Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.07.09 12:32. Заголовок: Чихуахуа - продолжение 18 (продолжение)
ЧИХУАХУА
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4153
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:29. Заголовок: До появления в моём ..
До появления в моём доме чихов, я даже не подозревала, что соболиных окрасов бывает столько разновидностей! Вот что я нашла в интернете: Соболиный (Соболь) Палевый с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - sable -Полностью соболиная чихуахуа или соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Рыжий Соболь Рыжий с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -red sable -Полностью рыже-соболиная чихуахуа или рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Шоколадный соболь Палевый с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - choc sable - Полностью шоколадно-соболиная чихуахуа или шоколадно-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Шоколадный рыжий соболь Рыжий с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -choc. red sable - Полностью шоколадная рыже-соболиная чихуахуа или шоколадная рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Сейчас жду когда у щенков прокрасятся носики и подушечки лапок.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4154
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:31. Заголовок: Я так поняла, что у ..
Я так поняла, что у просто соболя чёрный нос, а у шоколадного - коричневый.
|
|
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:37. Заголовок: Кузьменко сказала, ч..
Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят.
|
|
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:55. Заголовок: Раньше в КСУ было н..
Раньше в КСУ было не больше, чем два десятка окрасов. На родословных с обратной стороны они были все прописаны и отступать от них нельзя было. Сейчас вот уже можно, оказывается.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 130
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:59. Заголовок: Шоко-соболиный, это ..
цитата: | Шоко-соболиный, это основа шоко, а кончики темно-шоко. За основу берется цвет общий. |
| Я такого окраса не встречала ни в жизни, ни на фото. У Вас есть? Покажите. А когда рыжая основа, то это рыжий шоко соболь? Нигде не видела такого окраса под таким описанием. Даже в таблице окрасов на сайте НКП России, по-моему, такого окраса нет. Всегда пишут просто шоколадный соболь. Суть ведь в том, что соболь (Ау) это доминантный рыжий или редуцированый черный, т. е. он тормозит черный пигмент, то бишь его производство. Начал кончик чернеть и где-то к середине волоса плавно переходит в рыжий или его оттенки (так как ген Ау затормозил производство черного пигмента), именно в рыжий. И получается собака, у которой кончик шерстинки черный или коричневый (в зависимости от того имеем мы собаку с ВВ, Вb или bb расположением генов в локусе), а основа рыжая. А Вы пишите основа шоко. Это ерунда, потому как шоко это совсем другой пигмент. Это тот же черный только форма гранул пигмента другая, и мы видим уже не черный цвет, а коричневый. Отсюда вывод,что соболь это собака, имеющая светлую основу (рыжий, палевый, рыжий, осветленный до белого) и черный или коричневый конец шерсти. Всё, по другому не бывает. Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 131
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:00. Заголовок: CHIH пишет: Кузьмен..
CHIH пишет: цитата: | Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят |
| Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 132
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:06. Заголовок: CHIH пишет: Раньше ..
CHIH пишет: А зачем нам ровняться на раньше? У нас уже сегодня . В генетике окрасов все меньше и меньше неясностей. Ау ген давно описан.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4155
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:07. Заголовок: mirokha пишет: А Вы..
mirokha пишет: Я? Где это я такое писала???
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 133
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:12. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..
Glavnyj Priz пишет: цитата: | Я? Где это я такое писала??? |
| Я же не Вас цитировала...
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4156
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:18. Заголовок: mirokha там ник поте..
mirokha там ник потерялся просто...
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3514
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:19. Заголовок: mirokha пишет: CHIH..
mirokha пишет: цитата: | CHIH пишет: цитата: Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах. |
| Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем?
|
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3515
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:21. Заголовок: mirokha пишет: Glav..
mirokha пишет: цитата: | Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку |
| Я бы так не бросалась словами.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4157
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:21. Заголовок: Ещё оказывается быва..
Ещё оказывается бывает серебристый соболь и голубой! Вот голубой соболь:
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3516
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:22. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..
Glavnyj Priz пишет: Совершенно верно.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:28. Заголовок: LORY пишет: Оля, ну..
LORY пишет: цитата: | Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем? |
| Лен, я надеюсь, это без иронии... На фото щенок шоколадного соболя. Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным.
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3517
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:32. Заголовок: mirokha пишет: Прос..
mirokha пишет: цитата: | Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным. |
| Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4158
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:32. Заголовок: mirokha пишет: оле..
mirokha пишет: При таком окрасе должен быть чёрный нос.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 135
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:34. Заголовок: LORY пишет: Я бы та..
LORY пишет: цитата: | Я бы так не бросалась словами. |
| Я прочитала по диагонали, в глаза сразу бросились некоторые не совсем, как бы так сказать... О!.. верные определения, которые новичков запутают окончательно и бесповоротно. Человек понимающий основы генетики окрасовврядли бы так написал. Если эта статья написана кем-то из ваших друзей или знакомых (раз так задело) - сорри
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3518
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:38. Заголовок: mirokha пишет: Если..
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 136
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:39. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..
Glavnyj Priz пишет: цитата: | mirokha там ник потерялся просто... |
| Перешли на новую ветку, а старая автоматом закрылась и функция цитата не сработала.
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3519
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:40. Заголовок: mirokha Сходите на ..
mirokha Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов.
|
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4159
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:42. Заголовок: А вот какой красивый..
А вот какой красивый окрас:
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 137
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:48. Заголовок: LORY пишет: Оля, пр..
LORY пишет: цитата: | Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос. |
| Нет. Обоснуйте. Черный он будет, если это рыжий и в локусе В имеет ВВ или Bb. Если там bb, то нос будет коричневый. Рыжий и черный 2 разных пигмента. Есть гены, которые работают как в шерсти, так и на слизистых, в том числе и носе. Это bb и dd. И они влиют только на черный пигмент. При чем здесь рыжий? Оттенки рыжего подвластны локусу С.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4160
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:49. Заголовок: Это оказывается тоже..
Это оказывается тоже соболь только он перецвел в светлый крем: Как мне нравится такое разнообразие окрасов!
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 138
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:53. Заголовок: LORY пишет: Сходите..
LORY пишет: цитата: | Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов |
| Спасибо конечно, но в генетике окрасов есть более информативные источники, хотя пару девочек на Базе хорошо поднаторели, молодцы.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4161
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:56. Заголовок: mirokha пишет: в г..
mirokha пишет: цитата: | в генетике окрасов есть более информативные источники |
| Поделитесь ссылками?
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 139
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 09:28. Заголовок: Почему то не могу от..
Почему то не могу отправить сообщение в теме. Glavnyj Priz пишет: Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник. Все очень доступно даже для тех, у кого вся информация со школьной биологии и генетики затерялась в недрах памяти в связи с ненужностью. Так и называется: Окрасы собак или генетика окрасов. Поищите, может найдете в продаже или кто-то выкладывал в инете сокращенную версию. Но лучше все же книга.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4163
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 13.03.12 09:33. Заголовок: mirokha спасибо! htt..
mirokha спасибо!
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 140
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 09:34. Заголовок: LORY, вчера что-то б..
LORY, вчера что-то было с форумумом, поэтому не успела привести примеров ярко рыжих собак с коричневым носом. Это например, таксы и питы, так называемые, ред ноузы.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 141
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 09:35. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..
Glavnyj Priz пишет: Чем могу...
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3520
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 10:11. Заголовок: mirokha пишет: Сама..
mirokha пишет: цитата: | Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник. |
| Она у меня дома уже года как 3))) Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде)))
|
|
|
|
LORY
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3521
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 10:13. Заголовок: mirokha пишет: Прох..
mirokha пишет: цитата: | Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах. |
| И наверно в клубе у нас сидят дураки)))
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.12 10:48. Заголовок: Я вот даже спорить н..
Я вот даже спорить не буду. За ненадобностью.
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:05. Заголовок: Вот ссыль, где очень..
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 142
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
LORY пишет: цитата: | Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде))) |
| О каких разных? Я тоже о нем, о шоколаде . Смотрите, что у нас получилось. Разговор зашел о соболях, конкретно о разнице между шоколадным рыжем и просто шоколадном. Я написала, что бывает рыжий соболь и шоколадный соболь. Это два генетически разных окраса ( по локусу В). Тамара предположила, что шоко соболь это, когда и основа и кончик коричневые, отличаются только оттенком. На что я ответила,что так тоже не бывает. Вы, Лена, показали фото щенка. После того, как я написала, что это шоколадный соболь с рыжей основой шерсти, Вы сказали, что такого быть не может, так как у ярко рыжего должен быть черный нос, а значит Ваш щенок, имеющий коричневый нос, имеет не рыжую основу. Я правильно привожу хронологию? Поправьте, если что не так. После чего я попыталась объяснить, что эти 2 вещи не взаимосвязаны, что рыжая собака тоже может иметь коричневый нос, что все зависит от генов в локусе В, которые могут окрашивать пигмент носа вне зависимости от того рыжая собака или коричневая. Тогда почему мы говорим о разном? Вроде как обсуждаем одно и тоже .
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 143
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:10. Заголовок: LORY пишет: И навер..
LORY пишет: цитата: | И наверно в клубе у нас сидят дураки))) |
| Я не писала, что дураки, Лена, это вы уже додумали. Я написала,что плавают. Не вижу в этом ничего зазорного.
|
|
|
mirokha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 144
Порода: Боксер, чихуа-хуа
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:13. Заголовок: CHIH пишет: Вот ссы..
CHIH пишет: цитата: | Вот ссыль, где очень наглядно все показано. |
| Да, я уже давно видела этот сайт. Хорошо расписано и наглядно. Только вот не увидела там опровержений моим постам, а даже наоборот. На фото длинника шоколадного соболя, отлично видно,чо основа шерсти ярко рыжая.
|
|
|
Glavnyj Priz
|
| |
Сообщение: 4164
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:36. Заголовок: CHIH пишет: Вот сс..
CHIH пишет: Cпасибо огромное, очень наглядно и познавательно!
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.12 12:00. Заголовок: Glavnyj Priz http:/..
Glavnyj Priz
|
|
|
|
Отправлено: 13.03.12 12:10. Заголовок: Вот еще ссылка на то..
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|