытый,а в открытых темах ведёте себя прилично ,строите всем глазки и цветочки собираете... И видимо из того же застарелого патриотизма позволяете себе подобные высказывания в адрес эксперта ФЦИ.
Happyfrant пишет:
цитата:
Ой, я тут хотела поделиться своими впечатлениями от "профессионального" судейства Хорака....Ну, честно, не знаю, можно ли всерьез говорить о профессионализме, когда он отсудил очень многочисленную группу ровно за 1 мин 43 сек (засекла), пробежав на четвереньках (не преувеличиваю ) по кругу и похватав (именно ПОХВАТАВ) собак ха задницы. Меня до крайности возмутило его поведение в ринге. Стояла смотрела померанцев (стараюсь всегда смотреть, потому что грумерю на выставки помов и мне всегда интересен груминг у топ-собак на разном типе шерсти). Его комменты были...ну как бы это выразиться по-корректнее....мало согласованы с понятием "судейская этика". Как пример - " у этой п***ды есть муж и любовник, они ей собак с утра до вечера моют и чешут, а у тебя, п***ды, нет ни мужа ни любовника, поэтому и шерсти нет", ну и еще нечто в подобном роде Я не кисейная барышня, но мне как-то мало улыбается услышать в свой адрес такие комментарии за заплаченные за выставку деньги. Ну и традиционное хватание хендлеров за....разные места. Когда-то Хорак был действительно отличным экспертом. Да, немного эпатажным, но, в общем-то, профессиональным (если исключить его желание залезть едва ли не кулаками в гланды маленькой собаке). Сейчас же его поведение просто неприемлемо. Я просто представляю, где бы он оказался, если бы нечто подобное заявил в ринге где-нибудь в Европе.... Ну а у нас, по-видимому, такое возможно. Обидно и ужасно неприятно от увиденного Под него точно никогда собак не поведу - не хочу, чтобы меня всякие немытые чебурашки за титьки лапали
Happyfrant пишет:
цитата:
Причиной такой меры было именно недостоверное, однобокое и порочащее достоинство владельцев и их питомцев предоставление материалов с мероприятий ВПК в некоторых СМИ (если считать форум соседнего государства таковым).
Чегоооооо-чегоооо?Достоинство?!!! Ааааа...ну тогда дааа...СВОЁ достоинство превыше всего...пусть даже ценой унижения чужого....
Happyfrant пишет:
цитата:
Сначала это вопли не обиженного заводчиком владельца, а брошенной (или несостоявшейся) любовницы, затем апофигиоз счастья от того, что "вернули к телу"... Дамы, вы там со своими латентными комплексами разберитесь, а потом пиджачки и неизвестную вам личную жизнь других обсуждайте. Мне личная жизнь других интересна только в том случае, если я собираюсь сделать ее своей.... Вам Сережа нравится? Ну, что ж поделать, если вы ему нет... Смиритесь....В жизни есть и другие радости
Happyfrant пишет:
цитата:
Я испачкаться не боюсь
Оно и видно.. ;-))) Оффтоп: Вы настолько принюхались к тому дерьму,что источаете,что Вам этот запах уже стал родным
Отправлено: 24.04.13 12:45. Заголовок: elf пишет: Оно и ви..
elf пишет:
цитата:
Оно и видно.. ;-))) Оффтоп: Вы настолько принюхались к тому дерьму,что источаете,что Вам этот запах уже стал родным
Вы своим-то не захлебнитесь, когда рот открываете......В прошлом месяце Вас даже модератор русфорума попросил уняться, так Вы здесь на несведущих покупателях, имеющих претензии к заводчикам свою наэлектризованнойть сбрасывали радостно. В этом месяце скандальных тем не было - все были заняты выставкой. Вас сей факт не особо беспокоит, посему и кинулись радостно в бой, тельник на груди порвав и ленточки зубами закусив.... Кстати, для зарегистрированных участников ЭТОГО форума породные ветки открыты. В суд хотите подать? Бог в помощь! С удовольствием с Вами там встречусь. Думаю, даже, что встречусь обязательно. Комменты в адрес Хорака не понравились? Ну, видимо, Вас прет, когда вас х8888 в ринге обкладывыают и за счастье, когда ухватят за что-нибудь, а я, знаете ли, не привыкла за это деньги платить, пусть даже в виде взноса за выставку и публичное ощупывание меня тоже не впечатляет. Ну, каждому -свое. Мало ли кто в чем радость видит. Вы напоминаете мне растение череду. Такие страшно дошкульные мелкие семена, которые никак невозможно ни стряхнуть, ни отцепить. Но я, как опытный грумер, знаю, что если его пару дней не трогать, усики отсохнуть и ОНО само отпадет. Посему в отношении Вас конкретно именно так и намерена поступать. Хотите писать - пишите. Вам зачтется. Нежный Ангел пишет:
цитата:
А кто-то из ваших сторонников пытается достичь этого самого консенсуса? Это же каким образом? Наверное писаниной на породной ветке с открытыми оскорблениями и использованием не нормативной лексики... Таня, я предполагаю откуда растут ваши ноги...., но это не значит, что головой пользоваться не нужно.
Уважаема г-жа Резникова, это мы, что ли колбасимся не по-деццки после каждой клубной выставки на русфоруме? Вы в каком виде видите консенсус? Приползти к вам всем на коленях - "ох, приходите к нам на выствки, ой, вступите в члены клуба..."? Не много ли чести? Вам не интересно, вам плохо - делайте то, что нравится вам и так, как нравится вам и с тем руководством, которое нравится вам. Только ДЕЛАЙТЕ, а не пытайтесь залить дерьмом сделанное кем-то. Неоднократно было сказано - создавайте свой клуб, если вам не по вкусу тот, который есть. И оставьте нас уже в покое, ради Бога. Что ж вас так рвет-то от мероприятий и собак, которые а) неинтересны б) никому не известное г**но? Вы уже фиг знает до чего договорились, что у нас-то и питомников нет никаких, кроме Вашего да Крошки. Даже Симкина, оказывается, все построила на одном единственном БредПите. Оспидя, дамы!У Рио-Риты была еще и бабушка! И звездила эта бабушка тогда, когда Бред Пит еще и в проекте не наметился. И бабушка родилась от кобеля, который принадлежал именно Симкиной. Аль забыли? Ну что ж вы так....Да и сам Бред Пит родился отнюдь не от крошек, а от Бяки из Русского Двора и Спорренс Ол Овер. И у РиоРиты есть еще и отец. Или заслуги производителей питомника "Славянка" тоже исключительно работа Бреда Пита и Крошки? Корону поправьте. Ну и кто бы вообще знал о Крошках, если бы к Бреду Питу не приделали Симкину на другой конец поводка? Вы даже рекламу по-первах строили именно на этом одном единственном ярком факте в питомниковой биографии....Очнитесь уже. Все питомники начинали с какой-то купленной собаки, но почему же другие заводчики радуются, что их кровями грамотно распорядились, а у вас так просто "ничего бы не стояло" без одного единственного кобеля. Ой, да ну вас! С вами разговаривать - как против ветра плевать. Все равно надергаете только то, что в вашу стройную систему вкладывается, а остальное перевернете с ног на голову. Нет ни времени, ни желания ...Пойду ка я лучше дерьмо погребу, которым тут некоторые меня, ни разу у меня дома не бывавшие, шпыняют. Впрочем, это тоже в вашем традиционном стиле - судить о творчестве Бахе по напевам Мойши.
Ой, какая прелесть!!!С возвращением на породную веточку!!! Девушки, можете лить на меня столько сколько у вас есть и столько сколько только в вас влазит,у меня на вас давно выработался иммунитет и тот факт, что ваши русские подружки послушав Мойшу, судят о Бахе и возомнили себя в роли критиков- это их дело. Поверьте, что мне ВСЕ РАВНО, что они обо мне подумают с ваших слов))) * мои адвокаты готовят ряд исков и заявлений, так, что пишите *встретимся в суде Леночка Резникова настоятельно рекомендую не трогать тему Бред Пита мне есть,что рассказать и тогда ваши иллюзии растают, как весенний снег, опять таки ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ РИТА- это собака у которой 4 колена собак, принадлежащих мне)))) спорить с вами и вступать в полемику, не собираюсь у меня нет на это время и с вами, как с террористами нужно вести переговоры, только специально обученным людям, которых мы уже наняли
elf
Сообщение: 12052
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 24.04.13 13:54. Заголовок: SS ,Илана,не придури..
SS пишет:
цитата:
Ой, какая прелесть!!!С возвращением на породную веточку!!! Девушки, можете лить на меня столько сколько у вас есть и столько сколько только в вас влазит,у меня на вас давно выработался иммунитет и тот факт, что ваши русские подружки послушав Мойшу, судят о Бахе и возомнили себя в роли критиков- это их дело. Поверьте, что мне ВСЕ РАВНО, что они обо мне подумают с ваших слов))) * мои адвокаты готовят ряд исков и заявлений, так, что пишите *встретимся в суде Леночка Резникова настоятельно рекомендую не трогать тему Бред Пита мне есть,что рассказать и тогда ваши иллюзии растают, как весенний снег, опять таки ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ РИТА- это собака у которой 4 колена собак, принадлежащих мне)))) спорить с вами и вступать в полемику, не собираюсь у меня нет на это время и с вами, как с террористами нужно вести переговоры, только специально обученным людям, которых мы уже наняли
SS ,Илана,не придуривайся! Никто никуда не возвращался...Сами притащили мои и Резниковой посты с темы выставок...там стыдно пошлости писать,так пИшите здесь...Ну,насладжайтесь..смотрите не утоните в собственном таланте! На русфоруме вас всех побрили,в открытой теме здесь,на форуме,писать не с руки,так подтасовали ситуацию и мои посты -сюда притянули...ну как впрочем всё подтасовывается,по-другому не умеете))))КАК же вам всем хочется нас сюда заполучить-ФИГ!
Ну ,а уж прославились на весь Рус.С чем вас всех и поздравляю! То ли ещё будет!
elf
Сообщение: 12053
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 24.04.13 13:56. Заголовок: На всякий случай ско..
На всякий случай скопировала свой пост и буду вставлять,если удалите...знаю ваши трюки))))
Отправлено: 24.04.13 14:00. Заголовок: elf пишет: SS ,Илан..
elf пишет:
цитата:
SS ,Илана,не придуривайся! Никто никуда не возвращался...Сами притащили мои и Резниковой посты с темы выставок...там стыдно пошлости писать,так пИшите здесь...Ну,насладжайтесь..смотрите не утоните в собственном таланте! На русфоруме вас всех побрили,в открытой теме здесь,на форуме,писать не с руки,так подтасовали ситуацию и мои посты -сюда притянули...ну как впрочем всё подтасовывается,по-другому не умеете))))КАК же вам всем хочется нас сюда заполучить-ФИГ! Ну ,а уж прославились на весь Рус.С чем вас всех и поздравляю! То ли ещё будет!
Кто это интересно притащил? Пошлости не писала и не собираюсь. На Русе можете развлекаться сколько вам угодно!Удачи вам!!! Еще раз повторюсь мне все-равно что ЭТИ люди обо мне думают! И их мнение меня не волнует, тем более, что их мнение среди соотечественников не является авторитетным И мы уже привыкли, что после каждой выставки вас рвет и опять полнолуние, все объяснимо.
и еще очень хочется узнать пофамильно ваших сторонников, вы же все ждете пустые ринги на клубных выставках и как-то не получается
Отправлено: 24.04.13 14:19. Заголовок: elf пишет: На всяки..
elf пишет:
цитата:
На всякий случай скопировала свой пост и буду вставлять,если удалите...знаю ваши трюки))))
Мамочки.....Доктор, доктор! Ой, тьху , Модератор, модератор! Разъясните, как посты из темы в тему переносятся и, главное, КЕМ, а то товариСЧ тут грешное с праведным попутал...
Отправлено: 24.04.13 16:17. Заголовок: Девочки, давайте о х..
Девочки, давайте о хорошем.
Я своих уже который раз пуллерами тренирую - классная игруха!!!!!!!!! Я на них в декабре смотрела , хотела прикупить, но замоталась. А тут на тебе - приятный сюрприз :))). Кто еще с пуллерами баловался?
Отправлено: 24.04.13 16:26. Заголовок: Martin Мы со Шнурком..
Martin Мы со Шнурком. Остальные тоже не против, но Шнурок их прихватизировал. Классная штука, но точно не для пуделезубок. Сегодня утром Шнура поделился одним пуллером со щенками. Те зажигали так, что чуть не снесли мне кресло.
Отправлено: 24.04.13 16:46. Заголовок: А у нас пуллеры Туся..
А у нас пуллеры Туся приватизировала. Правда один мы спрятали про запас на поездку в Тетерев.Но она один из них уже третий день смокчет и таскает везде за собой.Ну а Боря не слазит с новой подушки.Спит только на ней.
Уважаемые друзья! Всем потенциальным участникам наших выставок напоминаем, что до завершения регистрации для участия в выставках "Кубок LEMBERGA-2013" и "Кубок ГАЛИЧИНЫ-2013" осталось 4 дня.
Отправлено: 24.04.13 18:48. Заголовок: SS пишет: Юля....им..
SS пишет:
цитата:
Юля....им явно мало двух наборов)))
Чего уж про меня говорить? Соня сегодня чуть умом не тронулась, когда увидела у Шнурка такую вещь на шее Верещала, как резанная! Но Шнурок - как скала! Моё - и все! Мне тоже нужно еще докупать, явно Пуходерочкой я сегодня чешу собачку своего разведения, сына Урсика. Кто чесал моих беленьких, тот поймет, насколько такая пуходерочка оказалась в тему Шнурок почивает в новом полотенечке. Классно!
Отправлено: 24.04.13 19:14. Заголовок: SS пишет: Еще хочу ..
SS пишет:
цитата:
Еще хочу сказать о шампуньке, для снятия выставочной косметики
О да! Я это тоже заценила! Ну а спрейчик для стрижки - это я уже давно опробовала и подсела, как на наркотик. Берегла, как зеницу ока, потому как вещь очень классная и очень дорогая. А теперь у меня плюс еще 2 таких спрейчика! Можно шиковать! Спасибки G-Tools за подарки - очень нужные и очень классные.
Отправлено: 24.04.13 19:18. Заголовок: Я вчера на клиентски..
Я вчера на клиентских собаках испытала спрей под ножницы.Это просто супер! Статику снимает на ура! Плюс добавляет объема шерсти.Ну и парфюм попробовала.Клиенты даже отметили,что собаки пахнут отлично!
Огромнейшее спасибо за такие отличные призы!Все просто отлично!
Отправлено: 24.04.13 19:21. Заголовок: Я тут прикинула по п..
Я тут прикинула по подаркам......Мдя.....Никогда не считала, а тут что-то навеяло. Видать, это заразно - прибыли считать от выставок. В общем, я так подзапаслась всякими нужностями на несколько месяцев вперед. А по косметике и инструменам - так и на год, это точно. Если сопоставить с стоимостью регистрации...Не, не сопоставляется даже в разы А еще же СУМОЧКА
Отправлено: 24.04.13 19:24. Заголовок: Я пишет: Ну и парфю..
Я пишет:
цитата:
Ну и парфюм попробовала.Клиенты даже отметили,что собаки пахнут отлично!
Я сегодня Севу тоже парфюмом пробрызгала. Хозяйка сказала - пахнет, как очень дорогой респектабельный мужчина. Не, говорю,на упаковке написано "Оригинал".
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сек он, конечно, все на раз, это безусловно, но...Ну, не знаю, не понравилось, бывает 
Молчание в такой ситуации - это согласие. Не так ли? Ну да и ладно. У меня, видимо, по еще советской привычке чувство патриотизма некоторым образом присутствует. Да и как-то я, все-таки, стояла у истоков создания ВПК. Не понимаю, зачем с таким упорством идти на мероприятия, которые, по твоим же словам, тебя абсолютно не интересуют? И каждый раз после очередной выставки устраивать пляски с шаманскими бубнами, поливая помоями всех, кто в этих мероприятиях участвует? Да еще и на форуме соседней страны. Ну да каждому - свое, по-видимому. Вряд ли мы когда-нибудь сможем достичь в этом вопросе консенсуса, потому что, в отличии от там пишущих, мы то с тобой отлично знаем, откуда растут ноги 
А Вы сами-то грани различаете? 
...похоже даже берегов не видите;-))))) 
Ну как не вспомнить про Неуловимого Джо 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
