Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.11.09

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 10:32. Заголовок: Восточноевропейская овчарка или ВЕО!


Восточноевропейская овчарка (ВЕО) - это крупная, с крепким хорошо развитым костяком собака, широкой и глубокой грудной клеткой, крупной выразительной головой с объемной мордой, прямой широкой спиной, уравновешенным характером, умная, смелая, чуткая, недоверчивая собака с высоко развитым интеллектом.
Своими гармоничными формами, гордой осанкой восточно-европейская овчарка производит впечатление надежности и уверенности в себе; половой деморфизм хорошо выражен: кобели массивнее, мужественнее, чем суки, с более выраженной холкой, более широкой грудью, более массивной головой.

ВЕО - это прекрасный работник, готовый служить своему хозяину в любом качестве, а такие функции как охрана владельца и его жилища трудно переоценить.
Хорошо дрессированные овчарки, которые слушаются каждого жеста хозяина, никогда не выходят из под контроля.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Kashtan_ka



Сообщение: 90
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 18:30. Заголовок: Уважаемые знатоки! h..


Уважаемые знатоки!
Вопросик. У моего Рэя на морде "родинки". Во всяком случае сын говорит, что это родинки. А еще говорят, что это признак породистости. Я че-то не очень верю.
Хотелось бы знать что думаете вы.
А еще у нас появились пятнышки размером с горошину, штук 5-7 на боку почти черные. Сначала думала - испачкался
Окрас меняется?

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 70
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:50. Заголовок: Kashtan_ka пишет: У..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
У моего Рэя на морде "родинки"


Правильно, у всех овчарок родинки должны быть!

Kashtan_ka пишет:

 цитата:
А еще у нас появились пятнышки размером с горошину, штук 5-7 на боку почти черные.


Я так понимаю на шерсти... скорее всего меняется, окрас хотя я точно сказать не могу, это нужно увидеть. Фотки скинте, тогда, думаю, точно определим.

А вообще, нужно поливак колоть, что бы всякие дерматологические болезни не цеплялись, о этом нужно проконсультироваться с вашим вед врачем!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 91
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:30. Заголовок: Спасиб, что не забыв..


Спасиб, что не забываете!!!
Нам в понедельник ревакцинацию сделали. Там комплексная прививка.
Да, пятнышки в смысле шерсть другого цвета. я сначала думала где-то испачкался в какую-нибудь мазуту. терла-мыла. Не смываются. Правда после протираний стало четко видно, что это шерсть другого цвета.
Фотки попробую загрузить.

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 71
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:33. Заголовок: Kashtan_ka пишет: т..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
терла-мыла. Не смываются.


Значит меняется окрас! У вас собака очень оригинально окрашена, окрас у нее еще будет меняться и меняться, к 2-м годам сформируется окончательно, а потом с возрастом чуть темнет станет!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 92
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:38. Заголовок: че-то не очень получ..


че-то не очень получается с фото


Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 93
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:42. Заголовок: наверное соединение ..


наверное соединение барахлит. Попробую позже.

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 72
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:44. Заголовок: Kashtan_ka, бывает р..


Kashtan_ka, бывает радикал выламывается, попробуйте чуть позже!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 94
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 20:56. Заголовок: Я раньше фотки встав..


Я раньше фотки вставляла через иконку с человечком. А сейчас оно мне пишет что-то не по-русски про эрроры.
Как через радикал вставить?

Спасибо: 0 
Профиль
Дом вео





Сообщение: 20
Порода: восточно-европейская овчарка
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 00:21. Заголовок: Kashtan_ka пишет: А..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
А еще говорят, что это признак породистости. Я че-то не очень верю.


Newberg пишет:

 цитата:
Правильно, у всех овчарок родинки должны быть!



И правильно делаете что не верите.Родинки вовсе не являются признаком породности собаки и встречаются даже у дворняжек. Родинки должны быть ,но это не признак породности.

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 73
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 10:21. Заголовок: Дом вео пишет: не я..


Дом вео пишет:

 цитата:
не являются признаком породности собаки


Я не говорила что родинки являются признаком породности!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Дом вео





Сообщение: 21
Порода: восточно-европейская овчарка
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 21:22. Заголовок: Newberg Женя,я не и..


Newberg
Женя,я не имела ввиду что вы говорили что это признак породности.Конечно у всех овчарок они есть. Мне тут недавно хозяйка стафорда сказала что в их породе оказывается родинки это признак породности.Не стала правда смотреть на форумах о стафордах.Правда это или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Lilya_helpdog
постоянный участник




Сообщение: 706
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 23:57. Заголовок: SerVic пишет: Kasht..


SerVic пишет:

 цитата:
Kashtan_ka пишет: А Рэй будет больше меня?..`
Это нормальный восточник



как там по Станиславскому то))) - НЕ ВЕРЮ!
Либо барышня невысока совсем, либо "монтаж" таки)))


Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
Профиль
SerVic





Сообщение: 93
Порода: Восточно-европейские овчарки
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 07:15. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Либо барышня невысока совсем, либо "монтаж" таки)))


Вы правильно всё поняли. Вот что пишет сама хозяйка-
в холке у него 72,5см., а весит он сейчас 56кг.. Это я очень маленькая, у меня рост 155см., а весим мы с Дёмой одинаково. Просто у нас "очень" на "очень" наложилось, поэтому такой контраст.

а ещё Дёма длинный, это тоже увеличивает рост


От себя могу добавить- все так и есть, видел "в живую"

Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 95
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:01. Заголовок: http://s53.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 96
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:28. Заголовок: http://s001.radikal...







особенно показательно: хозяйки не было дома 2 часа. Вволю натешился, устал. С чувством выполненного долга уснул


"Злые волки"


Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 97
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:33. Заголовок: Фотки двух-недельной..


Фотки двух-недельной давности. Сейчас уже покрупнее.
На Пасху еще пофотаемся.
Вопрос: мы похожи на породного???
у нас в городе 2 мая выставка. Вот думаю тратить деньги на взнос и выставляться "бебиком" или лучше лишнего мяса-игрушек купить?
Что посоветуете?

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 74
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:41. Заголовок: Kashtan_ka, хороший ..


Kashtan_ka, хороший зонарик растет! Подрос! Ушки хорошо стоят!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 75
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 13:50. Заголовок: Kashtan_ka пишет: В..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
Вопрос: мы похожи на породного???


Похожи! Но на немца рабочего разведения!

Kashtan_ka пишет:

 цитата:
у нас в городе 2 мая выставка. Вот думаю тратить деньги на взнос и выставляться "бебиком" или лучше лишнего мяса-игрушек купить?
Что посоветуете?


На выставку нужны документы на собаку, получается вы не можете принимать участие. Да еще и подрасти нужно, он еще мал что бы говорить его породности в полной мере. Вам нужно подождать пока ему хотя бы пол года будет!

Kashtan_ka, я бы вам посоветовала участвовать в соревнованиях, а не в выставках. Правда я не знаю какая у него психика...

Расскажите какой он по характеру и темпераменту? Любит ли носить апорт? Кусает, трепает, играет, тянет тряпочку? Боится ли резких звуков? Как он относится к чужим?

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 98
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 07:56. Заголовок: Психика активная. По..


Психика активная. По-другому не скажешь
За мячиком-палочкой бежит с удовольствием и приносит пока не надоест. Мягкую игрушку уже третью трепает-истязает. Резкие звуки его заитересовывают. Одна из любимых игрушек - пустая баклажка. Правда когда он ее терзает - это меня напрягает. Слишком громко, невозможно разговаривать и тд.
К чужим относится по-разному. На одного соседа добросовестно лаял с возмущением, а другой соседке хотел руки облизать, но я не разрешила.
А в чем разница между выставками и соревнованиями? На выставках ведь тоже всякие конкурсы или нет?
А по возрасту нам почти четыре месяца.

Спасибо: 0 
Профиль
Lilya_helpdog
постоянный участник




Сообщение: 709
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 00:46. Заголовок: SerVic пишет: Вы пр..


SerVic пишет:
Вы правильно всё поняли. Вот что пишет сама хозяйка-
в холке у него 72,5см., а весит он сейчас 56кг.. Это я очень маленькая, у меня рост 155см., а весим мы с Дёмой одинаково. Просто у нас "очень" на "очень" наложилось, поэтому такой контраст.
а ещё Дёма длинный, это тоже увеличивает рост
От себя могу добавить- все так и есть, видел "в живую" `
верю)))))
длинный - рост не увеличивает, восприятие на фоне - да), а вот круп собаки на фоне бедра человека заставляет задуматься о размерах... на фоне 155 человека вглядит ОЧЕНЬ внушительно такой парень).

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
Профиль
Иннуська





Сообщение: 48
Порода: восточно - европейская овчарка
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 08:21. Заголовок: Kashtan_ka пишет: А..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
А в чем разница между выставками и соревнованиями?


разница в том что на соревнованиях вы показываете рабочие качества собаки, а на выставках - красоту и породность.
а мальчик у вас хорошенький, симпатяжка, пусть ростет здоровенький.

Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 99
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 17:21. Заголовок: Cпасибо за пожелания..


Cпасибо за пожелания! Мы стараемся
Сейчас вот вылезла проблема с суставами. Доктор сказал - недокормыш в раннем возрасте - надо срочно кальция добавлять. даем теперь "санал с кальцием". Просто творога оказалось недостаточно. Ну да ничего, исправимся! И будем самые лучшие-красивые-умные!

Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 100
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 17:21. Заголовок: Христос Воскрес!..


Христос Воскрес!

Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 77
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 19:51. Заголовок: Kashtan_ka, Воистину..


Kashtan_ka, Воистину Воскрес!

Kashtan_ka пишет:

 цитата:
И будем самые лучшие-красивые-умные!


Вот этого вам желаю! Поскорее решайте проблему с суставом, не нагружайте малыша!

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 101
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 13:40. Заголовок: Всем благих вестей п..


Всем благих вестей побольше!
Позавче6ра ездили первый раз "в свет".
На дачу
Столько впечатленией! И новый дом и новый огород и новые запахи и нашел себе новую подружку - внучку соседа. Ни в какую не хотел днем спать, зато ночью только одитн раз проснулся по нужде и сразу опять спать.
два дня дома не был. Приехали - ой!!!
Все родное - соскучился! И котявки родные и каждый кустик. И каждый столбик забора срочно "проверил".
В машине вел себя сначала немного неуверено - на руках ехал. А потом выбрал себе заднее сиденье и все ОК!
Сегодня вот на осмотр к доктору уже сам в машину забрался и совершенно спокойно съездили.
А еще за эти два дня очень повзрослел психологически. Стал хоть малость степенным. Хоть на пару минут
А еще у нас зубы начали меняться. Клыки шатаются. Доктор сказал что нам 3,5 месяца или как вариант - задержки из-за тяжелого детства. А в остальном - идем в хорошем темпе.
Newberg пишет:

 цитата:
не нагружайте малыша


Я не совсем поняла что это значит. Мы вроде не заставляем его пока работать. А как не нагружать? Может нужно что-то сделать?
Спасиб за советы и пожелания!

Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 102
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 13:43. Заголовок: Иннуська пишет: раз..


Иннуська пишет:

 цитата:
разница в том что на соревнованиях вы показываете рабочие качества собаки, а на выставках - красоту и породность


Может я не правильно поняла, но я думала, что просто конкурс красоты - это для котиков и комнатных собачек. А любая овчарка должна иметь хорошие рабочие качества...
Или овчарки сейчас тоже бывают "декоративные"?
Спасиб за добрые пожелания!

Спасибо: 0 
Профиль
Иннуська





Сообщение: 49
Порода: восточно - европейская овчарка
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:13. Заголовок: Kashtan_ka на выстав..


Kashtan_ka на выставках собак выставляют все породы собак , смотрят на ухоженость собаки, соответствие стандарту и т.п. Если вам интересно можете посмотреть на ютюбе видео с выставок собак и соревнований по IPO и ЗКС, вы увидите разницу на собственные глаза.

Спасибо: 0 
Профиль
SerVic





Сообщение: 94
Порода: Восточно-европейские овчарки
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:21. Заголовок: Kashtan_ka пишет: ч..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
что просто конкурс красоты - это для котиков и комнатных собачек.


То есть- если рабочий то уже красивый??? Даже если и не породный??

Спасибо: 0 
Профиль
SerVic





Сообщение: 95
Порода: Восточно-европейские овчарки
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 10:47. Заголовок: Вот такая картина. Э..


Вот такая картина. Это приз на монопородную выставку в Челябинск.Автор Юлия Бекурина, Свердловская область. Пастель.


Спасибо: 0 
Профиль
Newberg
постоянный участник




Сообщение: 78
Порода: ВЕО и НО
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк

Замечания: За фото без превью. 03.07.1206.08.12 За нарушение правила форума, п.9.1912.11.13 За размещение фото без превью12.11.13 За размещение фото в первом посту темы15.11.13 За размещение нарушение правила форума - чужого объявления!!!!!!!!!!!!!!!!!15.11.13 За размещение объявления о продажи щенка не КСУ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 10:54. Заголовок: Kashtan_ka пишет: А..


Kashtan_ka пишет:

 цитата:
А любая овчарка должна иметь хорошие рабочие качества...


Вы правы, вас поддержать многие!

Kashtan_ka пишет:

 цитата:
Или овчарки сейчас тоже бывают "декоративные"?


Бывают! Только это не официально.

ВЕО Шерхан http://veo-sherhan.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Kashtan_ka



Сообщение: 103
Порода: Овчарка?
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 21:21. Заголовок: SerVic пишет: То ес..


SerVic пишет:

 цитата:
То есть- если рабочий то уже красивый??? Даже если и не породный??


Нет! Может я не совсем правильно выразилась. Просто овчарки красивы по-своему. Ну не так как болонки. А кроме того, я считаю, что если у овчарки нет рабочих качеств - это уже не очень овчарка. Для диванных подушек другие критерии.
У овчарки должна быть видна сила и мощь. И УМ!
Иннуська пишет:

 цитата:
посмотреть на ютюбе видео с выставок собак и соревнований по IPO и ЗКС


Не поняла где посмотреть. И что такое IPO и ЗКС?
Newberg пишет:

 цитата:
Бывают! Только это не официально


Это ужасно! И неправильно!
У нас есть свежие фото. Постараюсь вставить. Жду Вашего мнения!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 517
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ