Отправлено: 01.05.09 08:57. Заголовок: Бультерьер!!!! Продолжение 5 (продолжение)

Бультерьер!!!!

BlackStar пишет

цитата:

Любители булек Украины (и не только).Давайте будем общаться не только на сайтах-форумах чужих стран. Давайте вместе обсуждать проблемы и поднимать престиж нашей прекрасной породы!!!

продолжение 1,
продолжение 2,
продолжение 3,
продолжение 4 ,

 Отправлено: 15.05.10 22:10. Заголовок: нова пишет: Я на ла..

нова пишет:

цитата:

Я на лариске уже Лене отписала, что отлично, даже без титула -это совсем уж и не плохо.

Я знаю,что это не плохо! Бывает и хуже,вон земля слухами полнится,что за неполнозубость в других породах собаки пачками с ринга вылетали .Та что у булей еще все классно прошло!
Прикольно то,что всем булям писал "среднего размера" .Глядя на Зефира и Дино я представляю себе того буля,которому этот эксперт даст в описании"крупный" .Эт ,наверное будет конебультерьер ,весом этак 50кило
Хотя,если говорить вообщем,то не могу сказать,что эксперт был не знающий.Нашу породу отсудил достаточно грамотно.Описания дал прекрасные,но и на недостатки указал правильно Сужу по тем описаниям,что видела.Их всего 4.

 Отправлено: 15.05.10 22:11. Заголовок: doolittle Практичес..

doolittle
Практически одновременно написали мы с тобой!

 Отправлено: 15.05.10 22:20. Заголовок: Не поздравлений ради..

Не поздравлений ради(от половины участников нашей веточки я их и не жду ) ,а в информационных целях напишу о своих детках...ОБа детишки выставлялись в щенках.
ARCHIBALD DASTIN HEART---большая перспектива,лучший щенок
AFELIA DASTIN HEART---большая перспектива.
Оба детика полнозубые с отличными "ножницами"!Хотя зачем я это написала?....И так понятно уже,что при другом раскладе в зубах ничего бы деткам и не светило

 Отправлено: 15.05.10 22:22. Заголовок: BullBuba пишет: При..

BullBuba пишет:

цитата:

Прикольно то,что всем булям писал "среднего размера" .Глядя на Зефира и Дино я представляю себе того буля,которому этот эксперт даст в описании"крупный"

Ленчик нет! Зефиру написали - КРУПНЫЙ, МОЩНЫЙ!!!

 Отправлено: 15.05.10 22:27. Заголовок: BullBuba пишет: .....

BullBuba пишет:

цитата:

...ОБа детишки выставлялись в щенках. ARCHIBALD DASTIN HEART---большая перспектива,лучший щенок AFELIA DASTIN HEART---большая перспектива.

Детишки молодцы!!! Я всех поздравила в первом посте
BullBuba пишет:

цитата:

Оба детика полнозубые с отличными "ножницами"!Хотя зачем я это написала?....И так понятно уже,что при другом раскладе в зубах ничего бы деткам и не светило

А почему все так рьяно начали оправдываться за зубы и перед кем??? У нас у всех БУЛЬТЕРЬЕРЫ!!!

 Отправлено: 16.05.10 00:16. Заголовок: doolittle пишет: Зе..

doolittle пишет:

цитата:

Зефиру написали - КРУПНЫЙ, МОЩНЫЙ!!!

Ну тогда совсем нормальный этот дяденька Попов! Вывод--породу знает,но "стоматолог"!Причем для него второе имеет решающее значение!
Блин,прикольно то,что если честно,то он прав! Хотя...нужно заглянуть в стандарт породы(англ.версия )и перевести на русский язык тот отрывочек,что касаемо зубной системы! А то есть у меня сомнения небольшие.То,что неполнозубость это не дисквалифицирующий недостаток знаю точно.И то,что снизить оценку за это эксперт имеет полное право тоже знаю.Только породники не снижают ,а другие эксперты--легко Да и многие олраундеры не видят в этом проблемы Но стандарт же один для всех?Может читают его по разному?
Пожалуй нужно спросить у бывалых
ГОСПОДА БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ--БУДУЩИЕ ЭКСПЕРТЫ,отзовитесь!!!!Помогите разобраться молодому кинологу

 Отправлено: 16.05.10 08:42. Заголовок: doolittle пишет: А ..

doolittle пишет:

цитата:

А почему все так рьяно начали оправдываться за зубы и перед кем??? У нас у всех БУЛЬТЕРЬЕРЫ!!!

Я вот тоже не совсем понимаю, зачем ТАК акцентировать на зубах...
А по поводу того, что кто-то из судей обращает больше или меньше внимания на зубы Скрытый текст

( хотя это может и не ко мне вопрос)

так ведь все судьи разные. Они занимаются различными породами и потому есть дантисты, а есть более лояльно к этому относящиеся. Вот если взять к примеру судью, пусть даже и олраундера, но занимающегося нем. овчарками, он конечно каждый зубик пересчитает. Есть такие, что и в ши-тцу зубы в комплекте хочет видеть и в других декоративных породах. Многие действуют по принципу: бультерьер, а значит- терьер, а отсюда- должны быть все зубки. Вот Йорк - маленькая декоративная собачка, а попробуйте выставить его если нет одного или двух зубчиков, увидите. Потому что, йорк- это тоже терьер и должна быть полная зубная формула.
Стандарт то все читают, но в жизни разные судьи по разному относятся к таким недостаткам.

 Отправлено: 16.05.10 09:47. Заголовок: Поздравляю всех с пр..

Поздравляю всех с прошедшими выставками
по поводу зубов, вот интересная тема для размышления конечно...если одни судьи относятся лояльно к недостаткам зубной системы то другие строго, но ведь стандарт один
согласна с BullBuba может как-то читают стандарт по разному. но тогда на что делать акцент, просто подбирать судей под свою собаку? Как-то хотелось бы точности либо недостаток влияющий на оценку либо нет...

 Отправлено: 16.05.10 10:25. Заголовок: BullBuba пишет: ARC..

BullBuba пишет:

цитата:

ARCHIBALD DASTIN HEART---большая перспектива,лучший щенок AFELIA DASTIN HEART---большая перспектива.

 Отправлено: 16.05.10 10:29. Заголовок: Алла пишет; Сегодня..

Алла пишет;

цитата:

Сегодня прошла выставка в Одессе, все молчат- напишу, что знаю: Мои Альфета в классе Юниоров - лучшая сука в ринге с JAKLIN RED BONFIRE VIN UA и Лучший Юниор в сравнении с Зефирчиком (MAXIMILIAN WHITE PERLS UA) А Динчик- оч.хор. по-старому судья посчитал, что зубы(не значительный недостаток) Риша(DEUS DIABOLUS AL CORAZON) -BOB Поздравляю Иру (BlackStar) и Ришу еще и тут!!!!

Поздравляем!!!

 Отправлено: 16.05.10 14:55. Заголовок: Алла пишет: Сегодня..

Алла пишет:

цитата:

Сегодня прошла выставка в Одессе, все молчат- напишу, что знаю: Мои Альфета в классе Юниоров - лучшая сука в ринге с JAKLIN RED BONFIRE VIN UA и Лучший Юниор в сравнении с Зефирчиком (MAXIMILIAN WHITE PERLS UA)

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 16.05.10 15:04. Заголовок: Девочки, вот примерн..

Девочки, вот примерный (машинный) перевод из стандарта, взятого на сайте FCI

"Челюсти/Зубы: Нижняя челюсть, глубокая и сильная. Зубной звук, чистый, сильный, хорошего размера, регулярного с прекрасным, регулярный и полный, режет ножницами укус, то есть верхние зубы, близко накладывающиеся на более низкие зубы "
Так что, как видите- всё должно быть в комплекте и ножницы. Другое дело, что в каждой стране к этим требованиям относятся по-разному. В России, например, можно выставить среднеазиата с "клещем" в зубах и он получит "отлично". У нас, вряд ли.

 Отправлено: 16.05.10 17:39. Заголовок: нова пишет: нова пи..

нова пишет:
нова пишет:

цитата:

Так что, как видите- всё должно быть в комплекте и ножницы. Другое дело, что в каждой стране к этим требованиям относятся по-разному.

ну так и получается двоякое трактование, а стало быть от проблем с зубами мы не куда не денемся

 Отправлено: 16.05.10 17:55. Заголовок: Поздравляем Иру и Ар..

Поздравляем Иру и Аришу с удачным выступлением на выставке!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.05.10 18:19. Заголовок: Копирую с "Ларис..

Копирую с "Лариски":

BlackStar пишет:

цитата:

Сегодняшние результаты 2го дня Одесского 2хCACIBa ("Золотой берег-2010") Кобели,юниоры MAXIMILIAN White Perls Ua-JCAC, Лучший юниор, BOB ALFREDO "DINO" FERRARI-"отлично-2" Кобели,открытый EXELLENT ASTERIX Unkvir BlackStar-CAC Суки,юниоры ALFA ROMEO ALFETA-JCAC, Лучшая сука-юниор. JAKLIN Red Bonfire Vin Ua-"отлично-2" Суки,интермедия Deus Diabolus AL CORAZON-CAC, CACIB Суки,чемпионы LILY Opalplast White Perls Ua-CAC Поздравляем новых Юных Чемпионов Зефира (Maximilian White Perls Ua) и Альфету (Alfa Romeo Alfeta), их владельцев и заводчиков!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ВЫСТАВКИ В г.ОДЕССЕ!!!

 Отправлено: 16.05.10 18:25. Заголовок: Поздравляю, отличные..

Поздравляю, отличные результаты

 Отправлено: 16.05.10 20:23. Заголовок: Поздравляю с результ..

Поздравляю с результативным днем! Лена , вот видишь, всё хорошо. Зефирчик- умница!

 Отправлено: 17.05.10 10:30. Заголовок: нова пишет: Лена , ..

нова пишет:

цитата:

Лена , вот видишь, всё хорошо

Вижу,действительно все хорошо.
Маленькая поправочка,Люся получила САС и R.CACIB!
Дополню тем,что на сравнении В.Бельский сказал следующее:
"Мне очень,очень нравится Ваша сука,но она сегодня спит в ринге!Ей не хватает експрессии,поэтому Вы сегодня вторые..." И отдал первое место Арише!С чем и поздравляю Иру Колегаеву !
Вообще мне судейство Бельского очень понравилось! Судил долго,был внимателен,сам смотрел зубки ,ручки вытирал постоянно.Описания давал полные.Долго сравнивал в движениях собак.К зубной системе у булей лоялен,не придирался.В ринге все объяснял--что,как и почему.Обосновывал свой выбор.Отсудил великолепно!!!!Правда это мое личное мнение.

 Отправлено: 17.05.10 10:34. Заголовок: Всех участников и по..

Всех участников и победителей выставки в Одессе поздравляем!!!!!
Особенно братика Зефирчика с БОБ второго дня выставки!!!! Очень красивый мальчик,я уверенна,что как производитель он оставит значимый след в развитии породы на Украине. Я думаю,что все,кто его видел будут со мною согласны!

 Отправлено: 17.05.10 11:29. Заголовок: BullBuba пишет: Воо..

BullBuba пишет:

цитата:

Вообще мне судейство Бельского очень понравилось!

А если бы ты ещё попала на семинар по хендлингу к Виталию. Он настоящий специалист своего дела. И как просто замечательный хендлер, знает все "тонкости" показа, а значит и спрятать от него что-либо тяжело.

 Отправлено: 17.05.10 12:55. Заголовок: нова пишет: А если ..

нова пишет:

цитата:

А если бы ты ещё попала на семинар по хендлингу к Виталию. Он настоящий специалист своего дела. И как просто замечательный хендлер, знает все "тонкости" показа, а значит и спрятать от него что-либо тяжело.

Мы как раз и собрались на недельку в Киев в хендлинг-центр В.Бельского Прятать нам с Люсенькой нечего,слава Богу красотой,породностью и субстанцией нас Боженька не обделил(и заводчики постарались),а вот с темпераментом обещал подсказать эти самые тонкости .Я всегда была в восторге от его показа в ринге.Эта грация,артистизм и слияние во едино с выставляемой им собакой не могут оставить равнодушным никого.В свою очередь как эксперт FCI он тоже произвел на меня очень хорошее впечатление,об этом я уже писала.Что тут скажеш,успешный человек успешен во всем. Хотя в родной Одессе недоброжелателей у этого человека достаточно ,а мне он нравится. И мне плевать на то,что про него говорят--меня тогда в кинологии не было,а когда пришла то он для меня сразу же показался звездой.Так его и воспринимаю по сей день.И с огромным восхищением и уважением отношусь к этому МАСТЕРУ СВОЕГО ДЕЛА.

 Отправлено: 17.05.10 15:34. Заголовок: BlackStar пишет: Х..

BlackStar пишет:

цитата:

Хочу сразу развеять возможные фантазии строгих к прикусу форумчан.У ДИНО ПРЕВОСХОДНЫЙ НОЖНИЦЕОБРАЗНЫЙ ПРИКУС,просто Алла неправильно выразилась,речь идёт о недостающих премолярах.А судья был строг к неполнозубости.

не вижу я тут, где я не правильно выразилась, ну да ладно, просто так публично не хотела писать ВСЕ стоматологические ПОДРОБНОСТИ своей собаки, все желающие могут спросить меня лично или посмотреть сами, если интерес есть...

цитата:

Аллочка,прими поздравления тебе и очаровательной Альфетке !!! Ты Умничка и Молодец,а в свете последних,нам с тобой известных событий,я просто снимаю шляту перед тобой с Женей,как ЗАВОДЧИКАМИ !

Зачем так людей заинтриговывать???? можно и так сказать было Эта фраза меня ввела в ступор, а на Лариске в теме выставки зачем было дублировать???
Я себя прям заводчиком не считаю, ну были 1 раз щенки, считаю, что в квартире их всех содержать- мучение для животных!!!а тем более для БУЛЬТЕРЬЕРОВ

 Отправлено: 17.05.10 17:54. Заголовок: Валя пишет: Копирую ..

Валя пишет:

цитата:

Копирую с "Лариски": BlackStar пишет: цитата: Сегодняшние результаты 2го дня Одесского 2хCACIBa ("Золотой берег-2010") Кобели,юниоры MAXIMILIAN White Perls Ua-JCAC, Лучший юниор, BOB ALFREDO "DINO" FERRARI-"отлично-2" Кобели,открытый EXELLENT ASTERIX Unkvir BlackStar-CAC Суки,юниоры ALFA ROMEO ALFETA-JCAC, Лучшая сука-юниор. JAKLIN Red Bonfire Vin Ua-"отлично-2" Суки,интермедия Deus Diabolus AL CORAZON-CAC, CACIB Суки,чемпионы LILY Opalplast White Perls Ua-CAC Поздравляем новых Юных Чемпионов Зефира (Maximilian White Perls Ua) и Альфету (Alfa Romeo Alfeta), их владельцев и заводчиков!!!

Присоединяемся к поздравлениям!!!

 Отправлено: 17.05.10 19:29. Заголовок: BullBuba пишет: Мы ..

BullBuba пишет:

цитата:

Мы как раз и собрались на недельку в Киев в хендлинг-центр В.Бельского

Вот увидишь, тебе понравится. Виталий читал у нас на курсах хендлинг- это очень интересно. BullBuba пишет:

цитата:

Прятать нам с Люсенькой нечего,слава Богу красотой,породностью и субстанцией нас Боженька не обделил(и заводчики постарались)

Да я не о Люсе, я вообще о тех породах, которые он судит.

 Отправлено: 18.05.10 13:37. Заголовок: нова пишет: Вот уви..

нова пишет:

цитата:

Вот увидишь, тебе понравится. Виталий читал у нас на курсах хендлинг- это очень интересно

нова пишет:

цитата:

Да я не о Люсе, я вообще о тех породах, которые он судит.

 Отправлено: 19.05.10 07:46. Заголовок: нова пишет: Девочки..

нова пишет:

цитата:

Девочки, вот примерный (машинный) перевод из стандарта, взятого на сайте FCI "Челюсти/Зубы: Нижняя челюсть, глубокая и сильная. Зубной звук, чистый, сильный, хорошего размера, регулярного с прекрасным, регулярный и полный, режет ножницами укус, то есть верхние зубы, близко накладывающиеся на более низкие зубы "

Ну если так строго рассматривать прикус, то давайте посмотрим, что пишется о самом главном- голове и корпусе? Дословно я не искала, но говорится о яйцеобразной голове без провалов и изгибов.... О корпусе- мощный крепкий, как у атлета....
Уверена, что под Поповым и многими другими экспертами маленький старотипный булька с ножницами и полным комплектом получил бы ЛПП , а Лорд Тимар, например, вылетел бы с ринга

 Отправлено: 19.05.10 08:27. Заголовок: Алла пишет: Ну если..

Алла пишет:

цитата:

Ну если так строго рассматривать прикус, то давайте посмотрим, что пишется о самом главном- голове и корпусе? Дословно я не искала, но говорится о яйцеобразной голове без провалов и изгибов.... О корпусе- мощный крепкий, как у атлета.... Уверена, что под Поповым и многими другими экспертами маленький старотипный булька с ножницами и полным комплектом получил бы ЛПП , а Лорд Тимар, например, вылетел бы с ринга

 Отправлено: 19.05.10 08:27. Заголовок: Ала, а почему "..

Ала, а почему "маленький старотипный булька" ? Сколько я знаю старых собак, которых уже и в живых нету, так они все были мощными. Мне кажеться, я даже сейчас таких и не нахожу. Что касается линии головы, так да, стандарт требует ровную линию, без проямин, плавно спускающуюся к носу. Ну к этому мы вроде как все стремимся. А вывести идеального буля с красивой головой, правильно сложеного и с зубами- ножницами пока сложновато. Хотя вот рождаются хорошие помёты, как знать, может придет время и наши були будут побеждать не только в Украине, но и на самых престижных выставках зарубежья.

 Отправлено: 19.05.10 12:30. Заголовок: Алла пишет: Уверена..

Алла пишет:

цитата:

Уверена, что под Поповым и многими другими экспертами маленький старотипный булька с ножницами и полным комплектом получил бы ЛПП , а Лорд Тимар, например, вылетел бы с ринга

было бы лучше если бы и эти були вылетали с ринга если они не соответствуют стандарту. потому, как отличная голова и корпус при не соответствующих стандарту зубах тоже не дает право становиться ЛЛП и на оборот.... тогда уж пусть вносят изменения в стандарт и будем стремиться к красивым изгибам и корпусу, а зубы пусть будет по трем типам(ножницы. клещи, перекус без отхода) потому, как все равно не кто с разведения не убирает собак с проблемами зубов, так чего тогда стандарт не поправить...не понятно мне нова пишет:

цитата:

А вывести идеального буля с красивой головой, правильно сложеного и с зубами- ножницами пока сложновато

жаль. что почти все они имеют в своем арсенале либо родственников с проблемами по зубам, либо еще что...и потом лезут эти зубы все равно

 Отправлено: 19.05.10 13:03. Заголовок: нова пишет: Ала, а ..

нова пишет:

цитата:

Ала, а почему "маленький старотипный булька" ? Сколько я знаю старых собак, которых уже и в живых нету, так они все были мощными.

Я не имею ввиду наших старых буликов, старотипный- их и сейчас полно (буль с грубой головой)...
Хочу сказать, что нельзя так категорично относиться к недостатку, как Попов
Я не имею ввиду последние выставки, а говорю в общем
Неля, вот Вы-эксперт будущий. Кого бы Вы выбрали? Буля с грубой головой и с отл. зубами или красивого, гармоничного буля с недостатком в зубной системе?

 Отправлено: 19.05.10 15:30. Заголовок: Алла , вы только не ..

Алла , вы только не подумайте, что я спорю или пытаюсь обидеть , но выскажу просто свое мнение, хотя вопрос и не ко мне , но все же...
Алла пишет:

цитата:

Кого бы Вы выбрали? Буля с грубой головой и с отл. зубами или красивого, гармоничного буля с недостатком в зубной системе?

А почему надо кого-то выбрать из такого выбора, если все собаки не совсем соответствуют стандарту, может не стоит не кого из них выбирать, может тогда можно будет говорить о том. что титул именно у самой достойной и наиболее близкой к стандарту собаки? Я конечно идеализирую, но зачем бороться с проблемами зубов если все равно такие собаки участвуют в разведении и получают титулы, зачем искать красивую голову и корпус, если и без них или не совсем с ними все равно можно получить свое отлично и идти в разведение... зато с правильными зубами

 Отправлено: 19.05.10 19:45. Заголовок: Zheny пишет: Я коне..

Zheny пишет:

цитата:

Я конечно идеализирую, но зачем бороться с проблемами зубов если все равно такие собаки участвуют в разведении и получают титулы, зачем искать красивую голову и корпус, если и без них или не совсем с ними все равно можно получить свое отлично и идти в разведение... зато с правильными зубами

Отлично можно получить только в Украине на меленькой выставке, а хочется поехать в Европу и там получать высокие оценки
Я отвечу на свой вопросс так:

Если бы смотрела на буля, не понравившегося мне, то и в зубы его не заглядывала бы

 Отправлено: 19.05.10 20:32. Заголовок: Фотки свежие Дино и ..

Фотки свежие Дино и Альфетки:

 Отправлено: 19.05.10 20:45. Заголовок: Алла , красивые соба..

Алла , красивые собаки

 Отправлено: 19.05.10 20:49. Заголовок: Алла пишет: а хочет..

Алла пишет:

цитата:

а хочется поехать в Европу и там получать высокие оценки

я думаю, что у вас есть все предпосылки для этого
Алла пишет:

цитата:

Если бы смотрела на буля, не понравившегося мне, то и в зубы его не заглядывала бы

да, это в идеале. а если понравился, а во рту все не очень даже, вот это обидно

 Отправлено: 19.05.10 20:53. Заголовок: Алла пишет: Если бы..

Алла пишет:

цитата:

Если бы смотрела на буля, не понравившегося мне, то и в зубы его не заглядывала бы

А я бы сказала так, если бы смотрела на буля, ПОНРАВИВШЕГОСЯ мне, то и в зубы его не заглядывала бы!
Алла
Дети прекрасные! Пополнились ряды ( имею ввиду на Украине) красивыми породными собаками

 Отправлено: 19.05.10 20:57. Заголовок: Zheny спасибо http..

Zheny спасибо

doolittle 100% в яблочко

 Отправлено: 19.05.10 22:57. Заголовок: Алла пишет: Кого б..

Алла пишет:

цитата:

Кого бы Вы выбрали? Буля с грубой головой и с отл. зубами или красивого, гармоничного буля с недостатком в зубной системе?

Это смотря что Вы имеете ввиду под "грубой головой" . А если честно, то я соглашусь с Ирой -если бы мне понравился буль, ...Скрытый текст

хотя вот сижу и думаю- это ж смотря к какой суке его подбирать. Если сука идеально передает хороший прикус, то ему можно в зубки и не заглядывать , а если и у неё проблеммы... что тогда?Так мы рискуем "уехать" вообще к бульдожине при очень красивых остальных показателях. так что, всё это очень и очень индивидуально. Но

на выставке я бы выбрала того, кто хорошо двигается. Кто более гармонично смотрится. Ну... и голова что бы была красивая... и желательно ещё и зубы. Вы ж все выставляющиеся люди и понимаете, что и с зубками бывает по-разному. Бывает клещ, а бывает перекус плотный и так же с отходом. Ну и так же и перекус, чего очень бы не хотелось и перекосы- это тоже есть. Я бы простила хорошо сложенному булю при красивой голове клещ и плотнейший перекус, в остальных случаях....

 Отправлено: 19.05.10 22:58. Заголовок: Алла Классные фотки..

Алла Классные фотки! и собаки великолепные! Катайте их, показывайте народу, будет толк.

 Отправлено: 19.05.10 22:59. Заголовок: Алла Классные фотки..

Алла
Классные фотки.