Лариса , поздравляю тебя с победами на выставке: и как владельца, и как заводчика!!! Ты молодец!!! Варенька , поздравляю Вас с "лучшим щенком" Только вот кто из Ваших выставлялся? Детишки Ваши - прелесть, особенно Малинка - такая сладкая. И фотаете Вы хорошо, у меня так не получается...
Наташенька Янова, большое спасибо тебе за поздравления!!! ОЧЕНЬ понравилась выставка!!! Обязательно приедем в следующем году!!!!!!! Minodora , немного не в этой теме (физически нет времени ходить везде, где хочется...), но тебя я больше всех поздравляю с ошеломительным успехом 27 июня!!! Вы оба (ты и Джи) МОЛОДЦЫ!!!
МНЕ НЕ НУЖНЫ ДРУГИЕ СТРАНЫ ИТАЛИЯ,ЯПОНИЯ, АНГЛИЯ...... У МЕНЯ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ДАЮТ ЛУЧШЕ ЩЕНКОВ ЧЕМ ОНИ САМИ.....
И вы правы, и не только у вас, НО - все это сделано на "их" же кровях и без "них" рано или поздно придет тупик, так что по поводу - "никто не нужен", я бы не стала говорить так категорично! И япония и америка и европа - все нужны, главное грамтно распорядиться тем, что имеешь!
Minodora , немного не в этой теме (физически нет времени ходить везде, где хочется...), но тебя я больше всех поздравляю с ошеломительным успехом 27 июня!!! Вы оба (ты и Джи) МОЛОДЦЫ!!!
Лариса спасибо большое. мне очень приятно!!!!!!!!!!! ДжиДжи был в ударе))))работал на все 100 !!!!!!!
цитата: МНЕ НЕ НУЖНЫ ДРУГИЕ СТРАНЫ ИТАЛИЯ,ЯПОНИЯ, АНГЛИЯ...... У МЕНЯ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ДАЮТ ЛУЧШЕ ЩЕНКОВ ЧЕМ ОНИ САМИ.....
И вы правы, и не только у вас, НО - все это сделано на "их" же кровях и без "них" рано или поздно придет тупик, так что по поводу - "никто не нужен", я бы не стала говорить так категорично! И япония и америка и европа - все нужны, главное грамтно распорядиться тем, что имеешь!
ну Людмила немного не то имела ввиду. у нее на тех парней которых привезла(тщательно подобрав) есть шикарное!!!!!поголовье СУК!!!!!!!одного типа и разными кровямми. поэтому Люда сможет долго работать у себя внутри питомника,закрепляя тот тип который она увидела для себя сразу как увидела породу мальтизе. ну а если почувствует что пришла в тупик,то просто приобретет себе нового кобеля.хотя имея сейчас пять кобелей.она лет 5 может не переживать) тем более по щенкам видно что идет она правильным пуьтем,и что ее кобели работают на улучшение при чем я могу сказать на своем опыте(ИМХО).имея собак одних кровей.Каждый Получает Разных Щенков! (то есть то что он хочет увидеть у себя)
И вы правы, и не только у вас, НО - все это сделано на "их" же кровях и без "них" рано или поздно придет тупик, так что по поводу - "никто не нужен", я бы не стала говорить так категорично!
ВСЕМ ДОБРОЕ УТРО!!! ЛЕНА ВЫ МОЖЕТ ПО СВОЕМУ ПРАВЫ.... ВЫ заводчик с большой буквы знаете что хотите и чего хотите --это очень правильно .Я КОГДА ПИШУ, Я ПИШУ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ А НЕ ЗА ВСЕХ КТО ЗАНИМАЕТСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ. У МЕНЯ СВОЙ ВЗГЛЯД НА РАЗВЕДЕНИЯ,НА ПОДБОР ПАР,... Я ЗАРАНЕЕ ПРОСЧИТАЛА КТО МНЕ НУЖЕН ИЗ КОБЕЛЕЙ,КАКИХ ТИПОВ,И КАКИМИ КРОВЯМИ...А У МЕНЯ ИХ 5КОБЕЛЕЙ!!! чтобы дойти до тупика у меня жизни не хватит....потому как суки распределяются по вязкам с ново правильно подобранным типам. ПРИВОЗНЫЕ ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО !!! но есть много но .....не все хорошо что новое. У меня кобели практически не вяжутся с суками со стороны.. Каждый кобель в моем питомнике несет неоценимую генетическую ценность.Если взять моего Принца то он выравнивает любые зубы --с двух резцов у суки повязав с Принцем получаются идеальные ---6х6 линейка. Если Семика взять пример то ----это конечно корпус..... повязав с ним своих 6 сук все щенки с прекрасным корпусом и густой прямой шерстью.В одного мальчика была немного волной но после 3 месяцев пошла гладкая прямая и шелковая.... НО а насчет ТОМИКА--ДОМИКА получилось не что ......пигмент на все тело а головы ...я еще не видела такой красоты.... Так что мое мнение, то что есть в питомнике каждого --- это виденье самого заводчика ту или иную породу. ДЛЯ КОГО ТО важно видеть только супер шерсть...для кого то это морда с зубами, для кого то это конечно корпус , ой а есть еще такие ......смешно ну Лен это ваши фанаты .....вы хоть привезете голую хохлатую и скажите что это мальтезе они в это поверят.......Вот у таких людей не будет не чего не когда....человек без мнения и виденья это угроза в собаководстве. (ПОВТОРЯЮ ЭТО МОЕ МНЕНИЕ)! Я скажу так -- на сегодняшний день я начинаю понимать почему меня воспринимали с недоверием за мой темп......... в породе мальтезе что я сама иногда начинаю себя хвалить за свой выбор и виденье за качество щенков . Да я не отрицаю того, что очень мало людей которые понимают в разведении и в типе . Ими движете Вы ЛЕНА и такие как ВЫ--ЛИДЕРЫ. МНОГО ЩЕНКОВ МОИХ ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫХ ушло на диван . Сейчас люди видя моих собак --пишутся и просят подобрать им пару для питомника ---что бы начать разведения с того что посоветую я ,чтобы разводить дальше красивых породных и без негативных сюрпризов . ВСЕМ ЭТИМ Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ---- ЧТО ОЧЕНЬ ТРУДНО БЫТЬ ОДНОМУ....И НЕ КАЖДЫЙ С ПРАВИТСЯ С ТЕМИ НЮАНСАМИ В РАЗВЕДЕНИИ --МНЕ ООЧЕНЬ СИЛЬНО ПОМОГЛА в разведении это Pat Keen-Fernandes--БОЛЬШОЕ ЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО. ЭТО САША ЯВОРСКАЯ и ПОЛИНА КУРБАТСКАЯ. Я буду очень рада что мои знания мой тип моих питомцев кому то так же нравятся --- и если кому то нужна моя помощь я всегда рада помочь.....
Diamond Gemini
Сообщение: 292
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.07.10 12:33. Заголовок: Людмил, почему всегд..
Людмил, почему всегда на простую фразу вы выдаете такие вот длинные посты, к теме не относящиеся???
Я не то, что ничего не имею против ваших собак, некоторыми из них я восхищаюсь, многие очень хороши. НО!!! По ТЕМЕ - хотите я скажу, когда вы придете в тупик в вашими 5 кобелями??? Через 10, максимум через 15 лет, потому что все равно нужно будет вливание новых кобелей, сук - тех же или других кровей. И не стоит кричать, что ни америка, ни япония и пр. не нужны, вы на них и работаете!!!
Собаки моего разведения, некоторые, так же давно лучше того, что мы привозим (Кранч не в счет, это уникум), но я не прекращаю везти изредка новых собак, это НОРМАЛЬНО для любого заводчика!
Варенька пишет:
цитата:
ДЛЯ КОГО ТО важно видеть только супер шерсть...для кого то это морда с зубами, для кого то это конечно корпус ....
Это все просто замечательно, но любая порода собак, мальтезе в частности - это не просто отдельно зубы, а отддельно голова, а отдельно шерсть или тело, в идеале все вместе, и каждый из ваших кобелей, что-то несущий в себе, не даст всего вместе, для выведения такой собаки нужно время и вливание новых, более правильтных собак. Это не критика вообще. Это лишь подтверждение того, что "они" нам, увы, нужны, может пока еще нужны, но нужны. Вы занимаетесь мальтезами пару лет, я восемь, но, вы занимаетесь ши-цу и должны согласиться правда- Люда?
Варенька пишет:
цитата:
ой а есть еще такие ......смешно ну Лен это ваши фанаты .....вы хоть привезете голую хохлатую и скажите что это мальтезе они в это поверят.......
А вот этого вообще не поняла, если не сложно - объяснитесь!!! Какие мои "фанаты" привозят вам "голых хохлатых"???????
А вот этого вообще не поняла, если не сложно - объяснитесь!!! Какие мои "фанаты" привозят вам "голых хохлатых"???????
ЛЕНА ЭТО ОБРАЗНО СКАЗАНО..... ОБЪЯСНЯЮ---- У ВАС ЕСТЬ ПИТОМНИК ,ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ..И ВАМ ПЛЕВАТЬ.....на то, что кому нравятся ваши собаки а кому нет... ,покупая собаку где либо .....вы не будите думать ,а понравится он таму или иному человеку и вы не будите не перед кем заносить хвосты чтобы угодить ЛИДЕРУ В СОБАЧЕМ МИРЕ. ПОСЕМУ ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЕТ ,ТО ЧТО ВЫ ХОРОШО ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ И ЧТО БУДИТЕ ДЕЛАТЬ.....ВОТ И ВСЕ
И не стоит кричать, что ни америка, ни япония и пр. не нужны, вы на них и работаете!!!
Я ВООБЩЕ ГОВОРИЛА О ТОМ ЧТО ДЛЯ МЕНЯ НАСТУПИЛ ТАКОЙ МОМЕНТ ---МОМЕНТ НАСЛАЖДЕНИЯ ,УДОВЛЕТВОРЕННОСТИ --ЧТО МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ СМОТРЕТЬ ПО СТОРОНАМ...Я ПОЛУЧАЮ БОЛЬШОЕ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ СВОИХ СОБАК И ОТ ИХ ЩЕНКОВ. ГОВОРЯ ПО ЖИТЕЙСКИ --(((СТРОЯ ДОМ ДВУХ ЭТАЖНЫЙ, Я БЛОКИ НА ФУНДАМЕНТ ПОЛОЖИЛА КАК НА 9---ЭТАЖНЫЙ НЕ ЭКОНОМЯ НА ФУНДАМЕНТЕ --поэтому мне не нужно было ждать 1.5 -2 года чтобы фундамент выстаивался, а тем паче не нужно ставить подпорки чтобы не упал.... .Diamond Gemini пишет:
цитата:
каждый из ваших кобелей, что-то несущий в себе, не даст всего вместе, для выведения такой собаки нужно время и вливание новых, более правильтных собак.
ЛЕН НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ СОБАК!! и 10 Х 1 одном не бывает.Если каждый из кобелей несет что то потрясающее это уже супер.... да это время но а для чего мы здесь все собрались чтобы заниматься разведением??а разведение --это не быстро. Когда у меня 5 кобелей которые подходят по типу ,дополняют и улучшают даже если хотите разбавляют кровями и своими положительными генетическими качествами ,то с 15 суками мне не думать о пакупке нужно а о своем шикарном мною сделанном кобеле !- взявшему в себя все хорошее и закрепленное от сук которые также подобраны не по кровям а по типу.А все новое это обезьяна с гранатой. Diamond Gemini пишет:
цитата:
Вы занимаетесь мальтезами пару лет, я восемь, но, вы занимаетесь ши-цу и должны согласиться правда- Люда?
ЛЕН ВЫ ПРАВЫ мальтезе я занимаюсь 3 года но с собаками вообще 1986г
Через 10, максимум через 15 лет, потому что все равно нужно будет вливание новых кобелей, сук - тех же или других кровей.
ВОТ ТУТ ПОЗВОЛЬТЕ НЕ СОГЛАСИТСЯ!! Я просчитывала. Если начинаешь заниматься разведением то нужно выбрать для себя одну дорожку по которой будет нужно топать и насколько правильно выбрав ---туда и притопаешь. Я больше предпочла --это тип а потом уже крови. мое мнение --что кобелей нужно покупать пока ты еще "чайник" а когда (обобщенные фразы)ты уже профи то нужно иметь своих рожденных кобелей про которых нужно знать все---кобель рожденный в питомнике генетически сильными задатками --это как коньяк хорошей выдержки---и нужно выходить на прямую и покупать уже сук а не кобелей--свои кобели --это крепость для питомника.
Diamond Gemini
Сообщение: 294
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.07.10 21:45. Заголовок: А мое мнение, что су..
А мое мнение, что сук надо покупать с самого начала, как хорошую базу для своего уже разведения, а позднее и далее постоянно - нужно вливание кобелей, а сук, уже, оставлять своих. Но это мое мнение. В остальном соглашусь почти на все сто!
А мое мнение, что сук надо покупать с самого начала, как хорошую базу для своего уже разведения, а позднее и далее постоянно - нужно вливание кобелей, а сук, уже, оставлять своих. Но это мое мнение.
Это не только твое мнение, это мнение практически всех ведущих заводчиков мира, во всех породах. Да и в кинологической литературе это выведено в аксиому. База это сука. 70% успеха зависит от суки, она родоначальница породной группы. Но, каждый волен идти своим путем. Главное это результат.
Отправлено: 02.07.10 09:42. Заголовок: Лариса пишет: Это н..
Лариса пишет:
цитата:
Это не только твое мнение, это мнение практически всех ведущих заводчиков мира, во всех породах
ЭТО ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ 3-5 максимум 10 лет нужна база и конечно количество сук .Я не спорю что с 1одним кобелем далеко не уйдешь и не большим количеством сук. Я НЕ ВИЖУ ВЕДУЩИХ ЗАВОДЧИКОВ У КОТОРЫХ НЕТ СВОИХ КОБЕЛЕЙ А ОНИ ПРИВОЗЯТ НОВЫЕ ---ПОТОМУ КАК СВОЙ КОБЕЛЬ ЭТО ЛИЦО ПИТОМНИКА.И ПОКАЖИТЕ МНЕ ПИТОМНИК ВЕДУЩИЙ КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ СВОИХ КОБЕЛЕЙ??? ЧТО БЫ ЕЩЕ БОЛЕЕ БЫЛО ПОНЯТНО---- СВОИ КОБЕЛИ ЭТО --ГАРАНТИЯ И УВЕРЕННОСТЬ. ПОЧЕМУ??(это только для питомников которые работают с правильно подобранными типом и кровями) ---- и вы состоялись потому как в "чайнечном"возрасте купили правильных кобелей и сук, то у вас должны быть свои супер кобели --с вашем именем. и вы покупаете себе новые крови например суку то вы вяжите ее --только ее. И видите что дети серые в лучшем случае--а если еще хуже---вы ее продаете. У вас минимум неудобств. А вот если вы в свой питомник которому уже более 10 лет---с вашими проверенными суками то А---вы должны повязать одну суку и ждать качество щенков это где то нужно потратить минимум6-7 месяцев. А если у вас еще потекли суки 3-4 то что будите делать вязать или ждать? А если кобель которого вы купили носитель рецидива?креп торга?дисплазии? то какой вы тогда будите супер заводчиком ?когда вы подвергаете свой питомник к нежелательным казусам.Ваш "дом" даст трещину. КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СВОЮ ДОРОГУ ---КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТО ЧТО ОН ИМЕЕТ!! СУПЕР ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ,ЧЕМПИОН,ВЫДАЮЩИЙСЯ КОБЕЛЬ СЧИТАЕТСЯ ТОТ КОБЕЛЬ КОТОРЫЙ ДАЕТ СЕБЯ ИЛИ ЛУЧШЕ СЕБЯ .И В ПИТОМНИКЕ ДОЛЖНЫ ГЛАЗА РАЗБЕГАТЬСЯ ОТ КАЧЕСТВО ЕГО СЫНОВЕЙ!!! ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!!
Diamond Gemini
Сообщение: 295
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.07.10 10:43. Заголовок: В большом питомнике ..
В большом питомнике должно быть как много сук, там и много кобелей, это верно.
А мое мнение, что сук надо покупать с самого начала, как хорошую базу для своего уже разведения, а позднее и далее постоянно - нужно вливание кобелей, а сук, уже, оставлять своих. Но это мое мнение. В остальном соглашусь почти на все сто!
Извените,что влезаю,но это не только Ваше мнение.Согласна на все 100% Лариса пишет:
цитата:
Но, каждый волен идти своим путем. Главное это результат.
Тоже верно!
Diamond Gemini
Сообщение: 296
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.07.10 20:26. Заголовок: byanka пишет: Но, к..
byanka пишет:
цитата:
Но, каждый волен идти своим путем. Главное это результат.
СВОИ КОБЕЛИ ЭТО --ГАРАНТИЯ И УВЕРЕННОСТЬ. ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ПРИ УВЕРЕННОСТИ--В СЕБЕ И В СВОИХ ПИТОМЦАХ! МОЖЕТ КТО ТО ЗНАЕТ ДРУГОЙ ПУТЬ К УСПЕХУ ПОДЕЛИТЕСЬ? !!!,,,,
Diamond Gemini
Сообщение: 297
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.07.10 20:49. Заголовок: Если интереснло - мо..
Если интереснло, то вот мое мнение - успех заводчика, это получение стабильных, прогнозируемых по размеру, типу и качеству пометов, основанное на многолетней работе с определенными по кровям и типу собаками (как сук, так и кобелей). И лишь такой опыт даст гарантию как при своих кобелях, так и при своих суках. В случае, когда мы берем одну собаку одинх кровей тут, другую собаку там, третью еще где-то, пусть они шедевры (не о вас Людмила. а в общем о всех о нас) - ни о какой гарантии при своих кобелях и речи быть не может. Это лишь пробы пера, и если они получились удачными, значит вам повезло. Только годы труда, племенной работы, досконального знания кровей и линий, на которых работаешь - могут дать какие-то гарантиичерез несколько лет. Если речь не идет о гарантиях, подразумевая пустовку сук при вязках с чужими кобелями, так и это моэжет произойти и со своими у себя дома..
Это лишь пробы пера, и если они получились удачными, значит вам повезло. Только годы труда, племенной работы, досконального знания кровей и линий, на которых работаешь - могут дать какие-то гарантии через несколько лет.
ВОТ НАКОНЕЦ-ТО Я УВИДЕЛА ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ---СПАСИБО ЛЕНА ЗА НИХ! ВЫ не из тех людей которые не вчитываются в сказанное а для них главное быть за или против. Я ВСЕ СВОИ СТАТЬИ И ПИСАЛА НЕ О" ЧАЙНИКАХ" -типо меня которые всего нечего занимаются 2 года этой породой ,а о людях с именем, это питомники которым более 10 лет ---- НАЧИНАЯ ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ НУЖНО НЕ НА РЫНКЕ БРАТЬ СОБАК И НЕ ПО ИМПОРТНЫМ ОБЪЯВЛЕНИЕМ 300--500 уе. а хорошо себя зарекомендованном питомнике . Вот почему купив Семика,Энди,Томика, Адама я не бежала их пиарить ---зазывать на вязки . Первая вязка семи вне питомника после 5 повязанных моих сук с разными кровями. Многие будущие владельцы делают ставки на привозные крови, но если бы импорт хороших кровей был всем для достижения успеха! У владельцев таких импортированных собак вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачливого предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно!.Рождение собаки "за границей" не делает ее идеалом автоматически . Начиная заниматься разведением я прошла 5 летний курс работе селекционеров 3 года теории и 2 года практики основываясь на теорию. Общее представление о селекции. Особенности и основные принципы селекции животных. Аутбридинг и инбридинг. Гетерозис. Отдалённая гибридизация. Селекция в домашних условиях. Генетика и селекция животных . Геномный и генный полиморфизм.....итд Я выписывала платные диски,дипломы о экстерьере. Правильному пониманию экстерьера и его роли в оценке хозяйственной ценности животных способствовали труды русских ученых В. И. Всеволодова, И. И. Равича, П. Н. Кулешова, Е. А. Богданова, М. И. Придорогина, М. Ф. Иванова, Е. Ф. Лискуна и др. Было показано, что значение экстерьера животных в том, чтобы на основе внешнего осмотра и простых измерений сделать заключение о развитии внутренних органов, о конституциональной крепости, здоровье животного и приспособленности к условиям, в которых оно существует, о породных особенностях и экстерьерных недостатках, а также о соответствии особенностей его телосложения направлению продуктивности. «Разведение собак – это сочетание науки и искусства плюс мастерство заводчика, его компетентность, безграничный оптимизм и хорошая доля удачи. Д. Гилмур. Собрав все до кучи я могу с уверенностью сказать Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.
Уважаемые Друзья, Коллеги... Не говорю любители, а профессионалы-заводчики породы МАЛЬТЕЗЕ... Сегодня моя душа чуть не разорвалась от гнева и ужаса... Пока не поздно, Хочу поставить вопрос на всеобщее обсуждение!!!
Как бороться с владельцами собачек, которые куплены как Пет для дома для души на подушечку, а спустя время пускают их в разведение?????
Пока наша порода не столь многочисленна, мы в силах сообща, что то изменить, и не повторить ошибок, которые произошли в породе Йоркширский терьер...
Отправлено: 05.07.10 21:33. Заголовок: Vikutik пишет: Как ..
Vikutik пишет:
цитата:
Как бороться с владельцами собачек, которые куплены как Пет для дома для души на подушечку, а спустя время пускают их в разведение?????
Вика, ты про собачек, которым обязательно "для здоровья" нужно повязаться, иначе умрет? Так было и будет всегда. Никто не может владельцу запретить повязать свою собаку. Он заплатил деньги, юридически явл. собственником и имеет право распоряжаться своим имуществом так, как посчитает нужным. Никакие договора здесь не возымеют действие, любой суд не напрягаясь их признает противоречащими закону о собственности. Сейчас все чаще встречаются щенячки с красным штампом "не для племенного использования!" Они идут в обмен и в родословных также ставится такой штамп. Но это имеет действие лишь в системе ФЦИ. С этой родухой собаку прекрасно примут в любой альтернативный клуб и пустят в разведение.
Вика, ты про собачек, которым обязательно "для здоровья" нужно повязаться, иначе умрет?
Типа того А потом по 300у.е. продаст щеночков, понравится... Еще повяжет.... И замкнутый круг... В итоге, мы видим такие обьявления... Красавчик, родился 08.01.2010 г. Весит сейчас 1300 грамм.Очень весёлый, не гавкучий, 3000 грн. Находиться на Новых Домах, если не хватает времени подъехать - привезу к вам.
Отправлено: 06.07.10 00:29. Заголовок: Vikutik , проблема в..
Vikutik , проблема вязок для здоровья стоит в любой породе. Не даю документы, все равно вяжут. Только на этой неделе позвонили два хозяина кобеей ( я сейчас о левретках) с вопросом, есть девочка без документов, как с нами должны расчитаться.........Йорки без документов хоть находят руки, а вот тоже самое о левретках сказать сложно. И куда щенков..........Тут только один выход-кастрация!!!!!!!!! Правда сама до этого не дошла. Только документы не даю.
Отправлено: 06.07.10 08:20. Заголовок: Diamond Gemini Не о..
Diamond Gemini Не обыкновенно красивые собаки , к сожалению на выставках такую породную красоту редко встречаешь . Удачи вам и вашим красивущим питомцам
Стериллизация, конечно, это единственный выход. По крайней мере это какая-то гарантия того, что наши внуки не будут продаваться на различного рода "Птичьих рынках". Тут еще и другой нюанс немаловажный: покупка пэта, которого в принципе можно пустить в разведение (руки, ноги, голова и соответствующие органы на месте), приводит к пониженному спросу на качественных щенков. Как говориться, зачем платить больше. Зачем на выставки ходить, там ведь "всё куплено"! Мы лучше так, пойдем на описание, в лучшем случае, и повяжемся.
С кобелями то же самое, достаточно вспомнить пресловутого Билли.
Отправлено: 06.07.10 16:39. Заголовок: Лариса пишет: Тут е..
Лариса пишет:
цитата:
Тут еще и другой нюанс немаловажный: покупка пэта, которого в принципе можно пустить в разведение (руки, ноги, голова и соответствующие органы на месте), приводит к пониженному спросу на качественных щенков.
ВСЕ это хорошо но мы девушки еще не Европа-- России далеко а нам еще далече.....если правде в глаза смотреть то в Москве ну сколько питомников у которых прекрасные мальтезе ? ну 4-5 питомников...а на Украине ?????? нужно не производить брак , а если получаются то конечно стерилизовать. Но на это мало кто пойдет....потому как многим это не будет нравится ---- вы что такие затраты!!!А чем семью кормить??? ........... А ПТИЧНИЦЫ ПРОТИВ!!!!!
Но на это мало кто пойдет....потому как многим это не будет нравится ---- вы что такие затраты!!!А чем семью кормить??? ........... А ПТИЧНИЦЫ ПРОТИВ!!!!!
Это верно, конечно... Мало того, суку например, надо додержать до 7 мес, как минимум. Да и кобеля раньше никто не возьмет стерилизовать. Разведенцу лишние затраты. Но все равно, к этому нужно придти, рано или поздно.
МОЖНО ЕЩЕ НЕ ДАВАТЬ ДОКУМЕНТЫ" для души " документы не нужны.....
А что за проблема сделать первичку? Или в альтернативном клубе. Есть у меня знакомая, две собаки куплены пэтами, документы ей не дали, очень мило вяжутся через ККУ! Каким образом - одним ККУшникам известно...
Отправлено: 07.07.10 14:21. Заголовок: Лариса пишет: А чт..
Лариса пишет:
цитата:
А что за проблема сделать первичку?
НУ ВООБЩЕ ТО пишется письмо в клуб т.е договор в 3х экземплярах для покупателя,для ксу,и для себя с подписями.(щенок продается как ПЭТ и что щенячка аннулируется(номер клейма)
Diamond Gemini
Сообщение: 300
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.07.10 14:42. Заголовок: Девчонки, этот вопро..
Девчонки, этот вопрос (о размноженцах) поднимался не раз не только на украинских и русских порталах, но и на европейских. Этот вопрос риторический (увы), рычагов давления и регулирования тут нет. На все эти, немаловажные для любителей породы, вопросы- ответ только один: все это только на совести недобросовестных работников клубов, которые могут сделать почти все за коробку конфет, а уж за бутылку дешевого коньяка........ А так же на совести самих размноженцев, которые живут только за счет продажи собак, не переживая за чистоту породы. Это тоже их правао, кушать то хочется.
Точно так же хочу отметить, что всегда были, есть и будут как потребители подделок, так и ценители настоящего (извините за сравнение, но на ум приходят подделочные сумки Луи Вуитон). Кому-то очень хочется иметь дорогую сумку (читай собаку в нашем случае), а денег нет, а хочется нуууу ооочень... что делать - на рынке вроде похожие, как им кажется... они покупают, вызывая ухмылки людей, которые в этом что-то понимают..
Так и у нас, купят люди чуточку дешевле дворняжку (к примеру у нас в питомнике прдаются шикарные мальчики, но для дома по цене 500 евро, а на рынке иногда брак по цене 1000 долл.), хорошо, если здоровую, у которой ушки стоят, мордачка от Веста, а тело еще от кого-нибудь и тешат себя надеждой, что купили они породную собаку. стучат себя в грудь (не мало видела таких в ветеринарках), что мол разновидность мальтезе редкая такая, новая, крутая...... И невдомек им, что возьми они просто милую дворняжечку за бесценок, она принесет им в жизни столько же позитива и добра, сколько и дворняжка за дорого. В любом случае, хорошо бы любили.. просто без условий.. Но и так не всегда бывает.. ох..(
А кастрация, Ларис, возможна и ранее, как толкьо собака достигает веса 1 кг, возможно беспроблемное введение наркоза. Многие, радеющие за чистоту своих кровей американские питомники, продают щенков пэтов и в 3 мес, уже кастрированных.
administrator
администратор
Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 08.07.10 20:24. Заголовок: КАК ОФОРМИТЬ ПОРОДНУ..
НУ ВООБЩЕ ТО пишется письмо в клуб т.е договор в 3х экземплярах для покупателя,для ксу,и для себя с подписями.(щенок продается как ПЭТ и что щенячка аннулируется(номер клейма)
Вообще-то это до самой ноги альтернативным организациям! Там собака, похожая на породистую, идет на описание и ей выдается родуха. Пусть регистр, но на размножение годится! Я уже писала раньше, что сейчас, вместо договоров на щ-к ставится штамп "не для племенного использования", и на родуху тоже, но все это действительно только для КСУ.
Многие, радеющие за чистоту своих кровей американские питомники, продают щенков пэтов и в 3 мес, уже кастрированных.
И это ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!! Единственно правильно......... П.С. я имела ввиду, что сук не берутся почему-то до 6 мес стерилизовать... Кобелей кастрировать это вообще не проблема. Может, только мой вет, не знаю.
П.С. я имела ввиду, что сук не берутся почему-то до 6 мес стерилизовать... Может, только мой вет, не знаю.
Никто не берется. На хаски форуме ветеринар писала, что до 6 мес. это практически нереально, потому что щенку в живот закачивают воздух и вообще там все такое малюсенькое в этом возрасте, даже у щенков средних пород.
Вот такие условия по поводу пэтов ставит американский п-к хаски Триллиум Блу:
цитата:
ALL pet puppies are sold on a spay/neuter contract with a limited registration. This means that you will NOT be able to breed the animal & obtain papers from AKC for the puppies if you do breed. Our contract imposes a $5000 fine and immediate forfeiture of the animal to us if we find the dog was bred at any time.
перевод: ВСЕ щенки пэт-класса продаются по договору про стерилизацию/кастрацию с ограниченной родословной. Это означает, что Вы не будете в состоянии вязать животное и получать бумаги из AKC для щенков. Наш контракт налагает санкцию в 5000$ и немедленную конфискацию животного нам, если мы находим, что собака была допущена в разведение в когда-либо.
Diamond Gemini
Сообщение: 301
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.07.10 17:48. Заголовок: В наших странах и эт..
В наших странах и это не будет работать. Вы не сможете изъять собаку, даже , если в долгоих изысканиях, обнаружите, что собаку повязали (предположим под другой родословной). Чем вы можете напугать их? Не продать им другую собаку?? Найдутся миллион других, кто продаст. Вот и все. Чтобы нам так поступать и заключать подобные контракты, с которыми я очень согласна, надо начать с нас самих, заводчиков, точнее тех нечистоплотных, которых больше.
это везде - было, есть и будет, не только в собаках
МОЕ МНЕНИЕ ЧТО ДЕЛО В РАННЕЙ АКТИРОВКИ ЩЕНКОВ .ЩЕНКОВ НУЖНО АКТИРОВАТЬ НЕ КОГДА НУЖНО КСУ И РКФ ДЛЯ ГАЛОЧКИ, А КОГДА ПРИШЛО ВРЕМЯ НА РАЗДЕЛЕНИЕ--- ШОУ,РАЗВЕДЕНИЯ И ДУШИ . Те которые для шоу и разведения тех актировать .а те что для души----- ДЛЯ ДУШИ И ПУСТЬ ПОКУПАЮТ ---ПРОСТО ДЛЯ ДУШИ...без номера --нет номера нет щенячки нет щенячки нет родословной.А ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮЩИМ ЗА ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ --те КОТОРЫЕ "ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ" тем обязательно предложить кастрацию и выхолащивания. вот тогда нет номера нет собаки не кто не продаст не кто не купит документы.
МОЕ МНЕНИЕ ЧТО ДЕЛО В РАННЕЙ АКТИРОВКИ ЩЕНКОВ .ЩЕНКОВ НУЖНО АКТИРОВАТЬ НЕ КОГДА НУЖНО КСУ И РКФ ДЛЯ ГАЛОЧКИ, А КОГДА ПРИШЛО ВРЕМЯ НА РАЗДЕЛЕНИЕ--- ШОУ,РАЗВЕДЕНИЯ И ДУШИ . Те которые для шоу и разведения тех актировать .а те что для души----- ДЛЯ ДУШИ И ПУСТЬ ПОКУПАЮТ ---ПРОСТО ДЛЯ ДУШИ...без номера --нет номера нет щенячки нет щенячки нет родословной.А ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮЩИМ ЗА ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ --те КОТОРЫЕ "ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ" тем обязательно предложить кастрацию и выхолащивания. вот тогда нет номера нет собаки не кто не продаст не кто не купит документы.
Поддерживаю Тогда не будут выпихивать побыстрей в 2 месяца чемпионов
без номера --нет номера нет щенячки нет щенячки нет родословной.
Родословная это документ о происхождении, а не о классе. Собака, рожденная от плановой вязке на каком таком основании не получит документ о том, кто явл. её папой- мамой? Winterra пишет:
цитата:
ВСЕ щенки пэт-класса продаются по договору про стерилизацию/кастрацию с ограниченной родословной. Это означает, что Вы не будете в состоянии вязать животное и получать бумаги из AKC для щенков. Наш контракт налагает санкцию в 5000$ и немедленную конфискацию животного нам, если мы находим, что собака была допущена в разведение в когда-либо.
Это классно, конечно, но не будет работать в альтрнативных организациях, коих навалом у нас в Украине. Там кому хочешь склепают чего хочешь. А потом наши "внуки" продаются на "птичке". Пусть, документально не наши, но по факту...
Ириска ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!! И как ты на все находишь время???
Diamond Gemini
Сообщение: 303
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.07.10 19:57. Заголовок: Ирина поздравляю!!! ..
Ирина поздравляю!!!
Людмила, Zoryana Mriya все правильно, НО:
Не знаю, как КСУ, но РКФ ставит минимальный возраст актировки, а максимальный.. помет может быть сдан до 6 мес. Добросовестные заводчики актируют щенков не ранее 2,5-3 мес, когда по меньшей мере зубы есть. А щенка опытному заводчику видно и раньше.
Но это мы говорим о добросовестных заводчиках. А об остальных... ну поставьте вы сроки актироки хоть 5 мес, и что изменится??? Видит разведенец плохого щенка, а есть покупатель на Шоу - что ему, терять клиента?? НЕЕЕТ! Продадим как хочет публика. хочет шоу, получит... хочет дорого - получит.
Так что дело не в правилах РКФ или ФСИ или КСУ... в нашем с вами к этому отношении. И поскольку в основном тут сидят заводчики, серьезно занимающиеся своим делом, посещающие множество выставок, то вопрос этот, УВЫ, риторический. Не исправить ситуацию, поскольку люди есть люди, разные, со своими слабостями и запросами.. Это мое глубокое ИМХО!
Шоу - что ему, терять клиента?? НЕЕЕТ! Продадим как хочет публика. хочет шоу, получит... хочет дорого - получит.
ЛЕН НЕ ПОНЯЛА ?? А ПОТОМ К С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ ВСТРЕЧАТЬСЯ???В глаза ему смотреть? Я ВСЕГДА ГОВОРЮ О СЕБЕ И СВОЕ МНЕНИЕ --МНЕ БЫ БЫЛО ЛУЧШЕ ЕСЛИ Я БЫ АКТИРОВАЛА ЩЕНКОВ ПОЗЖЕ --- Я бы распределила для шоу это одни,для разведения и не мой тип --я актировала . А для" души" не актировала --- и тут уже кто как может--- кто дарит ,кто по дешевле продает а кто включает на всю мощь --"на наш век лохов хватит".......
Ириска, поздравляю!!! Действительно,где время находите,,,,,,,
Девочки,этой теме нет конца!!! Мне во Франции и в Литве щенка без актировок не продавали!! А у нас можно вообще в клуб не носить. А еще все на одни условиях, и те кто по выставкам мотается, и те кто дома сидят, и свою собаку даже на плем смотр не вывели. Пытались поднять этот вопрос в клубе, но... А еще у нас каждый второй помет йорков-9 щенков, вот как!!!.................
А пока поздравляю свою подружку Юлю, и ее Hagrid Se-La-Vi с закрытием Чемпиона Украины, Румынии, Хорватии, Сербии, Болгарии!!!!!
Отправлено: 14.07.10 21:33. Заголовок: А так получается не..
А так получается не понятно что....не по хозяйски и транжирство....я должна оплатить за актировку не видя какие будут щенки? Может есть супер заводчики которые в 2.5 мес .знают что у них будет шоу то я пока чайник.... говорю о шоу на 99% только после смены зубов,а до того только предполагаю что будет шоу. Да отлично если все щенки клейменые--- я вижу что для шоу и разведения!! А если я вижу что нет? то зачем мне его актировать если я его продам за дешево или вообще подарю.?
Отправлено: 15.07.10 06:53. Заголовок: Варенька, я думаю че..
Варенька, я думаю чемпионство закрывают не только в Америке после смены зубов... а и у нас тоже. Я думаю, что до двух лет зубы поменяются. Я если вы о Hagrid Se-La-Vi, так ему уже 2,5 года.
А что касается актировок, я актирую всех, ну если у них хотя-бы все зубы, а затем смотрю.. Одних продаю с ПЕРСПЕКТИВОЙ для шоу, других как пет, но без документов. Щенки с явным браком уходят-в дар. Заранее всех щенков не клеймлю, только при передаче щенка владельцу.
Варенька, я думаю чемпионство закрывают не только в Америке после смены зубов... а и у нас тоже. Я думаю, что до двух лет зубы поменяются. Я если вы о Hagrid Se-La-Vi, так ему уже 2,5 года.
А что касается актировок, я актирую всех, ну если у них хотя-бы все зубы, а затем смотрю.. Одних продаю с ПЕРСПЕКТИВОЙ для шоу, других как пет, но без документов. Щенки с явным браком уходят-в дар. Заранее всех щенков не клеймлю, только при передаче щенка владельцу.
ВЫ О ЧЕНЬ ПЛОХО ПОНЯЛИ ЧЕМ ИДЕТ РАЗГОВОР...................ЕСЛИ БЫ У НАС ПРОБЛЕМА БЫЛА УЗНАТЬ КАК АКТИРУЕТЕ ВЫ ТО ТОГДА ДА....А МЫ ГОВОРИМ О ТОМ ЧТО ПРОДАВ ЩЕНКА С КЛЕЙМОМ КАК ПЭТ КЛАСС,А ЕГО НАЧИНАЮТ ВЯЗАТЬ Т,Е РАЗМНОЖАТЬ --ЭТО НЕ ТОЛЬКО ПЛОХО ДЛЯ ИМЕНИ ЗАВОДЧИКА А ДЛЯ ПОРОДЫ. ЕСЛИ ЗАВОДЧИК НЕ ДАЕТ ЩЕНЯЧКУ ТО " УМЕЛЬЦЫ " МОГУТ ЕЕ КУПИТЬ ПО НОМЕРУ. А ЕСЛИ НЕТ НОМЕРА И ЩЕНЯЧКИ ТО НЕТ РОДОСЛОВНОЙ ....
Отправлено: 15.07.10 08:59. Заголовок: Я РАССУЖДАЮ ЛОГИЧЕСК..
Я РАССУЖДАЮ ЛОГИЧЕСКИ---ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ----РОДИЛИСЬ ЩЕНКИ НАПРИМЕР В МОЕМ ПИТОМНИКЕ. Прежде чем клеймить я должна разобраться кто- шоу,кто для разведения и не мой тип,кто пэт.Клеймятся все кроме пэт. Пэт можно продать,подарить...это уже кто как хочет. Щенок без клейма и родословной --- значит заводчик спокоен, что его крови не припишут и не буду "размножать". В АМЕРИКЕ НЕТ КЛАССА БЕБИ . У них начинается Чемпионская карьера с 8 месяцев и позже. Они оставляют (предполагаемых шоу) держат их до того времени пока выйдут все зубы и отрицание в креп торге. ЭТО ПРАВИЛЬНО...Я ЭТО ПРОЧУВСТВОВАЛА НА СЕБЕ,КУПИВ ЩЕНКА ЧИХА. ОН ЗАКРЫЛ ЮН.ЧЕМПИОНА------НЕ ВЫШЛИ ВЕРХНИЕ КЛЫКИ.ПОТРАЧЕНО ---ВРЕМЯ,ДЕНЬГИ. --ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО.
Winterra, Лариса, Diamond Gemini, Talina, девочки, большое спасибо за поздравления! Я сама в шоке. А времени у меня ни на что не хватает, как и у всех нас... Вот если бы в сутках было часов 30-35, может тогда...
Отправлено: 15.07.10 10:14. Заголовок: Девочки, вы подняли ..
Девочки, вы подняли очень интересную тему. Вот вам история в продолжение дискуссии: прицепилась ко мне подруга, я дала объявление в "спрос" - уже сама не рада. Была у нее собачка, "смесь болонки и пекинеса", весила 1,5 кг, прожила долго и счастливо, теперь она хочет такую же. Мне предложили йорка - она не хочет, ши-тцу - большая ей. Я ей предлагаю подождать, что родиться у Ромашки. В ответ: Ромашка крупная. В результате она поедет на птичку, заплатит немалые деньги и купит что-нибудь кудлатенькое, про которое продавец скажет "она будет маленькая, 2 кг, не больше". И таких, как моя подруга, ни один и не два, а толпы. Может, все они своих собак вязать не будут, но это сделают продавцы в угоду таким вот покупателям.
Отправлено: 15.07.10 11:25. Заголовок: А если хотите купить..
А если хотите купить чемпиона-надо покупать собаку хотя-бы месяцев в 6. Это мое мнение. Щенок хоть и с перспективой для шоу-это всегда риск. А вообще, когда стоит вопрос о продажах, актировках, и дальнейшем использовании пет щенков, меня интересует любое мнение, а не только мое!!!
Ириска, я передам Юли поздравления!!! Огромное спасибо!!! Я тоже очень переживала за мальчишку.. Ребенок ухитрился под дождем в Румынии получить ВОВ!! Боец!!!
Отправлено: 15.07.10 12:18. Заголовок: Ириска пишет: В рез..
Ириска пишет:
цитата:
В результате она поедет на птичку, заплатит немалые деньги и купит что-нибудь кудлатенькое, про которое продавец скажет "она будет маленькая, 2 кг, не больше".
НАВЕРНОЕ ВАША ПОДРУГА ИЗВИНИТЕ " ПРЕТСЯ "ОТ МЕТИСОВ ПОТОМУ И ИДЕТ НА ПТИЧКУ ЧТО БЫ КУПИТЬ ЧУДО ЮДО РЫБУ КИТ!!! И КОНЕЧНО НА 1$ жменю.
АВЕРНОЕ ВАША ПОДРУГА ИЗВИНИТЕ " ПРЕТСЯ "ОТ МЕТИСОВ ПОТОМУ И ИДЕТ НА ПТИЧКУ ЧТО БЫ КУПИТЬ ЧУДО ЮДО РЫБУ КИТ!!! И КОНЕЧНО НА 1$ жменю.
Варенька , Вас удивит, но она согласна выложить немалые деньги за эту чуду - вот в чем прикол. И никакие объяснения ее не останавливают. Короче, для себя я решила: пусть делает, что хочет, хоть крокодила покупает.
Варенька , Вас удивит, но она согласна выложить немалые деньги за эту чуду - вот в чем прикол. И никакие объяснения ее не останавливают. Короче, для себя я решила: пусть делает, что хочет, хоть крокодила покупает.
А МОЖЕТ ЭТО ПРОСТО -НЕТЕРПЕНИЕ СЕЙЧАС И СЕГОДНЯ?
Diamond Gemini
Сообщение: 304
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Прежде чем клеймить я должна разобраться кто- шоу,кто для разведения и не мой тип,кто пэт.Клеймятся все кроме пэт. Пэт можно продать,подарить...это уже кто как хочет. Щенок без клейма и родословной --- значит заводчик спокоен, что его крови не припишут и не буду "размножать".
Люда, по нашему племенному положению клеймятся и метрики получают все щенки, и это правильно. Они от плановой вязки, должны быть учтены. И все должны получить документ о происхождении. Это ведь не сертификат качества. Но если щенок без клейма и родословной, это далеко не значит, что заводчик спокоен. Да, его крови не будут стоять в доках потомков этих собак. Ему склепают родуху в ККУ например, от Тузика и Белки, например, и обязательно повяжут! А так как генофонд даже этого, на наш профессиональный взгляд, пэта, может быть очень удачным, то могут от него рождаться вполне приличные дети! Таким образом ценные гены уходят "не в те руки"! ВОТ ПО ЭТОМУ ТАК РЕДКО СПРАШИВАЮТ ШОУ-КЛАСС! Зачем платить больше?
Люда, по нашему племенному положению клеймятся и метрики получают все щенки, и это правильно. Они от плановой вязки, должны быть учтены. И все должны получить документ о происхождении. Это ведь не сертификат качества.
ЛАРИСА ТУТ ВЫ НЕМНОГО ПЛАВАЕТЕ ..... НЕ КТО В ПРАВЕ ВАС ЗАСТАВИТЬ КЛЕЙМИТЬ ТОГО КОГО ВЫ СЧИТАЕТЕ НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО. Лариса пишет:
цитата:
Да, его крови не будут стоять в доках потомков этих собак. Ему склепают родуху в ККУ например, от Тузика и Белки, например, и обязательно повяжут!
НУЖНО ВЫБИРАТЬ ИЗ МНОГИХ ОДНО ЗОЛ. ЕСЛИ ТАК РАССМАТРИВАТЬ НО НА КАСТРИРОВАННОГО ТАКЖЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ РАДУХУ А ВЯЗАТЬ ДРУГИМ КОБЕЛЕМ ....ЭТО ДЕБРИ.... СДЕЛАТЬ РОДОСЛОВНУЮ НУЖНО ЗНАТЬ ОТ КОГО ЩЕНОК //
Таким образом ценные гены уходят "не в те руки"! ВОТ ПО ЭТОМУ ТАК РЕДКО СПРАШИВАЮТ ШОУ-КЛАСС! Зачем платить больше?
ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА ХОТЕЛ КУПИТЬ (ОТОРВАТЬ)ДЕШЁВОЕ....ОТ ЭТОГО МНОГИЕ ПОЛУЧАЮТ КАЙФ! ЭТО ТОЖЕ МОЖЕТ ВЛИЯЕТ ГЕНЕТИКА НА ЧЕЛОВЕКА. ОДНИ ЛЮБЯТ ЧТО БЫ ВОЗЛЕ НИХ БЫЛО ВСЕ ИЗЫСКАННОЕ,ЧИСТОКРОВНОЕ-В ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ,А ДРУГИЕ ГЛАВНОЕ ЗА ДОЛЛАР НО ЖМЕНЮ и С ЭТОГО ЧТО ТО ПОИМЕТЬ... НО ВСЕ ОТРИЦАТЬ ЭТО ТУПИК C ЧЕГО ТО НУЖНО НАЧИНАТЬ.
Люда, по нашему племенному положению клеймятся и метрики получают все щенки, и это правильно. Они от плановой вязки, должны быть учтены. И все должны получить документ о происхождении. Это ведь не сертификат качества.
Лариса ну если заводчик не захочит актировать щенка,его никто это незаставитт это сделать
НЕ КТО В ПРАВЕ ВАС ЗАСТАВИТЬ КЛЕЙМИТЬ ТОГО КОГО ВЫ СЧИТАЕТЕ НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Люда, стесняюсь спросить, Вы по племенному положению КСУ работаете? Не актируются только павшие до отъема, с указанием причины падежа в общепометной карте.
Minodora пишет:
цитата:
Лариса ну если заводчик не захочит актировать щенка,его никто это незаставитт это сделать
Сань, да ты чего, это нарушение пункта 5.2. У меня себе такого никто не позволяет))))))))))))))))))))))))))
Конечно, никто не может заставить, но у меня такого себе никто не позволяет)))))))))))))))Варенька пишет:
НЕ КТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЧТО ??? ПОСТУПИТЬ ПО ВЗРОСЛОМУ? ВЫ ЖЕ НЕ В ДЕТСКОМ САДИКЕ РАБОТАЕТЕ?? ВЫ ЧТО ДЕВЧОНКИ ? ВЫ СЕРЬЕЗНО ГОВОРИТЕ ИЛИ ШУТИТЕ?Лариса пишет:
цитата:
Ничуть! Я очень хорошо знаю правила и положения КСУ, это моя профессия... (одна из).
И ЧТО В НЕМ НАПИСАНО?? ДАЖЕ НЕ ТАК ---КАК ВЫ ЕГО ПОНИМАЕТЕ??---Т,Е АКТИРУЙТЕ ВСЕХ ПОДРЯД А ПОТОМ ДУМАЙТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ САМИ?,,,,, ВОТ ВАМ И ОТВЕТ НА ВОПРОС --ПОЧЕМУ У НАС ТАК Х,,,,,.Лариса пишет:
цитата:
Тогда, возможно, породу мальтезе минует судьба йорков.
ХОРОШЕГО НЕ БУДЕТ ПОТОМУ КАК Я ВИЖУ ВСЕ ТАК ЗАПУЩЕННО!! ЛАРИСА ХОЧУ СКАЗАТЬ ОДНУ ВАМ ВЕЩЬ, ЧТО БЫ ЧТО ТО ИЗМЕНИЛОСЬ НУЖНО ПОНИМАТЬ ЧТО ДЕЛАЕТЕ,,,,НЕ ВЫ -- КАЖДЫЙ .ЧТОБЫ СОЗДАТЬ ЗАКОН ,НУЖНО ПОНИМАТЬ ДЛЯ КОГО ОН ,А САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ НАВРЕДИТ ЛИ ОН ? А ПОТОМ УЖ ЕГО СОЗДАВАТЬ,,А У НАС В КСУ Я ЗАМЕТИЛА ПРОСТО СОЗДАЮТ, ЧТО БЫ НЕ КТО НЕ ЗАБЫЛ ЧТО КСУ СУЩЕСТВУЕТ. НЕ БУДЕТ МЕНЯ И ТЫСЯЧИ КАК Я НЕ БУДЕТ И КСУ. Я ПО НАЧАЛУ УДИВИЛАСЬ НЕ ПОВЕРИВ ЧТО В КСУ ЕСТЬ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ....ПОЛНЫЙ ЗАСТОЙ .....ПОСЛЕ РОДОСЛОВНОЙ СЕМИКА МНЕ СМЕШНО С ИХ ТУПОСТИ .....ПРИСЛАТЬ МНЕ ЗАПИСКУ СКАЗАТЬ ЧТО У МЕНЯ СОБАКА ПЕТ КЛАССА ПОТОМУ ЧТО У НЕГО В РОДОСЛОВНОЙ НАПИСАНО -White, Black Points сокращено пишут РТS .ХОТЯ БЫ ЧУЧУТЬ МАЗГАМИ КОЛЫХНУЛИ И ПОСМОТРЕЛИ ЧТО ВО ВСЕХ 15 РОДИТЕЛЕЙ ВО ВСЕХ White, Black Points . ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАК ТАКИЕ МОГУТ СОЗДАТЬ ЗАКОН ,А ДРУГИЕ ЕГО ИСПОЛНЯТЬ ТО ЧТО БУДЕТ КУДА МЫ ДОЙДЕМ?? А пока я могу только цитировать из кинофильма "Белое солнце пустыни "-------- "мне обидно за державу!!!!т.е за Украину! МНЕ ОБИДНО И МНЕ СТЫДНО ...... Спасибо за внимание
ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА ХОТЕЛ КУПИТЬ (ОТОРВАТЬ)ДЕШЁВОЕ....ОТ ЭТОГО МНОГИЕ ПОЛУЧАЮТ КАЙФ! ЭТО ТОЖЕ МОЖЕТ ВЛИЯЕТ ГЕНЕТИКА НА ЧЕЛОВЕКА. ОДНИ ЛЮБЯТ ЧТО БЫ ВОЗЛЕ НИХ БЫЛО ВСЕ ИЗЫСКАННОЕ,ЧИСТОКРОВНОЕ-В ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ,А ДРУГИЕ ГЛАВНОЕ ЗА ДОЛЛАР НО ЖМЕНЮ и С ЭТОГО ЧТО ТО ПОИМЕТЬ...
Согласна на все сто!!!!!!!!!! Варенька пишет:
цитата:
НО ВСЕ ОТРИЦАТЬ ЭТО ТУПИК C ЧЕГО ТО НУЖНО НАЧИНАТЬ.
А мне как раз кажется, что это очень просто. Первое - жесткий "фейс-контроль" будущим владельцам наших детишек, а второе - стериллизация пэтов, если они вдруг появляются.
Отправлено: 18.07.10 22:02. Заголовок: Варенька пока вы мне..
Варенька пока вы мне писали ответ, я два своих поста сгруппировала в один, поэтому какие-то фразы потерялись, но суть осталась. Варенька пишет:
цитата:
НЕ КТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЧТО ??? ПОСТУПИТЬ ПО ВЗРОСЛОМУ? ВЫ ЖЕ НЕ В ДЕТСКОМ САДИКЕ РАБОТАЕТЕ?? ВЫ ЧТО ДЕВЧОНКИ ? ВЫ СЕРЬЕЗНО ГОВОРИТЕ ИЛИ ШУТИТЕ?
Поступить по взрослому это отвечать за качество своих щенков. (Давайте договоримся, что мы сейчас не говорим о конкретном заводчике, а о заводчике вообще). Не актируя щенка заводчик снимает с себя всю ответственность за него. "Я не я, собачка не моя, знать не знаю, кто её родил." Где же тут "взрослые" поступки? Это всего лишь приведет к тому, что будет много собак без родословных, поскольку неактированные и без доков умеют размножаться. Не актируют щенков бабульки на "птичке", им ни к чему это... А серьезный заводчик ОБЯЗАН. Именно это, я считаю, "поступить по взрослому"! Варенька пишет:
цитата:
Я ПО НАЧАЛУ УДИВИЛАСЬ НЕ ПОВЕРИВ ЧТО В КСУ ЕСТЬ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ....ПОЛНЫЙ ЗАСТОЙ .....ПОСЛЕ РОДОСЛОВНОЙ СЕМИКА МНЕ СМЕШНО С ИХ ТУПОСТИ .....ПРИСЛАТЬ МНЕ ЗАПИСКУ СКАЗАТЬ ЧТО У МЕНЯ СОБАКА ПЕТ КЛАССА ПОТОМУ ЧТО У НЕГО В РОДОСЛОВНОЙ НАПИСАНО -White, Black Points сокращено пишут РТS .ХОТЯ БЫ ЧУЧУТЬ МАЗГАМИ КОЛЫХНУЛИ И ПОСМОТРЕЛИ ЧТО ВО ВСЕХ 15 РОДИТЕЛЕЙ ВО ВСЕХ White, Black Points .
))))))))) Да ну... Люди все и везде разные, не обращайте внимание, просто это некомпетентность.
цитата: Лариса ну если заводчик не захочит актировать щенка,его никто это незаставитт это сделать
Сань, да ты чего, это нарушение пункта 5.2. У меня себе такого никто не позволяет))))))))))))))))))))))))))
Лорики я ничего не нарушаю. (а уж в дебри углубляться не буду у нас были и есть нарушения в системе однозначно) просто явный брак(ты ж согласна что пэт разный бывает.нуууу к примеру мой пэт(я про кхс) может вставляться на выставках и выигрывает.ноооо для меня он все равно пэт) тот же пэт,и кто его будет актировать?могут(????????) указать что он есть. да не вопрос можно всех актировать ,только документы не отдавать и тд и тп. Лариса ты же сама понимаешь к сожалению наш менталитет(я о покупателях) про хапнуть подешевше)))))
Отправлено: 19.07.10 08:20. Заголовок: Лариса пишет: Не ак..
Лариса пишет:
цитата:
Не актируя щенка заводчик снимает с себя всю ответственность за него.
ЛАРИСА Я ДАЛЕКА ОТ ЭТОГО,,,Я НЕ ПОНИМАЮ О ЧЕМ ВЫ МНЕ ГОВОРИТЕ .КТО БОЛЬШЕ В ОТВЕТЕ ЗА МОЕГО" РЕБЕНКА" ?? И КАК НА МЕНЯ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ МОЕ ОТНОШЕНИЕ К НИМ АКТИРОВАН ОН ИЛИ НЕТ! ПОВТОРЯЮ, ЧТО ПОКА НЕ БУДЕТ СЕРЬЕЗЕН И ОТВЕТСТВЕНЕН САМ ЗАВОДЧИК !---ЗА НЕГО БУДУТ РЕШАТЬ БЮРОКРАТЫ...НУЖНО ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. НЕ ЧИТАЕШЬ ЗАКОНОВ, НУ ОБРАТИТЕСЬ К СВОЕМУ ВОЗРАСТУ , МНОГИЕ ЗАНИМАЮТСЯ ПО 15-20 ЛЕТ В КИНОЛОГИИ КАК МОЖНО СОГЛАСИТСЯ С ТЕМ ЧТОБЫ УКАЗЫВАЛИ ЛЮДИ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ПЕРЕВЕСТИ -White, Black Points ....КОТОРЫЕ МНЕ ХОТЕЛИ СОЗДАТЬ КОМИССИЮ С ТАКИХ КАК САМИ,.И ЕСЛИ БЫ Я БЫЛА ТАКАЯ КЛУША ..ЭТО БЫ ВСЕ ПРОИЗОШЛО....НО Я ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ НЕ ДОПУСТИТ В СВОЮ"КРЕПОСТЬ" ,В СВОЮ СЕМЬЮ,В СВОЕ ТВОРЧЕСТВО ЛЮДЕЙ.......КОТОРЫЕ ЗА ЭННОЕ ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ КСУ ПЕРЕВЕЛИ White, Black Points----БЕЛАЯ СОБАКА С ЧЕРНЫМИ ПЯТНАМИ. ТО ЧТО МОЖНО ЖДАТЬ И КАК МОЖНО ДОВЕРИТЬСЯ ТАКИМ ЛЮДЯМ? ПОКА НЕ ПОЙМУ ЧТО МНЕ ТО ЧТО ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ --НУЖНО ,ИНТЕРЕСНО И ПРАВИЛЬНО Я НЕ ИМЕЮ ПРАВО ИМ ДОВЕРЯТЬ!!!! ДА НЕ ВСЕ ТАКИЕ,,НЕ ВСЕ БЛЕЩУТ ТАКИМ УМОМ! ----ТОГДА ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС __ПОЧЕМУ ТАКИЕ ТАМ??-- А НАСЧЕТ САШИ --ТО ОНА ОБЪЕКТИВНО СКАЗАЛА И ПРАВИЛЬНО..
Отправлено: 19.07.10 16:30. Заголовок: Я считала и считаю ч..
Я считала и считаю что правильно будет если щенков актировать после смены зубов. В таком возрасте видны все нюансы и без проблем шоу и для разведения они актируются. Человек который проводит актировку несет ответственность за щенка проданного как шоу и разведени, а получился пэт после продажи .Так что купившие как шоу а получили пэт все вопросы .......а не к заводчику.....потому что так строго ....всем понятно во как..... Главное не числится главным и умным, а быть им!
Diamond Gemini
Сообщение: 305
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.07.10 18:14. Заголовок: ..каша малаша. Все п..
..каша малаша. Все правы и не правы каждый по своему. И все равно наши полемики ничего не решат.
Люда, стесняюсь спросить, Вы по племенному положению КСУ работаете? Не актируются только павшие до отъема, с указанием причины падежа в общепометной карте.
Я ПРИСЛУШИВАЮСЬ К КСУ! А РАБОТАЮ ПО УМУ!!!! ВОТ КОГДА ВЫЙДЕТ В КСУ ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФЕ ,ОБ ОТВЕТ ЗА ОБМАН, ВОТ ТОГДА Я БЫ ПОСМОТРЕЛА ВО СКОЛЬКО ТОГДА ПРОИСХОДИЛА АКТИРОВКА ЩЕНКОВ! А ТАК ИЗВИНИТЕ СТАВИТЕ В" УГОЛ" ЗАВОДЧИКА БЫСТРО ВРЕМЕННЫМ КЛЕЙМЕНИЕМ ,А ПОТОМ .....?ЗАЧЕМ ВЫДУМЫВАТЬ ВЕЛОСИПЕД ОН УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ ... НЕЛЬЗЯ ОТПУСКАТЬ ТОВАР ПОКА НЕ ПРИШЛА ОПЛАТА, НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ НА ОБОРУДОВАНИЯ ОТМЕТКУ ОТЛИЧНО ПОКА НЕ ПРОШЛО ИСПЫТАНИЯ, НЕЛЬЗЯ ХОРОНИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПОКА НЕ УДОСТОВЕРИШЬСЯ ЖИВ ОН ИЛИ НЕТ,НЕЛЬЗЯ АКТИРОВАТЬ ПОКА НЕ ВИДНО ГДЕ ШОУ,РАЗВЕДЕНИЯ ,И ПОДАРОЧНЫЙ ВАРИАНТ....Я ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ ЧТО МНОГИМ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ......ПОЧЕМУ ? ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ЕСТЬ ПЛОХО..А ТО ЧТО ЩЕНКОВ НУЖНО ДЕРЖАТЬ ДО СМЕНЫ ЗУБОВ --- НЕ ВСЕ ХОТЯТ,,,,МНОГИЕ ХОТЯТ ПО БЫСТРАЧКУ 1,5---2 месяца ВОЗДУШНЫЙ ПОЦЕЛУЙ И ВСЕ ОК!А ТУТ ТО И ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ....НЕ ДО КУС, ПЕРЕКУС,НЕ КОМПЛЕКТ ЗУБОВ ,ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ ,ВЫСОКОЗАДОСТЬ...ДА МНОГО МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНОГО. А ПОТОМ ЧТО ? ВЛАДЕЛЕЦ В ШОКЕ---- МНОГИЕ МОГУТ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ НАЗАД?, МНОГИЕ МОГУТ ПОМЕНЯТЬ? НЕТ НЕ МНОГИЕ! ДАЖЕ СКАЖЕМ БОЛЬШИНСТВО НЕТ! ТОГДА ПО ЗАКОНУ НУЖНО СОБРАТЬ КОМИССИЮ (пародников- не заинтересованных лиц) И ЛИЦО АКТИРУЮЩЕГО ЩЕНКОВ И ПОЧИТАТЬ ЕМУ ПУНКТИК О ЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ПОКАЗАТЬ СУММУ КОТОРУЮ ОН ДОЛЖЕН ВЫПЛАТИТЬ ЗА ОБМАН. АКТИРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК ЭТО НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ПРОСТО СТАВИТ ЦИФИРЬКИ НА ЩЕНКЕ ОН ДОЛЖЕН ПОМОЧЬ ЗАВОДЧИКУ НЕ ОШИБИТЬСЯ В ВЫБОРЕ ,А ПОТОМ УЖЕ АКТИРОВАТЬ.А ТАК КАК ЭТО ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ПОКА ЩЕНКАМ НЕ ИСПОЛНИТСЯ 7-8 мес. ТО ОБРАТНО НУЖНО ДУМАТЬ ПОЧЕМУ У НАС ТАКИЕ ЗАКОНЫ В КСУ??? Я ДУМАЮ НЕ ОТ БОЛЬШОГО УМА.
Варенька ВСЕ ПРАВИЛЬНО! В старые добрые времена существовал ПЛЕМСМОТР щенков помета ( с 4-6 месцев) и только тогда выдавалась щенячка, и это было ПРАВИЛЬНО. Сейчас я слышала,что можно в щенячке ставить "не для рзведения", НО челоек сделает обмен на родуху и с той родухой пойдет он в ККУ и его с радостью примут и будут вязать. Где же выход, а наверное в совести самого заводчика, который должен подходить к данному вопросу очень серъезно, а не только жажде денег . Мои щенки проходят клеймение после трех месяцев, те щены в которых я сомневаюсь естественно клемиться не будут, да для отчетности можно поставить "щенок пал", но я в дальнейшем буду спать спокойно и смело смотреть людям в глаза которым продам щенка в перспективе на шоу класс, а не пет класс но с родухой.
Варенька ВСЕ ПРАВИЬНО! В старые добрые времена существовал ПЛЕМСМОТР щенков помета ( с 4-6 месцев) и только тогда выдавалась щенячка, и это было ПРАВИЛЬНО. Сейчас я слышала,что можно в щенячке ставить "не для рзведения", НО челоек сделает обмен на родуху и с той родухой пойдет он в ККУ и его с радостью примут и будут вязать. Где же выход, а наверное в совести самого заводчика, который должен подходить к данному вопросу очень серъезно, а не только жажде денег . Мои щенки проходят клеймение после трех месяцев, те щены в которых я сомневаюсь естественно клемиться не будут, да для отчетности можно поставить "щенок пал", но я в дальнейшем буду спать спокойно и смело смотреть людям в глаза которым продам щенка в перспективе на шоу класс, а не пет класс но с родухой.
ГЛАВНОЕ НЕ СКОЛЬКО ТЫ ЧИСЛИШЬСЯ В КСУ, а СКОЛЬКО У ТЕБЯ СЕРОГО ВЕЩЕСТВА В ГОЛОВЕ!!!Я ДУМАЮ ИЗМЕНИТСЯ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА В КСУ БУДУТ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ С СЕРЫМ ВЕЩЕСТВОМ А НЕ ПРОСТО ДЛЯ ГАЛОЧКИ!!
Diamond Gemini
Сообщение: 306
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.07.10 12:23. Заголовок: Люда, вы все правиль..
Люда, вы все правильно пишете, но зубы меняются от 5-7 месяцнв, а актировать щенка можно , на мой взгляд, начиная от 3, когда молочные зубы есть, анатомия, шерсть, пигмент и пр. видна. А ведь дальше может произойти все. что угодно, это генетика, сложнейшая наука, и поползет ли прикус или вылезет 5 резцов - о какой ответствености человека. который актирует, мы говорим. На момент актировки (в нормальном возрасте. повторюсь, а не в 45 дней) - было все ок.
А вот дальше, девочки правы и это мое стойкое мнение тоже - все на совести заводчика. Или он держит шоу собак до смены зубов, или продает, но в случае форс-мажора, ведет диалог с покупателем. Хотя мое опять таки мнение - он не должен компенсировать ничего, если на момент продажи 3 мес щенка все было ок, а кто хочет серьезную шоу собаку - пусть покупает в 6 мес. Однако. нормальные заводчики пойдут и на это, даже в ущерб себе.
Эх, девчонки, разговор бесконечен, начнем с себя?? А другие пусть как хотят, мы ничего не изменим.
Люда, вы все правильно пишете, но зубы меняются от 5-7
ЛЕНА ЕСЛИ БЫ КАЧЕСТВА ЩЕКА ТОЛЬКО ЗАВИСЕЛО ОТ ШЕРСТИ ..ПОТОМУ КАК В 3 МЕСЯЦА МОЖНО ВИДЕТЬ ТОЛЬКО ШЕРСТЬ--а все остальное предполагать. А корпус,зубы -это не немаловажно только после 7.....
Diamond Gemini
Сообщение: 307
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Людмил, анатомия собаки видна уже в месяц и она НЕ поменяется. Такие понятия, как пропорции (спина-поясница-круп, длина и выход шеи, углы и постав конечностей, форма и постав хвоста и пр.) никогда НЕ поменяются. Что можно наблюдать, так это как раз шерсть, которая может поменяться как в худшую, так и в лучшую сторону. Наблюдать за пигментом, темпераментом, ну и за тем, как меняется голова (тип).. И самое важное - за зубами и прикусом, плюс семенники у кобелей. Поэтому анатомическую собаку опытный заводчик видит с самого раннего детства, а дальше уже немаловажные нюансы, которые и отличают собаку от собачки.
Отправлено: 20.07.10 16:06. Заголовок: Постоянно к вам на ..
Постоянно к вам на темку захожу и молча читаю.Можно я свои пять копеек вставлю? У нас в охотничьем собаководстве ФОСУ родословные оформляют не раньше 10 месяцев. Собака обязательно должна получить описание с выставки. На выставку запись самой младшей группы начинается с 10 месяцев. С оценочным листом прикрепленным к щенячьей карточке сдаются документы на оформление родословной. Если оценка была недостаточной, то собаке родословная не оформляется. Соответственно в разведение она не допускается Толку с этого не больше. Если хозяину хочется. Собак вяжут и без документов. Потом пристраивают. Единственное различие в цене. В ваших (мини)породах, щенков можно продать и без документов за приличные деньги.Некоторые умудряются на этом зарабатывать. У нас вообще не понятно зачем вяжут. Но упорно вяжут!!!!!!
остоянно к вам на темку захожу и молча читаю.Можно я свои пять копеек вставлю? У нас в охотничьем собаководстве ФОСУ родословные оформляют не раньше 10 месяцев. Собака обязательно должна получить описание с выставки. На выставку запись самой младшей группы начинается с 10 месяцев. С оценочным листом прикрепленным к щенячьей карточке сдаются документы на оформление родословной. Если оценка была недостаточной, то собаке
ПРАВИЛЬНО У ВАС НЕМНОГО ПРИБЛИЖЕННО КАК В АМЕРИКЕ. А У НАС ГЛАВНОЕ СКАЗАТЬ НЕТ !!!ВСЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО ЧТО ТЫ ВИДИШЬ ЗА ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПОРУЧИТСЯ!!. А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ЭТО ПУСТОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ !
Людмил, анатомия собаки видна уже в месяц и она НЕ поменяется. Такие понятия, как пропорции (спина-поясница-круп, длина и выход шеи, углы и постав конечностей, форма и постав хвоста и пр.) никогда НЕ поменяются.
----------------- Я НЕ СПОРЮ ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ В РАЗВЕДЕНИИ БОЛЬШЕ ЧЕМ Я . НО ТО ЧТО НАПИСАЛА ТЫ ЛЕН ....Я НЕ ОЖИДАЛА.У МЕНЯ ВОПРОСОВ БОЛЬШЕ НЕТ ........ЭТО НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ!--------------------- За период от 2 до 6 месяцев вес щенка увеличивается примерно в 3 раза, а высота в холке – почти в 2 раза, длина конечностей – в 2-3 раза. Практически на этом рост трубчатых костей заканчивается. Развитие груди в значительной степени тоже происходит до 6 месяцев, хотя окончательное формирование происходит и дальше. Обхват пясти, пясти соотношением которого к высоте в холке характеризуется мощность костяка, стабилизируется к 4-6 месяцам.
В возрасте от 6 до 10-12 месяцев темп роста еще более замедляется. За этот период вес щенка увеличивается всего на 25-30 %, а высота в холке – максимум на 10 %.
Таким образом, наиболее интенсивных рост щенка происходит до 6 месяцев. У крупных пород он несколько больше и доходит до 8 месяцев. Соответственно позже заканчиваются и последующие этапы роста и развития. От полугода до года рост в основном по главным показателям прекращается, хотя процесс развития и формирования экстерьерных форм еще не завершен. Он продолжается до 2-2,5 лет. У сук он заканчивается ранее, у кобелей позже.
Рост щенка происходит неравномерно. Во время каждого этапа интенсивно растут только определенные органы и части тела. Так, щенок рождается с короткими ногами и имеет удлиненную форму. Вначале он интенсивно растет в высоту, но остается узкотелым. Когда прекращается рост в высоту, тело раздается в ширину. Пропорции, характерные для взрослой собаки данной породы, приобретаются к концу развития. Как правило, уши достигают своего нормального размера еще тогда, когда рост других органов и всего тела в целом далеко не закончен. ЕСЛИ ИДЕТ РОСТ ИДУТ ИЗМЕНЕНИЕ У ЩЕНКА--ИЗМИНЕНИЕ--КРУП,КОРПУС 3 до 6 месяцев. АМЕРИКАНЦЫ НЕ ГЛУПЫЕ ЛЮДИ У НИХ АКТИРОВКА ПРОИСХОДИТ ДО 9 МЕСЯЦЕВ .ПОТОМУ КАК ДО 9 МЕСЯЦЕВ ЭТО ЩЕНКИ У НИХ НЕТ КЛАСС ЩЕНКОВ ПО СИМУ ОНИ ВЫСТАВЛЯТЬ НАЧИНАЮТ СОБАК КОГДА РАЗБЕРУТСЯ ГДЕ ШОУ ,РАЗВЕДЕНИЯ,А ГДЕ ПОДАРОЧНЫЙ ВАРИАНТ. ВОТ ШОУ КАРЬЕРА У НИХ НАЧИНАЕТСЯ С 9 МЕСЯЦЕВ! Я ДУМАЮ ОНИ В РАЗВЕДЕНИИ РАЗБИРАЮТСЯ НЕ ХУЖЕ .....НО ПОЧЕМУ ТО НЕ АКТИРУЮТ В 2 МЕСЯЦА. А ПОЧЕМУ???? УМНЫЕ ОНИ,,,,,
Отправлено: 20.07.10 22:38. Заголовок: О Боже!!!!!!! Никогд..
О Боже!!!!!!! Никогда не думала, что вскользь затронутая мною тема обретет такой резонанс! Это очень здорово!!!!!!!! Александрит пишет:
цитата:
У нас в охотничьем собаководстве ФОСУ родословные оформляют не раньше 10 месяцев. Собака обязательно должна получить описание с выставки. На выставку запись самой младшей группы начинается с 10 месяцев. С оценочным листом прикрепленным к щенячьей карточке сдаются документы на оформление родословной. Если оценка была недостаточной, то собаке родословная не оформляется. Соответственно в разведение она не допускается Толку с этого не больше. Если хозяину хочется. Собак вяжут и без документов. Потом пристраивают. Единственное различие в цене. В ваших (мини)породах, щенков можно продать и без документов за приличные деньги.Некоторые умудряются на этом зарабатывать
Вот! Поэтому я так обеими руками ЗА то, чтобы стериллизовали ПЭТов... Diamond Gemini пишет:
цитата:
анатомия собаки видна уже в месяц и она НЕ поменяется. Такие понятия, как пропорции (спина-поясница-круп, длина и выход шеи, углы и постав конечностей, форма и постав хвоста и пр.) никогда НЕ поменяются.
ВОТ!!!!!!!!!!!!!!!!
И не зачем ждать до N...ного времени... Надо уметь ВИДЕТЬ!!!!! Или хотя бы учиться...
ГЛАВНОЕ НЕ СКОЛЬКО ТЫ ЧИСЛИШЬСЯ В КСУ, а СКОЛЬКО У ТЕБЯ СЕРОГО ВЕЩЕСТВА В ГОЛОВЕ
Людмила, несколько раз в ваших постах увидела слово КРЕП ТОРГ. Это что такое? Не могу понять.... Сорри..... вообще никаких ассоциаций... Видно, "серого вещества" не хватает...
Мои щенки проходят клеймение после трех месяцев, те щены в которых я сомневаюсь естественно клемиться не будут, да для отчетности можно поставить "щенок пал", но я в дальнейшем буду спать спокойно и смело смотреть людям в глаза которым продам щенка в перспективе на шоу класс, а не пет класс но с родухой.
А чего не ставите в щенячку штампик "не для разведения"? И перед покупателем совесть чиста, и за породу не обидно. А "щенок пал", как-то это.... Бррр.....
Лорики я ничего не нарушаю. (а уж в дебри углубляться не буду у нас были и есть нарушения в системе однозначно) просто явный брак(ты ж согласна что пэт разный бывает.нуууу к примеру мой пэт(я про кхс) может вставляться на выставках и выигрывает.ноооо для меня он все равно пэт) тот же пэт,и кто его будет актировать?могут(????????) указать что он есть. да не вопрос можно всех актировать ,только документы не отдавать и тд и тп. Лариса ты же сама понимаешь к сожалению наш менталитет(я о покупателях) про хапнуть подешевше)))))
Дорогая моя... конечно, понимаю, это то и обидно......... Своих клубных насилую, как могу, за это получила прозвище узурпаторской стервы, но заставляю, раз уж макнулся в кинологию, будь добр, жри её с потрохами, как есть... А если есть промахи - ДУМАЙ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ!!!!!!!!!!! Или читай, что ли... Хотя бы учебник по биологии за пятый класс.....
Minodora пишет:
цитата:
поэтому каждый из нас будет делать так как надо.как он это видит и понимает вот и все.
поэтому есть размноженцы и разведенцы(это я вообщем сказала)
Только хотела опять сказать, что мы ведь не говорим о ком-то конкретно!!!!!!! Мы говорим о заводчиках в принципе!!!!!!!!!! П.С. или о разведенцах и заводчиках.......................
Отправлено: 21.07.10 07:05. Заголовок: Лариса пишет: И не..
Лариса пишет:
цитата:
И не зачем ждать до N...ного времени... Надо уметь ВИДЕТЬ!!!!! Или хотя бы учиться...
ЛАРИСА ВАМ и карты в руки покажите пример,начните актировать и отвечать за актировыных пэтов. Вы у нас видите с месяца.!! ВОТ КАКОЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК!!МОЛОДЕЦ!!
Своих клубных насилую, как могу, за это получила прозвище узурпаторской стервы, но заставляю, раз уж макнулся в кинологию, будь добр, жри её с потрохами, как есть...
Лариса я согласна это для Просто владельцев сук(кобелей) которых надо контролировать,планировать,помогать и тд.вот это я согласно и то вспоминаю былые времена сочитание зоотехника-руководителя породы-владельца вот этот тандем работал(понятно были огрехи нооо они есть и будут всегда в какой то мере)
нууу а если в частности про себя(и других владельцев питомников именно разведенцев) нууууу Ларисааа поверь я сама лучше тебя увижу по кхс достатки и недостатки пороки в свох щенках.пральнооо??? так зачем меня контролировать???мне мое имя дороже(и сама решаю кого с документами продавать а кого нет.кто у меня пэт а кто шоу)
Лариса пишет:
цитата:
Minodora пишет:
цитата: поэтому каждый из нас будет делать так как надо.как он это видит и понимает вот и все.
поэтому есть размноженцы и разведенцы(это я вообщем сказала)
Только хотела опять сказать, что мы ведь не говорим о ком-то конкретно!!!!!!! Мы говорим о заводчиках в принципе!!!!!!!!!! П.С. или о разведенцах и заводчиках.......................
Людмила, несколько раз в ваших постах увидела слово КРЕП ТОРГ. Это что такое? Не могу понять.... Сорри..... вообще никаких ассоциаций... Видно, "серого вещества" не хватает...
ЛАРИСА ПРОСТИТЕ МЕНЯ ВЕЛИКОДУШНО ! ЗА ТАКУЮ орфографическую ошибку! НО в ней винавата я чачтично т.к у меня перескакивают при нажатии некоторых клавиш словари(РУС ) и Англ).И словарь пропускает похожие слова.Чтобы вас успокоить --- Крипторхизм — одна из причин отсутствия яичка в мошонке — неопущение яичка в мошонку. Само слово от греческого «criptos» (скрытый) и «orchis» (яички) означает «скрытые яички» — это расположение яичек вне мошонки (в брюшной полости или в паховом канале), либо неправильное опускание, при котором яичко, выйдя из пахового канала, меняет направление и располагается под кожей в паху, на бедре, в лобке или промежности. Чаще, в силу морфологических особенностей, встречается правосторонний крипторхизм. А НАСЧЕТ ВАС ЛОРИК ВЫ ШЕДЕВР ВЫ ПЕРЕПЛЮНУЛИ АМЕРИКУ И ЕВРОПУ ......ПО СВОИМ ЗНАНИЕМ В КИНОЛОГИИ. ТОЛЬКО ЧЕСТНО !?---ВЫ ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО 1месяц- 7 невозможно на 100% определить шоу от пэт? Можно только предположить а еще может быть чистое везение --- не больше! ИЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНО ПРОСТО ОТРИЦАТЬ ВСЕ !!ЧТО НЕ ВАМИ СКАЗАНО!?
Diamond Gemini
Сообщение: 308
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.10 07:24. Заголовок: Людмила. все, что вы..
Людмила. все, что вы скопирповали из умных источников - истиная правда. Но если почитаете внимательней, там речь идет в основном о весе и развитии костяка. Пропорции, рычаги НЕ МЕНЯЮТСЯ с щенячьего возраста. Не надо додумывать про круп и пр. Никогда у щенка скошенный круп не станет нормальным. Никогда низкий постав хвоста и неправильнй выход шеи не станет нормальным. ЭТО ВСЁ видит любой заводчик, закончивший хоть какой-то минимальный курс анатомии и биомеханики, без чего, имхо, заниматься разведением и видеть собак - нельзя!!
Я ЗА продавать щенков шоу класа только после смены зубов, но смотрю я в период их развития на другие вещи. Класссного щенка видно сразу. Он может измениться в худшую сторону, это так. Зато плохой щенок - кривой-косой - никогда не изменится в лучшую сторону.
Не придумывайте про америку, они продают щенков иногда поздно, иногда в 3 мес, НО как они могут актировать щенков в 9 месяцев, если они с 6 месяцев начинают официально начинать закрывать Чемпионство Америки, собирая пойнты???? Вы поинтересуйтесь получше об этом вопросе у ваших заводчиков. И еще - в той же Америке. как в любой стране мира, есть добросовестные заводчики, а есть Фермы - паппи милы. где не радеют за чистоту пород, там по несколько сот собак и плевать они хотели на то, кто кому и в каком возрасте будет продан, а так же какого качества и здоровья. Спор бесполезен, везде, в любой стране есть свои уроды, были, есть и будут. Я эту полемику заканчиваю, не вижу смысла ее продолжать... У каждого есть свое имхо, на том и закончим.
нууу а если в частности про себя(и других владельцев питомников именно разведенцев) нууууу Ларисааа поверь я сама лучше тебя увижу по кхс достатки и недостатки пороки в свох щенках.пральнооо???
НУ ДА САШ ТЫ ПРАВА! Я ДАЖЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГУ ЧТО КТО ТО ПРИДЕТ В МОЙ ПИТОМНИК СО СВОИМ УСТАВОМ! НЕ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЯ!!!! ЛАРИСА Я ПОНИМАЮ ЧТО ВЫ СЕБЯ СЧИТАЕТЕ АСОМ !!СКАЖИТЕ ПРИ ДЕЯНЫХ ОШИБКАХ, ВЫ ХОТЬ КАМУ ТО ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ ИЛИ ЩЕНКА ПОМЕНЯЛИ ХОТЬ ОДНОГО?ИЛИ У ВАС ВСЕ ШОУ?
Не придумывайте про америку, они продают щенков иногда поздно, иногда в 3 мес, НО как они могут актировать щенков в 9 месяцев, если они с 6 месяцев начинают официально начинать закрывать Чемпионство Америки, собирая пойнты???? Вы поинтересуйтесь получше об этом вопросе у ваших заводчиков.
Я ПОВТОРЮСЬ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС!! В АМЕРИКЕ НАЧИНАЮТ АКТИРОВКУ ТОЛЬКО ПОСЛЕ СМЕНЫ ЗУБОВ. ВЫСТАВОЧНАЯ КАРЬЕРА НАЧИНАЕТСЯ С КЛАССА ЮНИОРА т.е с 9 месяцев. У НИХ НЕТ КЛАССА ЩЕНКОВ. А пойнты им не нужно для этого год или два. ОДНА СОБАКА МОЖЕТ СОБРАТЬ ЗА 3 МЕСЯЦА А ДРУГАЯ ЗА 6 МЕСЯЦЕВ.ВСЕ ЗАВИСИТ СКОЛЬКО МАЛЬТЕЗЕ БУДЕТ В КЛАССЕ ОТ 5 ДО 25---вот от этого и идут количество очков. А ЩЕНКОВ ОНИ ПРОДАЮТ В 3 МЕСЯЦА ТОЛЬКО НЕ АКТИРОВАННЫХ И НА ДИВАН. БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. ТАКИЕ ЩЕНКИ СТОЯТ 2.500 ДО 3 т
Отправлено: 21.07.10 08:24. Заголовок: Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ В ..
Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ В ЧЕМ СПОР??? НАЧИНАЕМ ПОКАЛЫВАТЬ ДРУГ ДРУГА . Ищем орфографические ошибки ---потому как сказать больше нечего. А что отрицать? ТО ЧТО ЛУЧШЕ ЩЕНКОВ АКТИРОВАТЬ ПОСЛЕ СЕМИ МЕСЯЦЕВ?? ПОЧЕМУ ОТРИЦАЕТЕ???НУ НЕТ У НАС СПЕЦИАЛИСТОВ ТАКИХ ЧТОБЫ В МЕСЯЦ ДАВАЛИ ЩЕНКУ ШОУ ОН или нет. МНОГИМ ХОЧЕТСЯ БЫТЬ БОЛЬШИМ СПЕЦИАЛИСТОМ--НО ЭТО ТОЛЬКО ЖЕЛАНИЕ--НЕ ЕСТЬ ЯВЬ! В ПОЗДНЕЙ АКТИРОВКЕ ---- ЕСТЬ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ ---ЭТО ТО ЧТО МЕНЬШЕ БУДЕТ ПРОДАЖ НЕ КАЧЕСТВЕННЫХ ЩЕНКОВ т.е не шоу а пэт..НЕ КТО ВАМ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ ДЕРЖАТЬ ЩЕНКОВ ВСЕХ! ДО СМЕНЫ ЗУБОВ.....ПЭТ ПРОДАЙТЕ РАНЬШЕ У НАС ЖЕ "ВСЕ СПЕЦЫ" ...А ВОТ ТО ЧТО ОСНОВНОЕ --"ЗОЛОТОЙ ЗАПАС "ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ ВОТ ТО И НУЖНО ПРО АКТИРОВАТЬ. ТОГДА НЕ БУДУТ У НАС ЧЕМПИОНЫ 5 резцовые! СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ! Я ЗАКАНЧИВАЮ НА ЭТОМ ДЕМАГОГИЮ ДУМАЮ ЧТО СЕРЬЁЗНЫЕ ЛЮДИ МЕНЯ ПОДДЕРЖАТ В ЭТОМ ВОПРОСЕ А ДЛЯ ТЕХ КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ,ЧТО НА ИХ ВЕК ЛОХОВ ХВАТИТ КОНЕЧНО НЕТ!ЛИБО ОНИ ПОЛУЧАТ ДЕНЬГИ ЗА ПЭТ, ЛИБО (как бы)ЗА ШОУ ЕСТЬ КОНЕЧНО РАЗНИЦА!
Diamond Gemini
Сообщение: 309
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.10 08:34. Заголовок: Жаль, Люда. что вы, ..
Жаль, Люда. что вы, по прежнему, слышите только себя.. И последнее обращение в вашем посте, как-будто адресовано торгашкам с птички, а не людям, которые серьезно занимаются породой (неважно какой), но со своим мнением... Извините. но не очень корректно.
Diamond Gemini
Сообщение: 310
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.10 08:39. Заголовок: Варенька пишет: Я П..
Варенька пишет:
цитата:
Я ПОВТОРЮСЬ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС!! ВЫСТАВОЧНАЯ КАРЬЕРА НАЧИНАЕТСЯ С КЛАССА ЮНИОРА т.е с 9 месяцев
в отличие от вас, мне не присылают собак Карго, я сама езжу, привожу их и общаюсь с заводчиками, а так же я отлично знаю английский и мне не нужен электронный переводчик для общения с ними, поэтому просто не спорьте со мной. В некоторых вопросах, касаемых америки, вы откровенно плаваете.
Отправлено: 21.07.10 09:02. Заголовок: Девочки,и я 5 коп в..
Девочки,и я 5 коп вставлю.С бОльшим удовольствием я актировала бы щенков гораздо позже 2 мес.У меня были щенки,которые в 7 мес были....ну...ужас((( какие,а выросли очень породными и красивыми.А было и наоборот.Поэтому я стараюсь додерживать щенков до более стабильного возраста.Если меня не устраивают кобели-щенки,то кастрирую и только потом выпускаю из своего дома.Делаю так второй год и ни разу не пожалела об этом. ...недавно вернулась из известного питомника,в котором разведением йорков занимаются НУ очень много лет и очень серьёзно.Так вот,заводчица называет собак до года -"котом в мешке" и я с ней не могу не согласиться.Ни о каком шоу ни может вестись и речь,пока нет смены зубов и стабильного возраста.А уж про племенную ценность так и вовсе... Вопрос качества может быть только у взрослой особи.... Про виденье щенка...У меня есть собака,которую от 8 мес до полутора лет так "крутило",что я бралась за машинку несколько раз.Сейчас это-ровнюсенькая и стильная собачка....выставляется,тттт...Так что,всё у всех по-разному...
в отличие от вас, мне не присылают собак Карго, я сама езжу, привожу их и общаюсь с заводчиками, а так же я отлично знаю английский и мне не нужен электронный переводчик для общения с ними, поэтому просто не спорьте со мной. В некоторых вопросах, касаемых америки, вы откровенно плаваете.
ЛЕНАЧКА Я ВАМ ОТВЕЧУ ВЕЖЛИВО! Я КАРГО ПОЛУЧИЛА ТОЛЬКО 2005 году .Все остальные мне собак привозили либо от заводчика был человек(я ему оплачивала дорогу туда или обратно,либо мои знакомые--у вас не правильная информация! И главное все в конечном результате....Я думаю не чего плохого в этом нет ,что я верю и верила Pat Keen-Fernandes. ОНА МЕНЯ НЕ РАЗУ НЕ ОБМАНУЛА. ОНА МНЕ ОПИСЫВАЛА КАК РОС СЕММИ. ОНА МНЕ ВЫСЫЛАЛА ФОТО РОСТА ЕГО ЗУБОВ.У АДАМА НАЧАЛАСЬ ВЫСТАВОЧНАЯ КАРЬЕРА ему не было 10 мес. Семми выставлялся с марта по май. Я ПОПРОСИЛА ПАТ ЧТО БЫ ОНА РАСПИСАЛА ВСЕ. Когда Я брала Семми у нее были щенки маленькие--мини они продавались без документов за 3000т уе. Она меня предупредила сразу что он не для шоу и не будет тех документов которые мне нужны. ВСЕ ЛЕН ОСТАВАЙСЯ ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ -- НЕ ВОПРОС!
Жаль, Люда. что вы, по прежнему, слышите только себя.. И последнее обращение в вашем посте, как-будто адресовано торгашкам с птички, а не людям, которые серьезно занимаются породой (неважно какой), но со своим мнением... Извините. но не очень корректно.
ЛЕН НУ ЧТО ВЫ ВСЕ ТОРГАШКИ ТОРГАШКИ...В АМЕРИКЕ И В ЕВРОПЕ ТАКЖЕ ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ И ЛЮБИТЕЛИ .НУЖНО СОЗДАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ - ЗАКОНЫ ЧТОБЫ НЕ СТАВИТЬ В УГОЛ ЗАВОДЧИКОВ И ОНИ НЕ СТАНОВИЛИСЬ ТОРГАШАМИ. Я НАЧИНАЮ НЕ ВИДЕТЬ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ОДНИМИ И ДРУГИМИ.....ТОЛЬКО ОДНИ СЛОВА! ТЕМА НАЧАЛАСЬ С ЧЕГО ЧТО ДЕЛАТЬ ЧТОБЫ УЛУЧШИТЬ КАЧЕСТВО И УМЕНЬШИТЬ В РАЗВЕДЕНИИ ПЭТ КЛАССА ПРАВИЛЬНО? Я ВОТ ПРЕДЛОЖИЛА ЧТО Я НАПИСАЛА ВЫШЕ ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЫ?? ВЫ ТОЛЬКО ОТРИЦАЕТЕ ,ЛАРИСА ДИКТАТОРСКИ--- ПОДХОДИТ К ВОПРОСУ.Я же не тоби поругаться пишу это.Я предложила на мой взгляд удачный подход для отборки шоу и пэт.Будет легко и тем кто 20 лет занимается и кто 2 года.В чем я не права?ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЕ,,,,ВСЕ ЖДУТ ВАШИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ЛЕН! ВАМ УЖЕ ЛЮДИ ПИШУТ ЧТО ДА ТАК ЛУЧШЕ . МОЖЕТ У ВАС ЕСТЬ ЧТО ТО ЕЩЕ ЛУЧШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРЕДЛАГАЙТЕ--- Отойдите от того что в месяц видно что щенок шоу ...это не так ---для многих.
Отправлено: 21.07.10 10:26. Заголовок: ПОСЛЕДНЕЕ!! Я ВИЖУ К..
ПОСЛЕДНЕЕ!! Я ВИЖУ КАК ТРУДНО ЖИТЬ МНОГИМ ЗАВОДЧИКАМ--У НИХ НА МОЙ ВЗГЛЯД ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ.КВАРТИРНЫЕ УСЛОВИЯ,СЕМЕЙНЫЕ,ДЕНЕЖНЫЕ.....А ОНИ СТОЙКО СТОЯТ.....А ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ И У НИХ ПОЛУЧАЕТСЯ....ДА ПОЧЕМУ ЖЕ ИМ НЕМНОГО НЕ ОБЛЕГЧИТЬ НЕМНОГО ХОТЯ БЫ ФИНАНСОВО НЕ СТАВЯ ИХ ПЕРЕД ВЫБОРОМ И ОБМАНОМ,.МАЛО КТО РОЖДЕН ХРЕНОВЫМ ИМИ СТАНОВЯТСЯ...СТАНОВЯТСЯ ОТ БЕЗ БЕЗВЫХОДНОСТИ. МНЕ ПОВЕРТЕ НЕ ХОЛОДНО НЕ ЖАРКО....У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДАВАТЬ И В 1 И 2 ГОДА.ПРОСТО ВИДНО КАК ВСЕ ЗАПУЩЕННО В СОБАКОВОДСТВЕ...ЭТО НЕ ПО ХОЗЯЙСКИ ВСЕ ЖИВУТ С" МАЧЕХОЙ!!"
Diamond Gemini
Сообщение: 311
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.10 11:41. Заголовок: Девушки, я вот что п..
Люд, если вы перечитаете тему и услышите. о чем я писала, то я НЕ против, я сама продаю шоу щенков, выросших в моем доме, на 90% после смены зубов. Я лишь сказала, что это бесполезно обсуждать на уровне форума. Наша дискуссия об анатомии и пр моментах - не есть отрицание очевидного!!!!!!!!!!!!!!!
Девушки, я вот что подумала - чтобы не ссориться, то не стоит поднимать такие дискуссии, Когда дело доходит до высказывания своего мнения (не последней инстанции, а мнения), то начинается непонимание и размолвки. Не все адекватно воспринимают другие точки зрения, даже. возможно, неверные. Давайте собачек показывать, нам это легче дается и позитивнее.
Девушки, я вот что подумала - чтобы не ссориться, то не стоит поднимать такие дискуссии, Когда дело доходит до высказывания своего мнения (не последней инстанции, а мнения), то начинается непонимание и размолвки. Не все адекватно воспринимают другие точки зрения, даже. возможно, неверные. Давайте собачек показывать, нам это легче дается и позитивнее.
ЛЕН Я СОВСЕМ НЕ ДУМАЛА О ССОРЕ Я НЕ ТАК ДАВНО В КСУ И НЕ ПРИВЫКЛА И НЕ МОГУ ПРИВЫКНУТЬ К БЕСТОЛКОВЫМ ЗАКОНАМ КАК ТИПА----- ВЯЗКИ ГЛАДКИХ ЧИХОВ И ДЛИНОКОВ ЗАПРЕТ,,,,И МНОГОЕ ДРУГОЕ ДЛЯ МЕНЯ НЕ ПОНЯТНО!!!И ВИЖУ ЧТО МНОГОЕ НЕПРАВИЛЬНО ВОТ ПОЧЕМУ ВСЕ В Ж.......И ОБИДНО ЧТО МЫ НЕ ДУРНЕЙ И НЕ ГЛУПЕЙ ЕВРОПЫ И АМЕРИКИ И ПИТОМЦЫ У НАС НЕ ХУЖЕ А БЫВАЮТ И,,,,, ТОЛЬКО ЦЕНЫ У НАС НЕ КАК У НИХ!! ЕСЛИ КОГО ОБИДЕЛА ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ --Я ОТСТАИВАЛА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ... ЗЛОСТИ Я НЕ НА КОГО НЕ ДЕРЖУ ЗЛЮСЬ НА САМУ СИТУАЦИЮ И ТУПИК!
Diamond Gemini
Сообщение: 312
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.10 12:21. Заголовок: Такая ситуация - лев..
Такая ситуация - левая актировка, покупные оценки, продажа брака с родословной - не только в КСУ , но что мы можем сделать? Наше мнение - капля в море, можно только работать, зарабатывать себе уважение и репутацию, что не мало... Вот и всё, увы.
Отправлено: 21.07.10 21:32. Заголовок: ПАТ ПРИСЛАЛА МНЕ ОТВ..
ПАТ ПРИСЛАЛА МНЕ ОТВЕТ ПЕРВАЯ ВЫСТАВКА У МАЛЬТЕЗЕ ЭТО--- Officially not before 6 months at licensed Dog Shows.ЭТО ОНИ ВЫВОДЯТ СВОИХ ЩЕНКОВ КОТОРЫЕ ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ШОУ. У НИХ НЕТ ТАКОЙ АКТИРОВКИ КАК У НАС.ПОСЛЕ ЭТОЙ ВЫСТАВКИ КОМИССИЯ СМОТРИТ ЗУБЫ (ПРАВИЛЬНОСТЬ ЗУБОВ).sometimes retained baby teeth need help in removed so adults teeth will come in straight and in correct positions. ВЫСТАВОЧНАЯ КАРЬЕРА НАЧИНАЕТСЯ У КАЖДОГО ПО РАЗНОМУ (КОГДА ЗУБЫ СТАНУТ В ПРАВИЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ. 8-9 месяцев. КЛАСС БЕБИ У НИХ НЕТ.ПЭТ ОНИ НА ЭТУ ВЫСТАВКУ НЕ ВЕДУТ, ПЭТ ПРОДАЮТ РАНЬШЕ.
ЛАРИСА Я ПОНИМАЮ ЧТО ВЫ СЕБЯ СЧИТАЕТЕ АСОМ !!СКАЖИТЕ ПРИ ДЕЯНЫХ ОШИБКАХ, ВЫ ХОТЬ КАМУ ТО ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ ИЛИ ЩЕНКА ПОМЕНЯЛИ ХОТЬ ОДНОГО?ИЛИ У ВАС ВСЕ ШОУ?
Люда, для меня ПЭТ это собака с дисквалом. Слава Богу, у меня не в кого рождаться таким щенкам! Вот и проблем нет, пока что, по крайней мере... В любом случае, для себя я давно решила, что пэты, если таковые будут, обязательно будут подвержены стерилизации. Варенька пишет:
цитата:
Я НЕ ТАК ДАВНО В КСУ И НЕ ПРИВЫКЛА И НЕ МОГУ ПРИВЫКНУТЬ К БЕСТОЛКОВЫМ ЗАКОНАМ
Многие законы КСУ диктуются законами ФЦИ. Мы работаем в этой организации и, как бы там ни было, обязаны их выполнять. Хорошо это для нас или плохо... согласны мы с ними или нет... Ну, или создавать у себя в питомнике свою кинологическую организацию, писать устав и положения и пр.))))))))))) Сколько питомников, столько и организаций будет. И ни одна не в ФЦИ))))))))
Minodora пишет:
цитата:
во всех суждениях у каждого своя правда(((
ну время нас рассудит и все расставит по местам. (извените что влезла не на свою веточку)
Что значит, не на свою веточку? У нас, вроде, демократия!
Отправлено: 21.07.10 23:34. Заголовок: Варенька пишет: ВЫ ..
Варенька пишет:
цитата:
ВЫ ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО 1месяц- 7 невозможно на 100% определить шоу от пэт? Можно только предположить а еще может быть чистое везение --- не больше! ИЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНО ПРОСТО ОТРИЦАТЬ ВСЕ !!ЧТО НЕ ВАМИ СКАЗАНО!?
Люда, конечно на сто процентов невозможно определить! Жизнь бывает такие сюрпризы преподносит, что никогда бы не подумал! Если вы были внимательны ранее, речь шла первоначально о том, что надо приходить к тому, чтобы кастрировать пэтов, а не лишать их документов и отправлять на все четыре стороны плодиться и размножаться. Здесь я преклоняюсь перед Paris Style , человек знает цену своей работы. И где вы видели мои высказывания про то, что шоу 100% видно в месяц? И щенки мелких пород актируются не в месяц, кстати.... Чудная вы, однако, в эмоциональном порыве, недопрочитав, недопоняв, перевернете все с ног на голову и сами в это поверите... В этом каламбуре мне иногда сложно уловить смысловую нить. И, что еще хуже, позволяете себе оскорбления((((, просто так, с ничего... Только потому, что вы решили, что я имела ввиду что-то такое, о чем я и не догадывалась))))
P.S. Или вы обиделись на Креп Торг? Честное слово, я бы в жизни не догадалась, что это крипторх... Простите... Просто меня очень заинтересовал новый термин, который я не встречала, вот и захотелось заполнить пробел в знаниях.
Отправлено: 22.07.10 08:02. Заголовок: Лариса, я может не ..
Лариса, я может не права, но не даю документы на шенка с недостатком, а на левреток если он мне даже не нравится..я не говорю даже о недостатке. А с другой стороны- этим летом два моих (моего разведения) супер мальчика-леврета повязали девочек без документов....
Люда, для меня ПЭТ это собака с дисквалом. Слава Богу, у меня не в кого рождаться таким щенкам! Вот и проблем нет, пока что, по крайней мере... В любом случае, для себя я давно решила, что пэты, если таковые будут, обязательно будут подвержены стерилизации. Варенька пишет:
ЛАРИСА ОТВЕТЕ СКОЛЬКО У ВАС СОБАК? И СКОЛЬКО ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ РАЗВЕДЕНИЕМ? ТО ЧТО ВЫ ОТНОСИТЕСЬ РАБОТНИКОМ КСУ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ... Я ПОНЯЛА ОДНО ЧТО ЭТО ВСЕ КОЛЕБАНИЯ ВОЗДУХА МЫ ГОВОРИМ О РАЗНОМ ПОНЯТИИ. У НАС С ВАМИ РАЗНАЯ ПРОЕКЦИЯ ВИДЕНЬЯ"КЛАССНОСТИ "ВАШ ПУТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ СДЕЛАН КЕМ-ТО ВЫ ТОЛЬКО СМОТРИТЕ КАЧЕСТВО И УВЕЛИЧИВАЕТЕ В ЧИСЛЕННОСТИ ЭТИХ ЩЕНКОВ. У ВАС ПЭТ КЛАСС--------------
(от англ. pet - домашний любимец) Это отбракованные щенки, имеющие какие либо несоответствия стандарту (например, неправильный окрас, брак по шерсти, перекус, недокус и лругие дисквалифицирующие пороки, исключающие участие собаки в разведении). Эти пороки не угрожают здоровью и качеству жизни животного. К ПЭТ классу относят сук более низкого качества, чем брид (слабо выраженные породные признаки), в общем тех собак, которые не представляют интереса в разведении.это Щенки от внеплановых вязок - эти щенки изначально документов не имеют! Стоимость таких щенков, ниже остальных ! ЗА ТАКИХ ЩЕНКОВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ И РАЗГОВОРА О ДОКУМЕНТАХ И АКТИРОВОВКИ. НО ЕСТЬ ЕЩЕ ЭТО---БРИД КЛАСС------------------------------------------
(от англ. breed- порода) Это, как правило, суки, составляющие костяк питомников с хорошими репродуктивными и наследственными признаками. Суки брид класса очень широко используются в разведении и, при правильном подборе пары, могут давать выдающееся потомство. Что касается кобелей брид-качества они почти не используются в разведении, обычно их относят к ПЭТ - классу. Цена зависит от экстерьера и пола щенка ! ДЛЯ МЕНЯ КАК ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ САМ ВИДИТ ЧТО У МЕНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ,И НЕ ПРОСТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ (разведением) У меня есть тип который мне нравится и который я вижу .А тип я этот делаю с такого ( извините материала который многие не поняли....,другие побоялись с ним работать а третьи к такому вообще не готовы.)У МЕНЯ ПЭТ как у многих шоу не единого минуса ---но не мой тип.Я продала суку в Днепр на диван. У этих людей есть родственники в Италии. Так когда они поехали в гости то Итальянцы изрядно удивились с каких таких стран привезли такую девочку.Так получилось у них мальтезе 3.5-4кг с длинным носом и сухой пышной шерстью как одуванчик. а моя девочка 2.2кг глаза не текут,волосы на о щуп холодные у нее мягкая классика. И мне было очень приятно что люди позвонили с полным восторгом из Италии не выдыхая воздуха кричали что они увидели разницу между их мальтезе и теми которые в их знакомых,и которых они видели в Италии. Еще у меня купили девочку в Харьков --можете узнать у Виктории она ее видела. И еще туда же взяли мальчика.ОНИ ШОУ --но проданы "ДЛЯ СЕБЯ"Я НЕ БОЮСЬ ЧТО ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ. ВОТ ТАКИХ Я НЕ СПОРЮ Я МОГУ КЛЕЙМИТЬ----ПОЧЕМУ ?? ПОТОМУ ЧТО Я ЗНАЮ ЭТУ ЛИНИЮ Я ЗНАЮ КАКИЕ БУДУТ ЗУБЫ (Потому как эти корни от Ляльки сестра Принца) Я за эту линию не переживаю насчет зубов и шерсти и корпуса. Я как то думала чем отличаются заводчики от любителей. ----- ОТЛИЧАЮТСЯ ЗАВОДЧИК ОТ ЛЮБИТЕЛЯ--ТЕМ ЧТО ЗАВОДЧИК ПРИНИМАЕТ КУРЬЕЗНЫЕ МОМЕНТЫ В РАЗВЕДЕНИИ С УЛЫБКОЙ ОБОСНОВЫВАЯСЬ НА ХОЛОДНЫЙ УМ--И УМЕНИЕ----- А ЛЮБИТЕЛИ С ТРАГЕДИЕЙ!! ЛАРИСА ТАК ВОТ ВАША СТРОГОСТЬ НУЖНА ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ---А ЗАВОДЧИКАМ НЕ НУЖНО ПОМОГАТЬ --ГЛАВНОЕ НЕ МЕШАТЬ!!!
Дорогая моя... конечно, понимаю, это то и обидно......... Своих клубных насилую, как могу, за это получила прозвище узурпаторской стервы, но заставляю, раз уж макнулся в кинологию, будь добр, жри её с потрохами, как есть... А если есть промахи - ДУМАЙ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ!!!!!!!!!!! Или читай, что ли... Хотя бы учебник по биологии за пятый класс.....
ЛАРИС Я ВИЖУ ВЫ ОЧЕНЬ СТРОГАЯ ДЕВУШКА!НО ДУМАЮ ВСЕ ЭТО МОЛОДОСТЬ!! ВЫ БУДИТЕ ДОБРЕЕ ,КОГДА ПОЙМЕТЕ ЧТО" ЛУЧШЕ ИМЕТЬ БРАК В ПОМЕТЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СЕРОСТЬ"!И ВАС ПОПУСТИТ ВСЕ ЭТО ПРИХОДЯЩЕЕ КАКИЕ ВАШИ ГОДЫ ! УДАЧИ!
А вы не думали о том, что Вы сиииильно ошибаетесь??? Это собака не только с дисквалом, но и собака с множественными (может быт и с мелкими, но их много ) недостатками, или с2-3, крупными, но недостатками? А про кобелей вообще отдельный разговор, кобели ПЕТы – это собаки ,просто, с не ярко выраженной породностью (проще сказать -не звезды,) а оч.хоровцы. Ведь оценка- оч.хор, не говорит о наличии дисквалификации( она достаточна для плем. допуска сук), а вот для кобелей- нет. И такие щенки рождаются в любом питомнике !!!!! И еще, нет не одного способа принудить хозяев щенка -его стерилизовать или кастрировать, по этому этот разговор из области фантастики
Отправлено: 22.07.10 09:52. Заголовок: и я 20копеек можно в..
и я 20копеек можно вставлю, как я ИМХО
Генетика любит играть с заводчиками в игры, и не всегда даже тщательно подобранная пара выдает на свет то, что от нее ждали.
Кроме того, шоу щенок - это щенок, которому не придется ни сейчас, ни через 2-3 месяца, ни позже делать пластику (зубы , выравнивать челюсти , исправлять хвост и т.д.). В 2-3 месяца такую гарантию заводчик дать не может (даже если дает) потаму , что он видет какой он сейчас весь такой правильный , даже бональный сколиоз (позвоночника) выявляется не ранее 6 месяцев.
Понятие "шоу-щенка" означает, что речь идет о собаке с большим выставочным будущим. Однако, в 2-3 месяца нельзя со 100% достоверностью сказать, что этот щенок - шоу, а этот - пет. Выбраковать бесперспективных, разумеется, можно. Но вот утверждать, что этого конкретного щенка ждет блестящая шоу-карьера - несколько самонадеянно. В основном такой ярлык с рождения вешают щенкам от родителей-чемпионов. Но истории известно не мало случаев, когда у выдающихся производителей рождались посредственные щенки, и наоборот.
Начнем с того , что о наследственности , собак которых мало что известно (привозные из зарубежья ) несут за собой много проблем и потому, что информация о проблемных собаках может быть скрыта заводчиками. Т.о. настоящие шоу-щенки продаются подрощенными, месяцев в 7-9, когда уже действительно виден потенциал собаки. Стоят они не дешево - от 1000 у.е. (о ценовой политике позже). А в 2-3 месяца продаются просто милые, очаровательные породные щеночки.
"Пет-класс": это самый многочисленный клан . Сюда относятся просто правильные, породные, или в чем-то не очень правильные, не очень породные собаки - домашние любимцы. Сюда относятся щенки, имеющие т.н. "племенной брак" - не сплошной окрас, стоячие уши, хвост с заломом или куций, недокус, и т.д. Некоторые из пет-собак (породные, без явных недостатков) могут добиться неплохих выставочных результатов, но звездами шоу не будут никогда. Если у хозяина нет серьезных выставочных амбиций - щенок пет-класса вполне достаточен. К слову, многих щенков, реально претендующих только на пет-класс, пытаются выставить на продажу как шоу-собак...
1) Аппетиты заводчика. Щенков одинакового качества разные заводчики могут продавать с разбросом в 1000-3000 долларов.
2) Громкое имя питомника. Чем известнее имя, тем больше вероятность, что обычный щенок будет стоить долларов на 500-1000 дороже, чем у частного заводчика, о котором вы никогда и не слышали.
3) Громкие имена в родословной. Если мать, или отец, или оба родителя щенка чемпионы, или дорогие импортные собаки, то его цена автоматически возрастает на несколько сотен. Щенок от неизвестных, просто хороших собак будет стоить гораздо дешевле даже, если он лучше того, что рожден от чемпионов.
4) Ваши конкретные пожелания по выбору щенка. Чем жестче ваши требования в выборе щенка, тем больше шансов, что вам еще навернут цену по тому принципу, что спрос рождает предложение. Чем большую заинтересованность вы проявите по отношению к конкретному щенку от конкретных родителей, конкретного окраса и пола, тем вероятнее вам надбавят его цену.
5) Экстерьер щенка. В принципе, в 2-3 месяца все щенки - очаровашки, но опытный глаз разницу видит - где есть хоть какой-то потенциал, а где - нет. Кроме того, сейчас стало модным различать цену щенка : Тут папа и мама привозные из известных питомников которых нет ни в России и СНГ да и в Европе всего пару. Ну и еще играет роль пол щенка - суки, как правило, почему-то дешевле кобелей или на оборот . Резюмируем: если вы покупаете щенка в известном питомнике, от чемпионов, редких кровей (окрасов), да еще хотите, чтобы вам сказали, что это щенок шоу-класса, то 2000-3000 у.е. - это та минимальная цена, которую вы скорее всего услышите. При этом иногда можно "налететь" купив под видом шоу-щенка совершенно посредственного с точки зрения выставочной перспективы пса. А если вы хотите иметь просто хорошего породного щенка, вам не делают погоды титулы его родителей, и вас не смущает, что в его кличке не будет стоять громкая приставка известного питомника, то вы всегда сможете найти реально приличного щенка в среднем за 500 у.е. плюс-минус 100 у.е и не думайте , что он хуже всех потаму что у него нет тех импортных собак в родословной, возможно они есть уже в дедушках.
Резюмируем: если вы покупаете щенка в известном питомнике, от чемпионов, редких кровей (окрасов), да еще хотите, чтобы вам сказали, что это щенок шоу-класса, то 2000-3000 у.е. - это та минимальная цена, которую вы скорее всего услышите. При этом иногда можно "налететь" купив под видом шоу-щенка совершенно посредственного с точки зрения выставочной перспективы пса. А если вы хотите иметь просто хорошего породного щенка, вам не делают погоды титулы его родителей, и вас не смущает, что в его кличке не будет стоять громкая приставка известного питомника, то вы всегда сможете найти реально приличного щенка в среднем за 500 у.е. плюс-минус 100 у.е и не думайте , что он хуже всех потаму что у него нет тех импортных собак в родословной, возможно они есть уже в дедушках.
Ох.... О чем вы говорите???? Люди покупайте на Птичке, "Дешево и сердито", Не нужно верить заводчикам, у них имя раскручено!!! А титулы это г-но.... Не имеющие ни какого значения.... Вы себя уважаете что б такое писать!!!! У Вас есть собаки из известных питомников??? Костяк вашего питомника?, или вы на птичке их купили???.... Как можно не доверять Питомникам которые занимаются разведением 20 и более лет??? И про частных заводчиков, не имеющих много собак, а одну две... Почему у них цены ниже??? Совсем это не так, если этот заводчик не с соседним Тузиком вяжет, а едет за тридесят земель на вязку которая стоит не 100 и не 200$, а в 10 раз дороже....если свою собаку возит по выставкам... Этим то имя и зарабатывается!!! ГОДАМИ!!!!!
Здесь нас читают, не только заводчики, но и просто люди которые имеют или хотят приобрести мальтезе. И не нужно им мозги забивать тем, что дешево можно купить хорошенькую собачку!!!! Такого не бывает!!!!
Любое ПОРОДИСТОЕ животное должно стоить ДОРОГО. Поверьте, разочарование от низкого качества собаки длится гораздо дольше, чем радость от низкой цены.
Diamond Gemini
Сообщение: 313
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.10 11:14. Заголовок: Вик, это явно скопир..
Вик, это явно скопированноеый Мариной текст, взятый откуда-то. В целом и общем правильный, но последняя часть меня тоже навела на мысль - Пиар частного заводчика, не покпайте собак в питомниках! К чему и зачем это, я не поняла. Даже спорить не стану, т.к. и там и там могут быть и хорошие и плохие собаки. Но категорически остерегу людей покупать шоу щенков от пары типа Бобик+Тузик.
Резюмируем: если вы покупаете щенка в известном питомнике, от чемпионов, редких кровей (окрасов), да еще хотите, чтобы вам сказали, что это щенок шоу-класса, то 2000-3000 у.е. - это та минимальная цена, которую вы скорее всего услышите.
Этим я хотела сказать ЧТО КАЧЕСТВО СТОИТ ДЕНЕГ!!! И , И, И........не читайте между строк как вам удобно.
Vikutik пишет:
цитата:
Не нужно верить заводчикам, у них имя раскручено!!!
Вы считаете , что я имела ввиду не надо верить раскрученным именам ? "между строк"
Vikutik пишет:
цитата:
А титулы это г-но.... Не имеющие ни какого значения....
Так , Вы возможно плохо знаете как у нас легко стать ЧЕМПИОНОМ.... а я насмотрелась за 23 года ... хотя 10 лет назад было строже и получал не каждый. из одного примера недельной давности : выставка , выставляют собаку (йорка) владельцы прафаны полные (их стол стоит по соседству со мной ) все распрашивают у меня , что да как и куда и где .... а у собачки прикус не ножницы а перекус с отходом , и вот 3й САС и все три выставки она получает САСки и АЙС !!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! ЕЩЕ ТРИ ШАГА И ЧЕМПИОН - спрашивается - ТИТУЛАМИ ЛИ ЦЕНИТСЯ АНАТОМИЯ!?????
Vikutik пишет:
цитата:
Вы себя уважаете что б такое писать!!!!
Себя да а вот тех экспертов которые посредственности дают титул нет .......
Vikutik пишет:
цитата:
У Вас есть собаки из известных питомников??? Костяк вашего питомника?,
Давайте я не буду говорить , что и кто и откуда у меня......утомит...
Vikutik пишет:
цитата:
или вы на птичке их купили???....
Ну нет конечно ...... могу рассказать про одну свою собаку , купленную 11 лет назад из жалости и она Резервный Чемпион МИРА!! а брала не в питомнике а алиментника у частников ... а еще она 2да Чемпион клуба в конкуренции от 60 до 80 собак
Это к разговору о том : "читайте выше "
Vikutik пишет:
цитата:
И про частных заводчиков, не имеющих много собак, а одну две... Почему у них цены ниже???
А спросите у них почему ??? причин массу почему ........ вот у моей подруги (не буду говорить породу) собаки те же самые , что продают по 3000 у.е . а она продает на 1000 у.е. ниже просто по тому , что она так хочет вот и вся причина (шопотком и между прочим от чемпионов Мира и чемпионов Westminster ).
хорошая поговорка есть "не все золото , что блестит "
Diamond Gemini
Сообщение: 314
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.10 11:47. Заголовок: На самом деле Вика н..
На самом деле Вика не читает между строк. эти выводы очевидны из того поста, который ты откуда-то скопировала, Марин.
Что касается титулов - как бы легко и тяжело они не давались, но некоторые ездят, платят деньги и в конкуренции, русть небольшой, но выигрывают, а некоторые сидят с оценкой оч.хор и плодятся.. это же ведь не одно и то же...
Diamond Gemini
Сообщение: 315
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.10 11:49. Заголовок: Авдонина пишет: Я м..
Авдонина пишет:
цитата:
Я могу привести массу примеров о том как не всегда только раскрученный питомник имеет достойных особей....
об этом никто и не спорит... Так же как в питомниках, иногда, можно купить высокопородного животного за деньги, гораздо меньшие, чем у частника с одной собачкой или даже на птичке.. парадокс.
Генетика любит играть с заводчиками в игры, и не всегда даже тщательно подобранная пара выдает на свет то, что от нее ждали.
Кроме того, шоу щенок - это щенок, которому не придется ни сейчас, ни через 2-3 месяца, ни позже делать пластику (зубы , выравнивать челюсти , исправлять хвост и т.д.). В 2-3 месяца такую гарантию заводчик дать не может (даже если дает) потаму , что он видет какой он сейчас весь такой правильный , даже бональный сколиоз (позвоночника) выявляется не ранее 6 месяцев.
Понятие "шоу-щенка" означает, что речь идет о собаке с большим выставочным будущим. Однако, в 2-3 месяца нельзя со 100% достоверностью сказать, что этот щенок - шоу, а этот - пет. Выбраковать бесперспективных, разумеется, можно. Но вот утверждать, что этого конкретного щенка ждет блестящая шоу-карьера - несколько самонадеянно. В основном такой ярлык с рождения вешают щенкам от родителей-чемпионов. Но истории известно не мало случаев, когда у выдающихся производителей рождались посредственные щенки, и наоборот.
СОГЛАСНА НА ВСЕ 100% ТУТ УЖЕ ВИДНО СУЖДЕНИЕ ОПЫТНОГО ЗАВОДЧИКА....Авдонина пишет:
цитата:
Начнем с того , что о наследственности , собак которых мало что известно (привозные из зарубежья ) несут за собой много проблем и потому, что информация о проблемных собаках может быть скрыта заводчиками.
ТОЛЬКО ЛИШЬ ПО ЭТОМУ Я НЕ ШЛА И НЕ ПИАРИЛА СВОИХ ПРИВОЗНЫХ КОБЕЛЕЙ ,ЖДАЛА ЕГО ЩЕНКОВ ОТ 3-4 СУК. И ГОВОРЮ БОЛЬШОЕ СПАСИБО Pat Keen-Fernandes ПОТОМУ КАК Я НЕ ЕЗДИЛА ЗА СВОИМИ КОБЕЛЯМИ ОНА ПРЕДОСТАВИЛА МНЕ УДОБСТВО ПОЛУЧЕНИИ ИХ С ЦЕЛОСТЬЮ И СОХРАННОСТЬЮ VIP КЛАССЕ С ПРОВОЖАТЫМ! Я НЕ ЖАЛЕЮ НЕ ЗА ПОКУПКУ ЭТИХ КОБЕЛЕЙ !!ДА Я СЕБЯ ПОСТАВИЛА КАК ФИЛЬТР МЕЖДУ АМЕРИКОЙ И УКРАИНОЙ. НО ТЕПЕРЬ Я СПОКОЙНА ЗА СВОИХ КОБЕЛЕЙ И ИХ ДЕТЕЙ. Я ИМЕЮ ЧТО ХОТЕЛА И ДАЖЕ БОЛЬШЕ!!!
"Пет-класс": это самый многочисленный клан . Сюда относятся просто правильные, породные, или в чем-то не очень правильные, не очень породные собаки - домашние любимцы. Сюда относятся щенки, имеющие т.н. "племенной брак" - не сплошной окрас, стоячие уши, хвост с заломом или куций, недокус, и т.д. Некоторые из пет-собак (породные, без явных недостатков) могут добиться неплохих выставочных результатов, но звездами шоу не будут никогда. Если у хозяина нет серьезных выставочных амбиций - щенок пет-класса вполне достаточен. К слову, многих щенков, реально претендующих только на пет-класс, пытаются выставить на продажу как шоу-собак...
МАРИНА ПРАВИЛЬНО ЖИЗНЕННО НЕТ СЛОВ. ИЗ ПЕСНИ СЛОВ НЕ ВЫБРОСИШЬ!
Отправлено: 22.07.10 12:57. Заголовок: Авдонина пишет: А е..
Авдонина пишет:
цитата:
А если вы хотите иметь просто хорошего породного щенка, вам не делают погоды титулы его родителей, и вас не смущает, что в его кличке не будет стоять громкая приставка известного питомника, то вы всегда сможете найти реально приличного щенка в среднем за 500 у.е. плюс-минус 100 у.е и не думайте , что он хуже всех потаму что у него нет тех импортных собак в родословной, возможно они есть уже в дедушках.
А что тут додумывать, русским языком все сказано., Я считаю что приставка- Это знак качества!!! Повторюсь имя которому зарабатывается ГОДАМИ!!!
цитата:
Так , Вы возможно плохо знаете как у нас легко стать ЧЕМПИОНОМ.... а я насмотрелась за 23 года ... хотя 10 лет назад было строже и получал не каждый. из одного примера недельной давности : выставка , выставляют собаку (йорка) владельцы прафаны полные (их стол стоит по соседству со мной ) все распрашивают у меня , что да как и куда и где .... а у собачки прикус не ножницы а перекус с отходом , и вот 3й САС и все три выставки она получает САСки и АЙС !!!! ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! ЕЩЕ ТРИ ШАГА И ЧЕМПИОН - спрашивается - ТИТУЛАМИ ЛИ ЦЕНИТСЯ АНАТОМИЯ!?????
Конечно знаю... Для меня лично чемпионства Украины, России... ничего не значат ВООБЩЕ...Обидно за дэржаву... А вот за бугор вывезти это другое дело... Там судят по другому... и почему то не всегда все чемпионами возвращаются... И про владельцев профанов теперь... Мне очень жалко таких людей... Они ходят на выстаки, трарят деньги... Растят шерсть, что для профанов не легко... А их просто обманули!!!
Йорки, это долгая и отдельная тема... Это огромная бизнес индустрия... Венгрия... Коробок в котором 30шт... Интерит и т.д. всякая зараза..., Выживших 20х600$=12 000$ Чистой прибыли... А говорят, то сколькооооо, мини...Яркий окрас золот-сталь...и т.д. и т.п. В итоге кабанчики по 4-5 кг, без зубов и кучей всего....
В Мальтезе сейчас Корея рулит.... Тож самое... Что йорки из Венгрии....
Вот таких заводчиков БИЗНЕСМЕНОВ нужно избегать и на всю страну трубить их Имена!!! Во благо сохранения породы и породности!!!!
Резюмируем: если вы покупаете щенка в известном питомнике, от чемпионов, редких кровей (окрасов), да еще хотите, чтобы вам сказали, что это щенок шоу-класса, то 2000-3000 у.е. - это та минимальная цена, которую вы скорее всего услышите. При этом иногда можно "налететь" купив под видом шоу-щенка совершенно посредственного с точки зрения выставочной перспективы пса. А если вы хотите иметь просто хорошего породного щенка, вам не делают погоды титулы его родителей, и вас не смущает, что в его кличке не будет стоять громкая приставка известного питомника, то вы всегда сможете найти реально приличного щенка в среднем за 500 у.е. плюс-минус 100 у.е и не думайте , что он хуже всех потаму что у него нет тех импортных собак в родословной, возможно они есть уже в дедушках.
А МАЛО ТАКИХ? ОНИ ЕСТЬ КОГДА СТАВЯТ НА ЩЕНКА В 2 МЕСЯЦА ЧТО ОН ШОУ И ЦЕНА НА НЕГО 3.500т.А когда появляются нюансы то владельца посылают на....и это дело замято..а что он сможет сделать с заводчиком которого авторитет кто заступится -- НЕ КТО!!! А С" ЛЮБИТЕЛЯМИ" ТУТ ВООБЩЕ МРАК.....ОНИ ТАК ЖЕ НАУЧИЛИСЬ ДЕНЬГИ БРАТЬ.....вот отвечать еще не умеют за качество!.
Ох.... О чем вы говорите???? Люди покупайте на Птичке, "Дешево и сердито", Не нужно верить заводчикам, у них имя раскручено!!! А титулы это г-но.... Не имеющие ни какого значения.... Вы себя уважаете что б такое писать!!!! У Вас есть собаки из известных питомников??? Костяк вашего питомника?, или вы на птичке их купили???.... Как можно не доверять Питомникам которые занимаются разведением 20 и более лет???
ВИКА НАСЧЕТ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОКУПКЕ НА "ПТИЧКЕ" ОНИ ЕСТЬ И БУДУТ. НЕ ВЛИЯЕТ БОГАТЫЙ ОН ИЛИ НЕТ ---ЭТО МЕНТАЛИТЕТ--- ВОСПРИЯТИЯ !!.ОДНИМ ХОРОШО ИМЕТЬ 3 ПАРЫ ОБУВИ НО С ИМЕНЕМ т.е ДОРОГИЕ... А ДРУГИМ ЖМЕНЮ НО ЗА 100ГР. ОДНИМ СУПЕР ---ШАУРМА ,ДРУГИМ ТИРАМЕСУ. ВСЕ ОТ ВОСПИТАНИЯ И ПРИВЫЧКИ ...КАК И ГДЕ ЖИЛ ЧЕЛОВЕК....А ТАКЖЕ Я ДУМАЮ ГЕНЕТИКА!!! НА ЭТИХ ЛЮДЕЙ СТАВИТЬ СТАВКИ --ПУСТОЕ ДЕЛО..... ЕСТЬ У НАС ЛЮДИ КОТОРЫМ НЕ ВСЕ РАВНО ЧТО ЕСТЬ,ЧТО ПИТЬ,НА ЧЕМ ЕЗДИТЬ....И ГДЕ СОБАКУ КУПИТЬ,.Vikutik пишет:
цитата:
Любое ПОРОДИСТОЕ животное должно стоить ДОРОГО.
ДА ЭТО ТАК ЖИВОТНОЕ --ЭТО РОСКОШЬ,А НЕ СРЕДСТВО ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ....А ЗА РОСКОШЬ НУЖНО ПЛАТИТЬ,.
К чему и зачем это, я не поняла. Даже спорить не стану, т.к. и там и там могут быть и хорошие и плохие собаки. Но категорически остерегу людей покупать шоу щенков от пары типа Бобик+Тузик.
А МОЖЕТ И НЕ СТОИТЬ ОСТЕРЕГАТЬ ??? МОЖЕТ НУЖНО ДАТЬ ПО ПРОБОВАТЬ ПОЧУВСТВОВАТЬ РАЗНИЦУ??
Diamond Gemini
Сообщение: 316
Порода: Мальтезе
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.10 13:47. Заголовок: Vikutik пишет: Для ..
Vikutik пишет:
цитата:
Для меня лично чемпионства Украины, России... ничего не значат
А вот для меня значат.. и судят на наших cacb те же эксперты, которые судят и в Европе и я НЕ соглашусь, что тут выиграть легче, чем там... Не правда. Хорошая собака и тут и там выиграет, а плохая и там выиграет в отсутствии конкуренции или в конкуренции плохих собак, коих в Европе тоже очень и очень много...
А вот для меня значат.. и судят на наших cacb те же эксперты, которые судят и в Европе и я НЕ соглашусь, что тут выиграть легче, чем там... Не правда. Хорошая собака и тут и там выиграет, а плохая и там выиграет в отсутствии конкуренции или в конкуренции плохих собак, коих в Европе тоже очень и очень много...
Я не так чуть чуть выразилась... Эмоции... Имела ввиду наших судей выставки САС, под которыми не собаку показываешь, а проходишь фейс контроль... или еще лучше, когда судей ставят которые мальтезе в книжке только видели и описание такое дает что рухнуть можно.... Из моего примера: Рыжие пятна на ушах это Юниорке 10мес. крем ей не понравился, а то что у собаки нос как уголь, лапы да и вообще пигмент сильный не увидела.... Ставит Оч.Хор... А неделю до этого мы вернулись с Балкан.... Где юниорка 9мес. чемпионов обходила... Из 7 выставок 4 ВОВ...
Конечно знаю... Для меня лично чемпионства Украины, России... ничего не значат ВООБЩЕ...Обидно за дэржаву...
БЕЛАРУСЬ, ГРУЗИЯ , МОЛДОВА ........супер.
Vikutik пишет:
цитата:
А вот за бугор вывезти это другое дело... Там судят по другому... и почему то не всегда все чемпионами возвращаются...
аХа судья одни и те же за всеми буграми........
Vikutik пишет:
цитата:
Мне очень жалко таких людей... Они ходят на выстаки, трарят деньги... Растят шерсть, что для профанов не легко... А их просто обманули!!!
А что их жалеть , им скажешь , что у них плем. брак а они вам САС трясут перед носом и еще вязать хотят, женихов ищут........... Экспертов убогих жалейте , что они знания свои не получали или купили.
Vikutik пишет:
цитата:
В Мальтезе сейчас Корея рулит.... Тож самое... Что йорки из Венгрии..
какая разница кто и от куда рулит ..... факты , голые факты..
Конечно знаю... Для меня лично чемпионства Украины, России... ничего не значат ВООБЩЕ...Обидно за дэржаву...
НАВЕРНОЕ КТО ЛЮБИТ ВЫСТАВКИ ,ДА КТО ЛЮБИТ !!!ПОТОМУ КАК СРЕДИ ЗАВОДЧИКОВ ЕСТЬ КТО КАЙФ ПОЛУЧАЕТ ОТ ВЫСТАВОК,А ЕСТЬ ТОТ КТО ХОДИТ ТУДА ПОТОМУ ЧТО НАДО!!НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО У ТЕХ КТО ХОДИТ НА ВЫСТАВКИ СОБАКИ ЛУЧШЕ КАЧЕСТВОМ. ВЫСТАВКА ЭТО СПОРТ,,,,И СОВСЕМ НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЧЕМПИОН ЗНАЧИТ СУПЕР ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.....УВЫ ЭТО ДАЛЕКО НЕ ТАК,. ВЫСТАВКА ДАЕТ МНОГИМ ЗАВОДЧИКАМ УЗНАТЬ -ЭТОГО ЗАВОДЧИКА И ЕГО СОБАК.ЧЕМ БОЛЬШЕ БУДЕШЬ ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ ТЕМ БОЛЬШЕ БУДУТ ВИДЕТЬ ТВОИХ СОБАК В ОСОБЕННОСТИ КОБЕЛЯ .БОЛЬШЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАВОДЧИКОВ КОТОРЫЕ БУДУТ ХОТЕТЬ ПОВЯЗАТЬ СО СВОИМИ СУКАМИ. ЧЕМ БОЛЬШЕ СУК ТЕМ БЫСТРЕЕ ОТОБЬЮТСЯ ДЕНЬГИ ПОТРАЧЕННЫЕ НА КОБЕЛЯ,.ЭТО КОГДА РАЗБЕРУТСЯ ЧТО ОН ДАЕТ НЕ...ТО ...А ПОТОМ МОЖНО РАЗВЕСТИ РУКАМИ И СКАЗАТЬ ЭТО ЖЕ РАЗВЕДЕНИЯ!
А вот для меня значат.. и судят на наших cacb те же эксперты, которые судят и в Европе и я НЕ соглашусь, что тут выиграть легче, чем там... Не правда. Хорошая собака и тут и там выиграет, а плохая и там выиграет в отсутствии конкуренции или в конкуренции плохих собак, коих в Европе тоже очень и очень много..
Да,девочки голова кругом идёт от ваших рассказов!!
НАВЕРНОЕ ВСЕТАКИ ХОРОШО КОГДА ИДЕТ ТАКАЯ ДИСКУССИЯ .,КАЖДЫЙ ВЫСКАЗЫВАЕТ СВОЕ МНЕНИЕ. ХУЖЕ КОГДА ЗАХОДИШЬ НА ФОРУМ А ТАМ ИДЕТ ПОЛНЫЙ ПИАР ДРУГ ДРУГА ...ХВОСТЫ ЗАНОСЯТ .
Хорошая собака и тут и там выиграет, а плохая и там выиграет в отсутствии конкуренции или в конкуренции плохих собак, коих в Европе тоже очень и очень много...
ДА ТОЛЬКО ЕСЛИ НА ПРЯМУЮ НЕ ЕДУТ ПОД НУЖНОГО СУДЬЮ. С РОССИИ НА УКРАИНУ ИЛИ НА ОБОРОТ. И ЕЩЕ МНЕ ХОЧЕТСЯ СПРОСИТЬ КОГДА ВЫСТАВЛЯЮТ КОБЕЛЯ (коммерческой породы) он занимает в юном возрасте---до чемпиона а щенков дает ниже среднего или еще лучше литального гена ,полулетальные гены. НО ЕГО ВСЕ РАВНО ВЫСТАВЛЯЮТ.---"на наш век лохов хватит"--ЭТО ЛОЗУНГ ИХ! ВОТ ВАМ И ВЫСТАВКИ...ВЫСТАВКИ ЭТО ПИАР!!НЕСМОТРЯ НЕ НА ЧТО!!
Отправлено: 22.07.10 15:48. Заголовок: НАШЛА В ИНЕТЕ..МОЖЕТ..
НАШЛА В ИНЕТЕ..МОЖЕТ ЭТО ДАСТ ОТВЕТ ДЛЯ КАЖДОГО-------1. ЛЮБОВЬ. Что необходимо человеку на протяжении всей жизни? Конечно любовь. Мечта - всегда живущая рядом с болью. Любить и быть любимой. Я хочу, что бы меня любили не такой, какой представляют меня окружающие, а такой кем Я являюсь на самом деле. Не тебе ли знать кто ты? А будут ли тебя такой любить? Надо обязательно соответствовать образу, или роли, красивой или богатой, умной или особенной. Надо обязательно БЫТЬ. И только животное точно знает кто ты, и кто ты ЕСТЬ. И любит тебя за то, что ты есть. Не многим ты нужен, не многие тебе радуются. Всегда от тебя ждут исполнения, чьих то желаний или новой роли, лучше комичной. Но всегда твоя собака будет счастливой всего лишь от факта твоего существования . Только собака всегда готова видеть твоё предательство, твои слезы, твоё горе, твою боль, ложь, принять жестокость к себе самой и другим, и никогда НЕ РАЗЛЮБИТЬ тебя такой , какая ты есть на самом деле. Может быть, из-за одиночества и желания любви, счастья человек стремится иметь собаку? К огромному сожалению, исходя из моего опыта, профессиональная кинология, профессиональное разведение и любовь к животным не всегда совместимы. Люди, попадающие в водоворот собаководства, не всегда имеют цель, чаще всего они не видят и пути, по которому необходимо будет пройти. 2. ПУТЬ. Для чего все это? Не многие могут ЧЕСТНО ответить на вопрос о целях. Идеал в стандарте , а для кого то просто деньги ? В разведении, а чаще всего люди пытаются обозвать себя именно разведенцами, важно увидеть себя со стороны и не влипнуть в грязь. А она везде. В отношениях с коллегами по породе, на выставках, на собраниях клуба Если есть ЦЕЛЬ , то можно пройти мимо унижений, оскорблений, лжи, откровенной зависти и ненависти. Но есть ли цель? Есть много людей, которые посещают выставки в контексте своей кинологической работы. На их лицах весьма редко можно увидеть искреннюю радость. Счастье есть, но не долгое. Вероятнее всего можно предположить , что негативные эмоции которые получают собаководы и есть оборотная сторона медали в кинологии. Кому то дано оставить свой след в породе , кому то нет. По большому счету это все пустое. Большие достижения в профессиональном разведении собак дорогого стоят. Не только нервов, денег, здоровья, но и моральных сил. Не всем даны силы и мужество пройти своей дорогой и не оказаться совсем на другом пути, совсем у другой цели. 3. ВСЕ ПЛОХИЕ. Крайне редко возможно услышать от коллег, что-то позитивное про других разведенцев в своей породе. Амбиции, жадность к победам, отсутствие видения реальности, приводят людей к хроническому , кинологическому стрессу. Как возможно всегда быть правой, как возможно не ошибиться, как возможно заниматься разведением породы, видя вокруг только то, что у всех все плохо и как то не по твоему ? Вероятно это вечная проблема творческих и не очень творческих людей. А истинное разведение это, безусловно, творчество, основанное на многолетнем опыте и результате его. Легче всего критиковать, легче не замечать и не уважать желания других людей пытающихся тоже что-то создать. Помощь, поддержка, - не жди никогда. Всегда ты получишь удар в спину. Боль. 4. УЧИТЕЛЯ. Интеллигентный кинолог или разведенец. Похоже на то, что это прекрасная мечта или воспоминание о чем-то не из этой жизни. Тоска, по вымирающей породе интеллигентных людей, готовых передать свое умение воспринимать жизнь как-то иначе. Тоска по умению жить и работать с радостью в душе для истинного наслаждения самореализации. Слава богу, такие люди есть. Быть может они не хотят быть на виду и берегут свою жизнь от пустого? Но, у кого же учиться начинающим собаководам? На кинологических курсах уже не научат правильной русской речи, этики в экспертизе, не научат опрятности, не научат философии утонченного восприятия прекрасного, не научат не причинять боль человеку истово любящего своего истинного друга - собаку. На кого равняться, кому подражать? А посему кинологическая система формирует определенную породу людей – собачники! А главный ужас,- они размножаются…… . 5. КРАСОТА. Если твоя любовь к собаке истинна, то какая тебе разница какой у неё хвост, форма головы или ноги? Посмотри в зеркало на себя ….. . Ты совершенна? Она не понимает, почему её выбрали последней из помета. Она не понимает, что она НЕ КРАСИВА. Осталась последней , всех выбрали , а её нет. Но она, тоже достойна любви, потому что не умеет врать, предавать и умеет любить. Больше всего она хочет того же , что и ты, - любви. Разведение, это всегда много боли. Рождаются щенки, и не все они одинаково хороши для выставок. А бывают совсем не красивые, и их долго не покупают. Все же хотят Чемпионов. Устраивать судьбу «гадких утят» весьма нелегко. И всегда много душевной боли. Так о любви. Помнишь о ......... ? ПОЧЕМУ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ, ЧТО БЫ ЕГО ЛЮБИЛИ ТАКИМ КАКОЙ ОН ЕСТЬ? И ПОЧЕМУ В ПРОФФЕСИОНАЛЬНОМ РАЗВЕДЕНИИ очень, чаще всего ЛЮБЯТ ЧЕМПИОНОВ? Это не правда? Я соглашусь, что формы любви к животным различны, но я всегда против нравственной проституции, душевной патологии и не здоровых амбиций в собаководстве. Я не знаю, чему научить собаковода. Надо ли? О разведении знают без исключения всё . Или думают, что знают. Про выставки написано тоже много, хочешь ходи, не хочешь, не ходи. Политика тоже есть везде, не хочешь, будь вне её. Привить желания читать и учиться в среднем возрасте уже сложно. Кинологической литературы много, - выбирай! Нельзя научить иметь совесть, невозможно научить любить. Но для того , что бы понять жизнь четвероногого друга в играх под названием разведение, - попытайся ,влезь в его «шкуру» и остаться счастливой.
Отправлено: 22.07.10 19:06. Заголовок: Кинолог пишет: А вы..
Кинолог пишет:
цитата:
А вы не думали о том, что Вы сиииильно ошибаетесь??? Это собака не только с дисквалом, но и собака с множественными (может быт и с мелкими, но их много ) недостатками, или с2-3, крупными, но недостатками? А про кобелей вообще отдельный разговор, кобели ПЕТы – это собаки ,просто, с не ярко выраженной породностью (проще сказать -не звезды,) а оч.хоровцы. Ведь оценка- оч.хор, не говорит о наличии дисквалификации( она достаточна для плем. допуска сук), а вот для кобелей- нет. И такие щенки рождаются в любом питомнике !!!!! И еще, нет не одного способа принудить хозяев щенка -его стерилизовать или кастрировать, по этому этот разговор из области фантастики
Здесь я согласна абсолютно, немного не правильно выразилась. Конечно же, очхоровский кобель это даже далеко не "брид"! А сука с натяжкой на оч-хор - стопроцентный пэт.
ЛАРИСА ОТВЕТЕ СКОЛЬКО У ВАС СОБАК? И СКОЛЬКО ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ РАЗВЕДЕНИЕМ? ТО ЧТО ВЫ ОТНОСИТЕСЬ РАБОТНИКОМ КСУ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ... Я ПОНЯЛА ОДНО ЧТО ЭТО ВСЕ КОЛЕБАНИЯ ВОЗДУХА МЫ ГОВОРИМ О РАЗНОМ ПОНЯТИИ. У НАС С ВАМИ РАЗНАЯ ПРОЕКЦИЯ ВИДЕНЬЯ"КЛАССНОСТИ "ВАШ ПУТЬ К РАЗВЕДЕНИЮ СДЕЛАН КЕМ-ТО ВЫ ТОЛЬКО СМОТРИТЕ КАЧЕСТВО И УВЕЛИЧИВАЕТЕ В ЧИСЛЕННОСТИ ЭТИХ ЩЕНКОВ.
Ух ты... какой повышенный интерес к моей скромной персоне)))))))))) На данный момент у меня 11 собак, не только мальтезе. Первая серьезная собака у меня появилась в 9 лет, эрдельтерьер из питомника Стайл. В 11 лет мы в командном зачете заняли второе место в соревнованиях по дрессировке. Тогда еще был славный добрый ДОСААФ. Долгое время входили в состав штатной агитбригады. Также очень много выставлялись, когда в ринге бегало по 18-20 собачек, а не по 3-4 в породе. Титул ЛПП был недосягаем и ценен, у нас их было предостаточно. Первый помет я получила от выездной вязки с прибалтийским кобелем. Тогда мне было 11 лет. Из 9 щенков 4 в последствии стали ЧУ! Пришло время КСУ. Далее были приобретены собаки породы бультерьер, а позже бордоские доги. Нет смысла описывать детали, но ВСЕ МОИ СОБАКИ, АБСОЛЮТНО ВСЕ (!) имели титул Чемпионов!!!!!!! Выставочная деятельность это моя болезнь... (Ну, еще для справки, 11 лет ответственный за плем. работу в отд. КСУ и 4 года рук. отд.КСУ, эксперт КСУ по ряду пород.) Так что, Людмила, надеюсь, ответила на ваш ГЛАВНЫЙ вопрос, кинологией занимаюсь более 20 лет. Варенька пишет:
цитата:
ЛАРИС Я ВИЖУ ВЫ ОЧЕНЬ СТРОГАЯ ДЕВУШКА!НО ДУМАЮ ВСЕ ЭТО МОЛОДОСТЬ!! ВЫ БУДИТЕ ДОБРЕЕ ,КОГДА ПОЙМЕТЕ ЧТО" ЛУЧШЕ ИМЕТЬ БРАК В ПОМЕТЕ ЧЕМ РАЗВОДИТЬ СЕРОСТЬ"!И ВАС ПОПУСТИТ ВСЕ ЭТО ПРИХОДЯЩЕЕ КАКИЕ ВАШИ ГОДЫ !
Людочка, большое спасибо за комплимАнт, но к сожалению я не так уж молода, как хотелось бы, (мне 32)., но все равно, у меня меньше шансов впасть в старческий маразм)))))) Молодость, это такой страшный недостаток, который со временем проходит)))) Вам ведь об этом очень хорошо известно, правда?)))))
Отправлено: 22.07.10 19:50. Заголовок: Варенька пишет: У ..
Варенька пишет:
цитата:
У ВАС ПЭТ КЛАСС-
О! С личных оскорблений вы перешли на оскорбление моих собак! Это очень профессионально и достойно заводчика, который, кстати, никогда ни одной моей собаки в глаза не видел! А главное, это как нельзя лучше характеризует ваши профессиональные и человеческие качества! Браво! Для справки. у меня 4 суки мальтезе. Даймонд Джеминай Лириэль ди Мелоди - Интерчемпион, чемпион 4-х стран. Победитель Бест Групп, серебряный призер Бест Ин Шоу. Мать двух пометов, которая ДО СИХ ПОР В ШЕРСТИ и успешно выставляется!!! (в отличие от ваших, Людмила, сук, которые до интермедиа класса в шерсти не доживают) Мое разведение - Маргет Старс Агата Кристи. На её счету более 10 выставок при том, что она совсем недавно вошла в интермедиа-класс. Из 8 выставок, где она участвовала с Юниоров, 7 САС, 6 ВОВ! ЭТА СОБАКА ПРОИГРАЛА ТОЛЬКО ОДИН РАЗ - ПОТРЯСАЮЩЕЙ ПОЛЬСКОЙ СУКЕ, КОТОРАЯ В ЭТОМ ГОДУ СТАЛА ЮНЫМ ЧЕМПИОНОМ МИРА!!!! Две остальные 4-х мес. девчушки, их карьера впереди... Такой вот хреновый пэт класс и разводим потихоньку! П.С. забыла совсем... внучка одной из моих собак, не мальтезе, была Чемпионом Европы. Но это уже низкий поклон её заводчикам, владельцам и моим заводчикам.
цитата: Да,девочки голова кругом идёт от ваших рассказов!!
НАВЕРНОЕ ВСЕТАКИ ХОРОШО КОГДА ИДЕТ ТАКАЯ ДИСКУССИЯ .,КАЖДЫЙ ВЫСКАЗЫВАЕТ СВОЕ МНЕНИЕ. ХУЖЕ КОГДА ЗАХОДИШЬ НА ФОРУМ А ТАМ ИДЕТ ПОЛНЫЙ ПИАР ДРУГ ДРУГА ...ХВОСТЫ ЗАНОСЯТ .
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3871
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
!!!!!!! 
ОБЪЯСНЯЮ---- У ВАС ЕСТЬ ПИТОМНИК ,ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ..И ВАМ ПЛЕВАТЬ.....на то, что кому нравятся ваши собаки а кому нет... ,покупая собаку где либо .....вы не будите думать ,а понравится он таму или иному человеку и вы не будите не перед кем заносить хвосты 
чтобы угодить ЛИДЕРУ В СОБАЧЕМ МИРЕ. ПОСЕМУ ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЕТ ,ТО ЧТО ВЫ ХОРОШО ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ И ЧТО БУДИТЕ ДЕЛАТЬ.....ВОТ И ВСЕ 
ГОВОРЯ ПО ЖИТЕЙСКИ --(((СТРОЯ ДОМ ДВУХ ЭТАЖНЫЙ, Я БЛОКИ НА ФУНДАМЕНТ ПОЛОЖИЛА КАК НА 9---ЭТАЖНЫЙ НЕ ЭКОНОМЯ НА ФУНДАМЕНТЕ --поэтому мне не нужно было ждать 1.5 -2 года чтобы фундамент выстаивался, а тем паче не нужно ставить подпорки чтобы не упал.... .Diamond Gemini пишет: 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
. Удачи вам и вашим красивущим питомцам 
........... А ПТИЧНИЦЫ ПРОТИВ!!!!! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
хоть беся, хоть не бейся а у каждого свое видение 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
