Отправлено: 27.07.09 12:32. Заголовок: Чихуахуа - продолжение 18 (продолжение)

ЧИХУАХУА

 Отправлено: 12.03.12 20:29. Заголовок: До появления в моём ..

До появления в моём доме чихов, я даже не подозревала, что соболиных окрасов бывает столько разновидностей!
Вот что я нашла в интернете:
Соболиный
(Соболь)
Палевый с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - sable -Полностью соболиная чихуахуа или соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап.

Рыжий Соболь
Рыжий с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -red sable -Полностью рыже-соболиная чихуахуа или рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап.

Шоколадный соболь
Палевый с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - choc sable -
Полностью шоколадно-соболиная чихуахуа или шоколадно-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап.

Шоколадный рыжий соболь
Рыжий с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -choc. red sable - Полностью шоколадная рыже-соболиная чихуахуа или шоколадная рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап.

Сейчас жду когда у щенков прокрасятся носики и подушечки лапок.

 Отправлено: 12.03.12 20:31. Заголовок: Я так поняла, что у ..

Я так поняла, что у просто соболя чёрный нос, а у шоколадного - коричневый.

 Отправлено: 12.03.12 20:37. Заголовок: Кузьменко сказала, ч..

Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят.

 Отправлено: 12.03.12 20:55. Заголовок: Раньше в КСУ было н..

Раньше в КСУ было не больше, чем два десятка окрасов. На родословных с обратной стороны они были все прописаны и отступать от них нельзя было. Сейчас вот уже можно, оказывается.

 Отправлено: 12.03.12 20:59. Заголовок: Шоко-соболиный, это ..

цитата:

Шоко-соболиный, это основа шоко, а кончики темно-шоко. За основу берется цвет общий.

Я такого окраса не встречала ни в жизни, ни на фото. У Вас есть? Покажите. А когда рыжая основа, то это рыжий шоко соболь? Нигде не видела такого окраса под таким описанием. Даже в таблице окрасов на сайте НКП России, по-моему, такого окраса нет. Всегда пишут просто шоколадный соболь. Суть ведь в том, что соболь (Ау) это доминантный рыжий или редуцированый черный, т. е. он тормозит черный пигмент, то бишь его производство. Начал кончик чернеть и где-то к середине волоса плавно переходит в рыжий или его оттенки (так как ген Ау затормозил производство черного пигмента), именно в рыжий. И получается собака, у которой кончик шерстинки черный или коричневый (в зависимости от того имеем мы собаку с ВВ, Вb или bb расположением генов в локусе), а основа рыжая. А Вы пишите основа шоко. Это ерунда, потому как шоко это совсем другой пигмент. Это тот же черный только форма гранул пигмента другая, и мы видим уже не черный цвет, а коричневый. Отсюда вывод,что соболь это собака, имеющая светлую основу (рыжий, палевый, рыжий, осветленный до белого) и черный или коричневый конец шерсти. Всё, по другому не бывает. Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку

 Отправлено: 12.03.12 21:00. Заголовок: CHIH пишет: Кузьмен..

CHIH пишет:

цитата:

Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят

Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах.

 Отправлено: 12.03.12 21:06. Заголовок: CHIH пишет: Раньше ..

CHIH пишет:

цитата:

Раньше в КСУ было

А зачем нам ровняться на раньше? У нас уже сегодня . В генетике окрасов все меньше и меньше неясностей. Ау ген давно описан.

 Отправлено: 12.03.12 21:07. Заголовок: mirokha пишет: А Вы..

mirokha пишет:

цитата:

А Вы пишите основа шоко

Я? Где это я такое писала???

 Отправлено: 12.03.12 21:12. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я? Где это я такое писала???

Я же не Вас цитировала...

 Отправлено: 12.03.12 21:18. Заголовок: mirokha там ник поте..

mirokha там ник потерялся просто...

 Отправлено: 12.03.12 21:19. Заголовок: mirokha пишет: CHIH..

mirokha пишет:

цитата:

CHIH пишет: цитата: Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах.

Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем?

 Отправлено: 12.03.12 21:21. Заголовок: mirokha пишет: Glav..

mirokha пишет:

цитата:

Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку

Я бы так не бросалась словами.

 Отправлено: 12.03.12 21:21. Заголовок: Ещё оказывается быва..

Ещё оказывается бывает серебристый соболь и голубой!
Вот голубой соболь:

 Отправлено: 12.03.12 21:22. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Вот голубой соболь:

Совершенно верно.

 Отправлено: 12.03.12 21:28. Заголовок: LORY пишет: Оля, ну..

LORY пишет:

цитата:

Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем?

Лен, я надеюсь, это без иронии... На фото щенок шоколадного соболя. Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным.

 Отправлено: 12.03.12 21:32. Заголовок: mirokha пишет: Прос..

mirokha пишет:

цитата:

Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным.

Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос.

 Отправлено: 12.03.12 21:32. Заголовок: mirokha пишет: оле..

mirokha пишет:

цитата:

олений рыжий

При таком окрасе должен быть чёрный нос.

 Отправлено: 12.03.12 21:34. Заголовок: LORY пишет: Я бы та..

LORY пишет:

цитата:

Я бы так не бросалась словами.

Я прочитала по диагонали, в глаза сразу бросились некоторые не совсем, как бы так сказать... О!.. верные определения, которые новичков запутают окончательно и бесповоротно. Человек понимающий основы генетики окрасовврядли бы так написал. Если эта статья написана кем-то из ваших друзей или знакомых (раз так задело) - сорри

 Отправлено: 12.03.12 21:38. Заголовок: mirokha пишет: Если..

mirokha пишет:

цитата:

Если эта статья написана кем-то из ваших друзей или знакомых (раз так задело) - сорри

 Отправлено: 12.03.12 21:39. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

mirokha там ник потерялся просто...

Перешли на новую ветку, а старая автоматом закрылась и функция цитата не сработала.

 Отправлено: 12.03.12 21:40. Заголовок: mirokha Сходите на ..

mirokha
Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов.

 Отправлено: 12.03.12 21:42. Заголовок: А вот какой красивый..

А вот какой красивый окрас:

 Отправлено: 12.03.12 21:48. Заголовок: LORY пишет: Оля, пр..

LORY пишет:

цитата:

Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос.

Нет. Обоснуйте. Черный он будет, если это рыжий и в локусе В имеет ВВ или Bb. Если там bb, то нос будет коричневый. Рыжий и черный 2 разных пигмента. Есть гены, которые работают как в шерсти, так и на слизистых, в том числе и носе. Это bb и dd. И они влиют только на черный пигмент. При чем здесь рыжий? Оттенки рыжего подвластны локусу С.

 Отправлено: 12.03.12 21:49. Заголовок: Это оказывается тоже..

Это оказывается тоже соболь только он перецвел в светлый крем:



Как мне нравится такое разнообразие окрасов!

 Отправлено: 12.03.12 21:53. Заголовок: LORY пишет: Сходите..

LORY пишет:

цитата:

Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов

Спасибо конечно, но в генетике окрасов есть более информативные источники, хотя пару девочек на Базе хорошо поднаторели, молодцы.

 Отправлено: 12.03.12 21:56. Заголовок: mirokha пишет: в г..

mirokha пишет:

цитата:

в генетике окрасов есть более информативные источники

Поделитесь ссылками?

 Отправлено: 13.03.12 09:28. Заголовок: Почему то не могу от..

Почему то не могу отправить сообщение в теме.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Поделитесь ссылками?

Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник. Все очень доступно даже для тех, у кого вся информация со школьной биологии и генетики затерялась в недрах памяти в связи с ненужностью. Так и называется: Окрасы собак или генетика окрасов. Поищите, может найдете в продаже или кто-то выкладывал в инете сокращенную версию. Но лучше все же книга.

 Отправлено: 13.03.12 09:33. Заголовок: mirokha спасибо! htt..

mirokha спасибо!

 Отправлено: 13.03.12 09:34. Заголовок: LORY, вчера что-то б..

LORY, вчера что-то было с форумумом, поэтому не успела привести примеров ярко рыжих собак с коричневым носом. Это например, таксы и питы, так называемые, ред ноузы.

 Отправлено: 13.03.12 09:35. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

mirokha спасибо!

Чем могу...

 Отправлено: 13.03.12 10:11. Заголовок: mirokha пишет: Сама..

mirokha пишет:

цитата:

Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник.

Она у меня дома уже года как 3)))

Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде)))

 Отправлено: 13.03.12 10:13. Заголовок: mirokha пишет: Прох..

mirokha пишет:

цитата:

Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах.

И наверно в клубе у нас сидят дураки)))

 Отправлено: 13.03.12 10:48. Заголовок: Я вот даже спорить н..

Я вот даже спорить не буду. За ненадобностью.

 Отправлено: 13.03.12 11:05. Заголовок: Вот ссыль, где очень..

Вот ссыль, где очень наглядно все показано.
http://www.chokadei.nettilemmikki.fi/9

 Отправлено: 13.03.12 11:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

LORY пишет:

цитата:

Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде)))

О каких разных? Я тоже о нем, о шоколаде . Смотрите, что у нас получилось. Разговор зашел о соболях, конкретно о разнице между шоколадным рыжем и просто шоколадном. Я написала, что бывает рыжий соболь и шоколадный соболь. Это два генетически разных окраса ( по локусу В). Тамара предположила, что шоко соболь это, когда и основа и кончик коричневые, отличаются только оттенком. На что я ответила,что так тоже не бывает. Вы, Лена, показали фото щенка. После того, как я написала, что это шоколадный соболь с рыжей основой шерсти, Вы сказали, что такого быть не может, так как у ярко рыжего должен быть черный нос, а значит Ваш щенок, имеющий коричневый нос, имеет не рыжую основу. Я правильно привожу хронологию? Поправьте, если что не так. После чего я попыталась объяснить, что эти 2 вещи не взаимосвязаны, что рыжая собака тоже может иметь коричневый нос, что все зависит от генов в локусе В, которые могут окрашивать пигмент носа вне зависимости от того рыжая собака или коричневая. Тогда почему мы говорим о разном? Вроде как обсуждаем одно и тоже .

 Отправлено: 13.03.12 11:10. Заголовок: LORY пишет: И навер..

LORY пишет:

цитата:

И наверно в клубе у нас сидят дураки)))

Я не писала, что дураки, Лена, это вы уже додумали. Я написала,что плавают. Не вижу в этом ничего зазорного.

 Отправлено: 13.03.12 11:13. Заголовок: CHIH пишет: Вот ссы..

CHIH пишет:

цитата:

Вот ссыль, где очень наглядно все показано.

Да, я уже давно видела этот сайт. Хорошо расписано и наглядно. Только вот не увидела там опровержений моим постам, а даже наоборот. На фото длинника шоколадного соболя, отлично видно,чо основа шерсти ярко рыжая.

 Отправлено: 13.03.12 11:36. Заголовок: CHIH пишет: Вот сс..

CHIH пишет:

цитата:

Вот ссыль, где очень наглядно все показано. http://www.chokadei.nettilemmikki.fi/9

Cпасибо огромное, очень наглядно и познавательно!

 Отправлено: 13.03.12 12:00. Заголовок: Glavnyj Priz http:/..

Glavnyj Priz

 Отправлено: 13.03.12 12:10. Заголовок: Вот еще ссылка на то..

Вот еще ссылка на то, как пишутся окрасы на русском и английском, но это в системе РКФ, может пригодится.
http://www.chihua-angel.ru/colors.html
Там же по генетике окрасов
http://www.chihua-angel.ru/genetika_okrasov.html

Там еще много чего есть.