Отправлено: 17.01.08 12:00. Заголовок: Вязка и все об этом.

Давайте в этой теме говорить о вязках,о проблемах и наоборот,документах и т.д.Все, что связанно с этим вопросом

 Отправлено: 17.01.08 12:09. Заголовок: Почему создала эту т..

Почему создала эту тему.Вот все чаще думаю,что не плохо бы повязать свою девочку где то за рубежом.В известном питомнике.Но все чаще слышу,что многие используют искусственное осеменение.Вот об этом и хотелось бы поговорить.Ваше мнения господа?

 Отправлено: 17.01.08 15:09. Заголовок: Может я покажусь кон..

Может я покажусь консерватором, но НИНОГДА не буду осеменять суку искусственно.
С замороженной спермой работают только с/х предприятия, да и то не с племенным поголовьем, а с пользовательным, поскольку давно научно доказано, что длительное применение искусственного осеменения ведет к потере правильного полового поведения и как результат к ухудшению качества поголовья. Ссылок на материалы у меня к сожалению нет (утеряны после переустановки системы)
Кроме того у собак это не так просто как у коров...

 Отправлено: 17.01.08 15:25. Заголовок: ...

Где то у меня есть разработанный Договор расчёта за вязку...
Надо поискать "в закромах" и выложить в этой теме...
Ведь ни для кого не секрет,что условия вязки,которые записываются в направлении - не всегда "работают" правильно (просто всё нет возможности предусмотреть и оговорить в 3-4 строчках) = довольно часто возникают проблемы (как с владельцем кобеля,так и с владельцем суки)...

 Отправлено: 17.01.08 22:23. Заголовок: Proud пишет: (прост..

Proud пишет:

цитата:

(просто всё нет возможности предусмотреть и оговорить в 3-4 строчках) =

Я расписываю все условия полностью, можно использовать обратную сторону направления, а можно - как я, в направлении сжато, а к нему прилагается акт вязки, в котором все описано подробно.

 Отправлено: 18.01.08 07:56. Заголовок: Почему так осторо ст..

Почему так осторо стоит эта тема?Многие хотят обезопасить своих собак,как сук ,так и кобелей от не нужных вензаболеваний и не только.Как мне описали приезжаешь с сукой к определенному кобелю в питомник.При тебе делают все необходимое для забора спермы,так же искусственным путем тут же осеменяют суку.Можно не ждать контрольной вязки,ехать домой или т.д, получишь порцию с собой и через день проделаешь все уже самостоятельно.Гарантия ,что ни кто ни кого не заразил ни чем,больший процент ,что сука забеременеет и кобель именно тот ,к которому ехал.Вот так мне обрисовали ситуэйшин.
Что думаете?

 Отправлено: 18.01.08 08:41. Заголовок: При искусственном ос..

При искусственном осеменении большой процент вероятности, что сука пропустует. Интересовалась одно время этим вопросом...

 Отправлено: 18.01.08 09:00. Заголовок: М.Г. пишет: Можно н..

М.Г. пишет:

цитата:

Можно не ждать контрольной вязки,ехать домой или т.д, получишь порцию с собой и через день проделаешь все уже самостоятельно.

 Отправлено: 18.01.08 11:15. Заголовок: Вот такой договор я ..

Вот такой договор я подписываю при вязках своих собак:
Договор о вязке

 Отправлено: 18.01.08 11:17. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие

 Отправлено: 18.01.08 16:32. Заголовок: При искусственном ос..

При искусственном осеменении больше вероятности,что сука пропустует.Я это проверяла на своих собаках.При нормальных вязках мои суки нормально беременнели.

 Отправлено: 18.01.08 16:54. Заголовок: Я вела статистику в..

Я вела статистику вязок, как искуственных так и натуральных.
Вот что у меня получилось-данные за 3 года.
Натурально повязано 268 собак-родило 252 собаки.Искусственно повязано 69 собак-родило 55 собак.
Это только те,что сама вязала.При искуственным подразумевается незамороженная сперма.

 Отправлено: 18.01.08 18:18. Заголовок: Давненько правда был..

Давненько правда была в Зоофито статья Юлии Фишер об искуственном оплодотворении ее суки бультерьерши.Если не ошибаюсь там родилось две девочки,даже фотки были.
Конечно естественный ход событий,мне так кажется,предпочтительней.Но ведь бывают-же исключения,кобель в другой стране,нет возможности поехать,кобель очень старый(но ценный),а его сперма есть в банке данных.Да и самого производителя уже может и не быть,а потомство от него может быть получено.

 Отправлено: 18.01.08 20:29. Заголовок: М.Г. Доброй ночи! С..

М.Г.
Доброй ночи!
Скажите пожалуйста, Вы не в курсе, в Украине есть специалисты, которые работают с замороженной спермой? Меня пугали одно время, что если и делать искусственное осеменение, то не в нашей стране

 Отправлено: 18.01.08 20:35. Заголовок: Насколько я знаю, се..

Насколько я знаю, сейчас активно используют не замороженную, а охлажденную сперму. Здесь загвоздка во времени. Нужно произвести забор спермы и передать ее, как можно быстрее, - не более 24 часов до момента введения суке. Результаты неплохие. То, что знаю реально : кобели разные, суки разные. Из четырех, известных мне вязок - 2 раза по 7 щенков, один раз - 5 и 1 раз - 8. С момента забора спермы до момента введения проходило от 8 до 12 часов.

 Отправлено: 18.01.08 21:43. Заголовок: Юльча Ничего не могу..

Юльча Ничего не могу сказать.Пришлось создать тему и обсуждать с народом,что б знать как можно больше.
Ведь рисковать здоровьем собов не хочется.Вот и стою перед дилемой.

 Отправлено: 18.01.08 22:40. Заголовок: Девушки... Я являюсь..

Девушки...
Я являюсь счастливой владелицей трех французских бульдогов полученных путем искусственного осеменения (помет 8 шенков) и не менее счастливой заводчицей помета мопсов, полученных тем же методом(помет 8 шенков).
Все происходит гораздо легче и быстрее, чем когда я в течение 15-ти лет ползала, извиняюсь, на коленях, подсовывая, подставляя, поднимая, поддерживая и т.д. и т.п. своих собак вовремя вязки. Кто попробовал эти два способа, оценит разницу...
Суки беременеют 100%...

 Отправлено: 18.01.08 22:51. Заголовок: Bulldog пишет: Все ..

Bulldog пишет:

цитата:

Все происходит гораздо легче и быстрее, чем когда я в течение 15-ти лет ползала, извиняюсь, на коленях, подсовывая, подставляя, поднимая, поддерживая и т.д. и т.п. своих собак вовремя вязки. Кто попробовал эти два способа, оценит разницу... Суки беременеют 100%...

Расскажите нам, пожалуйста, и как можно подробнее!!!

 Отправлено: 18.01.08 22:52. Заголовок: Ну вот,вот,что я гов..

Ну вот,вот,что я говорила


Bulldog если поделитесь деликатными подробностями многие скажут спасибо!!!

 Отправлено: 18.01.08 23:08. Заголовок: М.Г. пишет: Bulldo..

М.Г. пишет:

цитата:

Bulldog если поделитесь деликатными подробностями многие скажут спасибо!!!

Bulldog, мне даже страшно себе представить, что они Вам скажут, если Вы не поделитесь. (шутка)

 Отправлено: 19.01.08 00:58. Заголовок: Ой...ну и улыбнули в..

Ой...ну и улыбнули вы меня....
Короче...
описание процесса искусственного оплодотворения:
Все на поводках, ну, по крайней мере, в ошейниках, чтоб нам их легче контролировать.
Сука должна быть, естесственно, "в разгаре" течки.
Ставим барышню напротив кавалера, попой к оному. И говорим какая она у нас умница и красавица, жалеем ее и успокаиваем. Кавалеру даем понюхать причинное место, но к этому моменту, если он не полный импотент, а нормальный кобель, у него и так уже есть желание и добиться эрекции от него просто.
Руки человека, который будет мастурбировать кобеля, конечно же чистые, как и сам препуций(кожанный мешочек, где прячется пенис), все это моется "до" женитьбы. Можно после обычного мытья с мылом сполоснуть с хлоргексидином или марганцовкой. Ну, и начинаем делать "возвратно-поступательные движения" рукой по препуцию, держа морду кобеля все это время в сторону попы суки.
В продаже должны быть специальные системы для сбора спермы. Но если не нашли, не страшно.
Помощник держит чистую, вымытую до скрипа, а еше лучше прокипяченную посудинку типа любимой чашки, из которой пьем чай(шучу), в аккурат под пенисом, и в момент эякуляции(семяизвержения) ловим все добро этой посудинкой.
Кобель счастлив и удовлетворен.
Теперь нам надо будет или специальная система для осеменения, которую мы достали втридорога через Интернет, или еще проще, покупаем систему для внутривенного капельного вливания-капельницу в аптеке. Нам надо кусок прозрачной капельной трубки сантиметров 20 длинной.Один конец надеваем на шприц, кубиков в 20, а другой подержав над горелкой или зажигалкой, чтоб размяк, слегка затупить, что ли, чтоб края не были царапкие. Продезинфицировать конец. Имею ввиду, капельницы.
Сперму можно разбавить, а можно и целую заливать, не разбавленную. Если разбавить, то разбавляли глюкозой или дисциллированной водой. Зачем разбавляем? Ответить точно не могу, но бытует мнение, что хоть так, хоть сяк, какое-то колличество спермы выльется после "вливания", а так, когда она разбавлена...ну не знаю, не столько что ли...
В моей практике было и с разбавленной спермой (100% беременность) и с неразбавленной (100%)
Писю нашей девочки, естесственно, помыли. Набрали в наш шприц со шлангой из капельницы раствор спермы или чистую сперму. Девочку ложим на спинку. Один говорит ей какая она умница и красавица, а другой вводит ей шланг, во влагалище,он должен уйти приблизительно
сантиметров на 10, как минимум, вглубь. Ну и выдавливаем содержание шприца. Держим нашу девочку вверх ногами, как после обычной вязки, чтоб "все добро" не вылилось...Повторяем осеменение, так часто, как кобелю позволяет его богатырское здоровье. С мопсессой это делали ежедневно в течение 4 дней. 1 раз в день.
В чем преимущество осеменения...Иногда девочки должны "влюбиться" в мальчика, ну не хотят они с ходу отдаваться. И огрызаются, и кусаются и все такое...А время и дни идут, а она не влюбляется никак...А тут, никто морально девочку не насилует, наоборот, любимый хозяин рассказывает ей на ушко сладкие слова, ложит на спинку, гладит пузико...Ну, а мальчик счастлив в любом случае.
И еще одна вещь, здесь почти все уважающие заводчики требуют от суки справку на бруцеллез или еше что-нибудь, до вязки. А с искусственным осеменением риск подцепить какой-нибидь собачий триппер для обоих партнеров равен практически 0.
Уф-ф-ф...Ну и темка...Деликатная...

 Отправлено: 19.01.08 01:12. Заголовок: А это наши французик..

А это наши французики и мопсики-искусственно зачатые.
П.С. Но я бы рекомендовала перед осеменением заключать контракт. Обговорить тот случай "а вдруг..."
У меня с мопсей это звучало так, что такая-то собака была повязана с такой-то, в такие-то дни. Если оплодотворения не произошло, хозяйка кобеля обязуется второй раз(на следуюшую течку) повязать нас бесплатно. Если и на второй раз оплодотворения не произошло, то тут надо к ветеринару, возможно, собачка бесплодна...

 Отправлено: 19.01.08 01:19. Заголовок: Желаю всем беспробле..

Желаю всем беспроблемного размножения любым путем-естественным или искусственным!

 Отправлено: 19.01.08 08:14. Заголовок: Я тоже поддерживаю т..

Я тоже поддерживаю тему искусственного осеменения.Не понимаю логики реплик типа "нет ...никогда...только натурально...".Что такого делает кобель,чего мы не делаем при икусственном осеменении?! Я возила своих сук несколько раз на вязки в Польшу.На минуточку представьте эти приключения и расходы.Дорога,границы,гостинница + нервы когда приводишь суку к кобелю,а он смотрит на нее как "баран на апельсины",потому,что ему шестой год ,а этот красавец еще не вязанный.А вот теперь смотрите:кобель весит килограммов 60-70,суки у меня крупные и с характером,что не так начинаем бить мальчикам морды,сука тоже весит килограммов 50-60.Из "опытных" на вязке я одна.В итоге та работа,которую мне предстоит сделать мне просто физически не под силу.Держать суку,одновременно развязывать кобеля,а потом держать их вместе да еще если нет замка,кто это выдержит?Из четырех вязок ,которые я делала в Польше продуктивной стала только последняя-искусственная.

 Отправлено: 19.01.08 08:49. Заголовок: Я недавно общалась с..

Я недавно общалась с заводчицей лабрадоров, которая получила несколько помётов с помошью ИО. Из её рассказов, хочу добавить, что посудина, в которую собирается сперма должна быть тёплой - не меньше 30-35 градусов и суке сперму удобнее вводить силиконовым катетером для мочи.
Я сама не пробовала, но заинтересовалась. Когда-то неопытная сука нак моих глазах травмировола пенис ценного арендного кобеля, поэтому искусственная вязка кажется мне более предпочтительной.

 Отправлено: 19.01.08 11:18. Заголовок: Пожалуйста,не занима..

Пожалуйста,не занимайтесь искусственным осеменением пользуясь только рассказем Bulldog.Пусть все-таки делает это или вет или особа умеющая это делать.И при ИО возможны к сожалению компликации.
И особа не знающая что и как делать при таких компликациях может сделать больше вреда своей собе нежели пользы.

 Отправлено: 19.01.08 11:22. Заголовок: Tatka пишет: Пожалу..

Tatka пишет:

цитата:

Пожалуйста,не занимайтесь искусственным осеменением пользуясь только рассказем Bulldog.Пусть все-таки делает это или вет или особа умеющая это делать.И при ИО возможны к сожалению компликации. И особа не знающая что и как делать при таких компликациях может сделать больше вреда своей собе нежели пользы.

Расскажите нам всё подробно, плиз!

 Отправлено: 19.01.08 12:16. Заголовок: Юльча пишет: Скажит..

Юльча пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, Вы не в курсе, в Украине есть специалисты, которые работают с замороженной спермой? Меня пугали одно время, что если и делать искусственное осеменение, то не в нашей стране

Я сильно интересовалась этим вопросом. Никого не обнаружила не только в нашей стране, но и в России. Россияне многие везут в Финляндию для оплодотворения замороженной спермой. Больше никакой инфы не нашла.

 Отправлено: 19.01.08 12:52. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие спасибо за договорчик, супер!

 Отправлено: 19.01.08 13:15. Заголовок: Tiger Спасибо....хо..

Tiger
Спасибо....хотя жаль, что у нас нет спецов....

 Отправлено: 19.01.08 13:17. Заголовок: administrator подро..

administrator
подробно писать не буду-нехочу брать на себя ответственность за не дай бог неудачное ИО.Напишу коротко о компликациях.
Самое простое-трубкой для осеменения можно занести суке какую-нибудь инфекцию.Второе,половые органы у сук бывают так скажем более или менее разных форм-у кого-то чуть уже ,у кого-то шире,чуть изогнутее и при вставление трубки надо знать как и куда ее вставлять.А что делать когда сука заклещит трубку?А как научить кобеля вновь вязать натурально после 2-3 искуственных вязок?Может не научить,а дать ему не забыть.
Сколько спермы необходимо побрать у кобеля и в каком моменте.Маленькие породы отличаются от больших и например,маленьким трубку можно вставить на 5 см,то для больших пород это недостаточно.
Вот коротко и не до конца о компликациях и проблемах связанных с ИО.Извините,написала может быть немного хаотично-не сплю 3 ночь,принимаю роды у нескольких сук.

 Отправлено: 19.01.08 16:35. Заголовок: Tatka пишет: Пожалу..

Tatka пишет:

цитата:

Пожалуйста,не занимайтесь искусственным осеменением пользуясь только рассказем Bulldog.Пусть все-таки делает это или вет или особа умеющая это делать.

Все правильно. Делать это должен человек человек, более-менее знающий. То что я описала, был не призыв к действию, просто поделилась опытом.

 Отправлено: 19.01.08 19:01. Заголовок: Bulldog ,Tatka ,Тёпл..

Bulldog ,Tatka ,Тёплые Звёзды ,Дорогое удовольствие БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Ваша информация очень важна.Я в этом деле новичок.Выставляю своих собак 6 лет.Помет был от старшой пары и то один раз.Так как на второй раз суку прокесарили и на этом все.В первый раз все было натурально.А вот сейчас привезла молодую пару,сразу стал вопрос вязок.Опыта практически ни какого особенно в ИО.Где то слышала,рассказывали ,но не так подробно,что да как и вообще как оно должно выглядеть.Тепрь благодаря вам,за что опять СПАСИБО имею реальное представление .

 Отправлено: 21.01.08 23:13. Заголовок: Марина, если для теб..

Марина, если для тебя, эта тема ещё актуальна, могу подробно рассказать и показать на практике. Первые искусственные вязки начали пробовать восемь лет назад. Сейчас всех своих бульдогов вяжу только исскуственно, сукам делаю вагинальные мазки. Освоить эту методику не сложно, приспосабления для проведения манипуляций общедоступны. У кобелей, вяжущихся искусственно с потенцией всё в порядке. Да, и суки оплодотворённые
искусственно, как правило, рожают многоплодные помёты, если вязка произведена в оптимальные сроки.

 Отправлено: 22.01.08 09:05. Заголовок: Elwirabulls Если Ва..

Elwirabulls
Если Вам не сложно, приведите пожалуйста Вашу личную статистику по сукам с ИО

 Отправлено: 22.01.08 15:15. Заголовок: Статистика есть по к..

Статистика есть по каждой суке и достаточно обширная. Приведу наиболее яркие примеры. Сука 6 лет, вяжется первый раз ИО-9 щенков. Две суки, родственные по отцу, вязались натурально до 4-х лет, не беременнели. После ИО обе забеременнели сразу, соответственно 6 и 9 щенков. Второй раз вязались искусственно и беременели (6 и 8 щенков). Ещё одна собака, первые два раза, вязалась натурально (9 и6 щенков). Затем 3 года не беременнела. С помощью метода вагинальных мазков, определили, что у неё расщеплённая течка. Была повязана, ещё два раза по мазкам искусственно и в возрасте5 лет родила 6 щенков, а в 6 лет-6 щенков. Свежий пример. Сука вяжется первый раз. От моего условия, что суку буду вязать только ИО, её хозяева не в восторге. Во время вязки у суки истерика, с трудом повязала искусственно. НА контрольную вязку состояние у суки такое же. Хозяева, уже рады, что вяжемся искусственно. По поведению суки, предполагаю, что она ещё к вязке не готова. В результате 9 щенков. Кстати, эта вязка происходила летом в 25 градусную жару.
Ещё вспомнила случай. Собака подруги живет за городм. Первый раз вяжется натурально с городским женихом. Через день контрольная вязка, звонят и сообщают, что собаку привезти не могут, сломалась машина. Еду к кобелю, собираю сперму, через час оплодотворяю ею сельскую невесту. Результат, точно не помню, 8 или 9 щенков. И было это зимой.
Может быть, для других пород ИО не актуально, но т.к я на своей шкуре (как инструктор по вязкам) испытала все "прелести натуральных" бульдожьих свадьб, то для себя решила, мои суки и кобели вяжутся, только, искусскуственно. Для меня положительные стороны этого метода- ни каких физических нагрузок, во время вязки ни для меня, ни для собак;рождение нормального количества щенков и даже более, чем нормального(по 10 и 11 щенков, получалось, только при ИО). И возможность, оградить своих собак от некоторых инфекций, но это вопрос спорный...

 Отправлено: 22.01.08 18:29. Заголовок: Elwirabulls Спасибо..

Elwirabulls
Спасибо вам за информацию очень интересно.
А сколько по вашему мнению может храниться сперма и будет ли такой результат при ИО с замороженной спермой?
Если сперму жениха передадут самолетом (часа 4 лететь + в аэропорте пока ....) и ИО произойдет через 8-10 час после сбора?

 Отправлено: 22.01.08 19:08. Заголовок: Elwirabulls Конечно ..

Elwirabulls Конечно все интересует!!!!

 Отправлено: 22.01.08 19:43. Заголовок: Как мне описали прие..

цитата:

Как мне описали приезжаешь с сукой к определенному кобелю в питомник.При тебе делают все необходимое для забора спермы,так же искусственным путем тут же осеменяют суку.

Говорят, что например в Финляндии, кобели лабрадоров и нескольких других пород в последнее время так и вяжутся и ближе не подходи-боятся "подцепить что-нибудь" .. Насколько это правда?

 Отправлено: 22.01.08 20:07. Заголовок: Такой вопросик: как ..

Такой вопросик: как или какими анализами можно быстро определить можно ли сейчас вязать суку или уже упустили момент?
Сегодня узнала что можно просмотреть слюну под микроскопом и узнать готова ли сука...
Какие методы еще есть?

 Отправлено: 22.01.08 20:20. Заголовок: Goldy пишет: Сегодн..

Goldy пишет:

цитата:

Сегодня узнала что можно просмотреть слюну под микроскопом и узнать готова ли сука...

Мы уже много лет этим методом пользуемся, особенно, если ехать надо далеко. Я спрашивала у врачей, можно ли что-то еще, у человеческих врачей, ответа так и не получила. У людей тоже по слюне смотрят, приборчик специалный есть, мы людским и пользуемся. (по секрету, тссссс, даже знаю где взять)
А еще я тут видела у нас на форуме много хороших ветов, может кто из них что прояснит.

 Отправлено: 22.01.08 20:47. Заголовок: Goldy пишет: можно ..

Goldy пишет:

цитата:

можно просмотреть слюну под микроскопом и узнать готова ли сука..

Я этим методом пользуюсь уже лет 10. До сих пор довольна. Причем, что удобно - имея карманный или обычный микроскоп можно проследить динамику. А если к анализу слюны добавить еще и визуальные признаки... то вообще супер!

 Отправлено: 22.01.08 21:16. Заголовок: Юльча, самолетом, я ..

Юльча, самолетом, я так понимаю, Вам передадут охлаждённую или замороженную сперму. ИО охлаждённой спермой даёт 60-65% результат, замороженной 25-50% результат (данные из интернета). Было бы хорошо, если бы сторона, отправляющая сперму, поделилась бы инструкцией по её размораживанию. Сперма, подвергавшаяся охлаждению или замораживанию, вводится или во влагалище, или внутриматочно, в этом случае для достижения лучшего результата, часто хирургическим путём. Это всё общие положения, взятые из интернета.
GOLDY, оптимальные дни вязки определятют по анализу слюны или по анализу вагинальных мазков. Последний метод я применяю на практике. Этот метод доступен любому заводчику, но требует некоторой практики. Анализ вагинальных мазков, делаю на самом обычном школьном микроскопе с 300 кратным увеличением. При этом увеличение, видны и сперматозоиды. Хочу обратить внимание, что ни один из известных методов не даёт 100% гарантию, что сука забеременеет. Эти методы, только позволяют определить дни, наиболее оптимальные для вязки.

 Отправлено: 22.01.08 22:10. Заголовок: Elwirabulls Спасибо..

Elwirabulls
Спасибо, приблизительно поняла вас .....
Знакомые пробовали с замороженной спермой и сука пролетела
а мне неймется, хочу попробовать больно уж кобель хорош, а ехать далеко
Может получится узнать у них насчет того, как именно проходит процесс сбора и замораживания спермы....

 Отправлено: 22.01.08 22:13. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

Последний метод я применяю на практике. Этот метод доступен любому заводчику, но требует некоторой практики. Анализ вагинальных мазков, делаю на самом обычном школьном микроскопе с 300 кратным увеличением.

Ну Вы и молодец я в этом не сильна...

 Отправлено: 22.01.08 23:12. Заголовок: Юльча, информация по..

Юльча, информация по процессу сбора спермы и её замораживания, Вам может быть интересна в познавательном плане. Главное, чтобы Вы знали правильный режим размораживания и нашли бы, специалиста, который помог бы Вам с ИО. При замороженной сперме, её лучше вводить внутриматочно. Ну, и что бы, увеличить вероятность зачатия, не плохо было бы, определить оптимальные для этого дни, по одному или по обоим, описанным выше методам. Всё, что Вас интересует можно узнать, многому можно научиться. Специфика моей породы токова, что приходится интересоваться ветеринарной хирургией и гинекологией, методами ИО и т.д.

 Отправлено: 23.01.08 08:04. Заголовок: Расскажите о слюне и..

Расскажите о слюне и мазках подробно!Что необходимо иметь,микроскоп понятно,можно школьный....

Нина Нездоля А как визуально ты понимаешь по слюне?

 Отправлено: 23.01.08 09:15. Заголовок: М.Г. пишет: Расскаж..

М.Г. пишет:

цитата:

Расскажите о слюне и мазках подробно!Что необходимо иметь,микроскоп понятно,можно школьный....

И мне бы очень хотелось узнать о этом методе поподробнее, если можно!!!

 Отправлено: 23.01.08 09:51. Заголовок: Для исследования ваг..

Для исследования вагинальных мазков, кроме микроскопа, надо предметные и покровные стёкла (приобретаются в магазинах «Медтехника» или у лаборантов в больнице), медицинский пинцет (средние и крупные породы), гигиенические палочки (мелкие породы) для взятия мазка из влагалища и диагностические красители, например, метиленовый-синий.
Затем, нужно изучить теорию, по литературным или интернетовским источникам, и смело приступать к применению теории на практике, хорошо бы, в начале, под руководством человека имеющего опыт. Если, такого «наставника» рядом не окажется, ни чего страшного. В этом случае, путь от теории к практике, будет чуть длиннее. Главное желание и все получится!
Мои практические советы: первое - правильно подберите увеличение, второе – пинцет с тампоном, вводится во влагалище, крупным и средним породам, на глубину одной-двух фаланг пальца, мелким породам гигиеническая палочка, на глубину 1-1,5 см, третье тампон прокатывайте по предметному стеклу с очень лёгким нажимом.
Методы определения оптимальных дней вязки по слюне и вагинальным мазкам, хороши оба. Но у второго метода есть некоторые преимущества. Наблюдая вагинальные мазки в микроскоп, можно обнаружить инфекции в половых органах. Наличие микроскопа, позволяет сделать визуальный осмотр спермы кандидата в женихи. Если в объективе микроскопа, «миллион» сперматозоидов и все они хаотично движутся в одном направление, значит можно рассчитывать на результативную вязку, а если сперматозоидов «не густо» и в их движениях наблюдается цикличность, то следует поискать другого жениха.
Заводчики, не ленитесь, осваивайте одну, вторую или обе методики сразу – это ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ И УМЕТЬ!!!

 Отправлено: 23.01.08 10:21. Заголовок: Ещё раз хочу подчерк..

Ещё раз хочу подчеркнуть, что вязка, проведенная в оптимальные сроки, определённые современными методами, может быть безрезультатна. В таких случаях говорят: «Человек предполагает, а БОГ на небе располагает». Т.е. процесс оплодотворения яйцеклетки и дальнейшее развитие из неё плода, это совокупность сложнейших биологических, химических и физических процессов и нарушения этих процессов, главная причина нулевых результатов вязки.
P.S. Вообще то, я оптимист!

 Отправлено: 23.01.08 10:39. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

Заводчики, не ленитесь, осваивайте одну, вторую или обе методики сразу – это ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ И УМЕТЬ!!!

Меня вполне устраивает визит в ветклинику, я не ленюсь

 Отправлено: 23.01.08 17:11. Заголовок: Забавно. Впринципе, ..

Забавно. Впринципе, что в лоб что по лбу.
А как относятся клубы к исскуственному осеменению?

 Отправлено: 23.01.08 21:30. Заголовок: у меня возник вопрос..

у меня возник вопросик... а какой рисунок мы будем видеть (по слюне) когда готова собака , а когда нет?
сегодня смотрели текущую собаку и слюну собаки которая уже оттекла... и показалось все одинаковое.. как изморозь на стекле... вот всетаки какой должен быть рисунок????

 Отправлено: 24.01.08 05:18. Заголовок: Tiger пишет: Меня в..

Tiger пишет:

цитата:

Меня вполне устраивает визит в ветклинику, я не ленюсь

Да дело-то все в том, что одного или двух "визитов" в ветклинику может быть недостаточно
А вот и вопросик в тему:
Goldy пишет:

цитата:

у меня возник вопросик... а какой рисунок мы будем видеть (по слюне) когда готова собака , а когда нет? сегодня смотрели текущую собаку и слюну собаки которая уже оттекла... и показалось все одинаковое.. как изморозь на стекле... вот всетаки какой должен быть рисунок????

Одно дело, если анализы делаются собственноручно и дома - так, что можно делать их с нужной периодичностью, - особенно, когда суку исследуют перед ее первой в жизни вязкой, когда еще неизвестны ее индивидуальные особенности в данном плане...
А дело в том что метод исследования готовности к вязке по слюне имеет один неприятный нюансик: Изменение рисунка кристаллизации слюны при высыхании зависит от уровня прогестерона в организме. Рисунок резко меняется, когда возникает прогестероновый взрыв (резкое повышение уровня) во время овуляции. А нюансик сосотоит в том, что после того, как овуляция уже произошла, уровень прогестерона уже может не снижаться до самого окончания ложной щенности у неповязанной суки, т.к. растущее желтое тело выработку этого самого прогестерона продолжает стимулировать.
Т.е., если вы со своим единственным анализом по слюне попадете в постовуляторный период, то когда сама овуляция произошла - день, два или 5 дней назад - вам определить уже никак не удастся А для успешной вязки это важно, т.к. вязать бывает не только слишком рано, но и слишком поздно
Так что, при самом удачном раскладе, со слюной необходимо минимум 2 анализа - до овуляции и во время, - когда можно "поймать характерное изменение рисунка , а не сам характерный рисунок.
Так что, лучше, все-таки, комбинировать два наиболее надежных метода с визуальными наблюдениями (причем, с отслеживанием характерностей у конкретной собаки от течки к течке).

Elwirabulls пишет:

цитата:

Мои практические советы: первое - правильно подберите увеличение, второе – пинцет с тампоном, вводится во влагалище, крупным и средним породам, на глубину одной-двух фаланг пальца, мелким породам гигиеническая палочка, на глубину 1-1,5 см, третье тампон прокатывайте по предметному стеклу с очень лёгким нажимом.

+ мой практический совет: для взятия мазка я пользуюсь стекланными трубочками разного диаметра для более крупных и более мелких пород.
Точность результата состоит в том, чтоб отобрать в мазок клетки влагалищного эпителия с самой шейки матки, т.к. там они наиболее "свежие" (так сказать, сегодняшние )
Чтоб тампон не нацеплял на себя клетки более ранних слоев эпителия, находящиеся в процессе выделения вниз по ходу из влагалища, и результат небыл смазанным, следует ввести сначала стеклянную трубочку во влагалище, а затем ввести в нее палочку с тампоном на конце. При таком способе на тампон можно отобрать только клетки из самой верхней части влагалища.

А вообще, мною написана по методам исследования готовности сук к вязке весьма подробная статья. Четыре года назад она была напечатана в украинском боксерском сборнике, который я же и издавала. К сожалению, у меня не осталось ни одного экземпляра этого журнала, и в компе статья не сохранилась, тоже
Там, кстати, есть и мои собственные рисунки вариантов кристаллизации слюны под микроскопом поэтапно. Когда я заинтересовалась этим вопросом, то обнаружила, что те рисунки, которые предлагались в приложении к карманному микроскопу "Арбор" ("человеческий" набор), ну, очень "приблизительны". И я наблюдала и зарисовывала эти картинки сама, экспериментируя на наскольких суках.

Если мне, как обещали, найдут экземпляр сборника с моей статьей, то могу ее вам тут выложить.

 Отправлено: 24.01.08 15:24. Заголовок: Leopolis karaim, спа..

Leopolis karaim, спасибо за поддержку и дополнения! Значит, мой призыв УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ методам определения ОПТИМАЛЬНЫХ ДНЕЙ ВЯЗКИ, остаётся в силе!

 Отправлено: 24.01.08 18:57. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

Leopolis karaim, спасибо за поддержку и дополнения! Значит, мой призыв УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ методам определения ОПТИМАЛЬНЫХ ДНЕЙ ВЯЗКИ, остаётся в силе!

Поддерживаю на все 100% Век живи и век учись..

Вот по старшей моей суке сразу видно когда она в охоте, а когда не хочет. Последний раз я ее вязала на 9-10 день она "далась" один раз и на следующий день уже не захотела, а через один день у нее закончилась течка.. Интересно так..

 Отправлено: 24.01.08 19:00. Заголовок: А вот другая сука на..

А вот другая сука на 13 день скачет перед кобелем и хвост воротит... неужели еще в охотке..

 Отправлено: 24.01.08 20:43. Заголовок: Goldy пишет: А вот ..

Goldy пишет:

цитата:

А вот другая сука на 13 день скачет перед кобелем и хвост воротит... неужели еще в охотке..

Бывают и такие ... кх-кх Мои обе отличаются настойчивостью в привлечении кобелей чуть ли не в течение всей течки, за исключением нескольких первых и последних дней. Вот на старшей я и начала экспериментировать с анализами, - надоело, да и накладно стало, мотаться по заграницам и оплачивать всего лишь секс-услуги.
А есть еще и достаточное количество сук, которые способны отдаться кобелю не находясь, вообще, в течке. Мне в своей практике повезло даже и не одну такую повстречать, и разных пород.

 Отправлено: 24.01.08 21:59. Заголовок: Elwirabulls :sm47: ..

Elwirabulls leopolis karaim огромное спасибо за интересные и содержательные посты! Вам, за Ваше стремление поделиться опытом, цены нет мне, например , в своё время только в общих чертах отвечали на вопросы (приходилось своими силами искать ответы)

 Отправлено: 24.01.08 22:01. Заголовок: Переношу из темы Пле..

Переношу из темы Племенном положении, может тут кто ответит

А кто знает, как проводится оформление документов, направления на вязку и т.д. если делается искуственное оплодотворение? Ведь самого акта вязки не происходит, да и к кобелю никто не ездит, и, соответственно, некому подписывать направление... Да и вообще, кто подтвердит, что сука была оплодотворена именно той спермой, а не повязалась с бегающим неподалеку бобиком Это я конечно утрирую, но все же... Оформление документов? Как?

 Отправлено: 25.01.08 13:11. Заголовок: Да. нужно самим учит..

Да. нужно самим учиться все делать. Я вот на днях позвонила в лабораторию узнать сколько делается анализ... И мне сказали в течении 5 рабочих дней!!!!! кошмарик!!

 Отправлено: 25.01.08 15:10. Заголовок: Санечка, если ИО про..

Санечка, если ИО производят свежесобранной спермой, то это равносильно естественной вязке.
Если Вы, планируете купить замороженную сперму в другой стране, и если она не будет предметом контрабанды, то продающая сторона должна снабдить контейнер со спермой, соответствующими документами и рекомендациями. В рекомендациях оговариваются температурные режимы транспортировки, при их не соблюдении, продавец ответственности за качество спермы не несёт. Документы, должны подтверждать принадлежность спермы конкретному животному, согласно требованиям, существующим в стране отправителе. Сбор и заморозка спермы животных, за рубежом регламентируется определенными правилами и производится специалистами, которые несут ответственность, за принадлежность спермы конкретному животному.
Санечка, если Вы проявите упорство и решимость в приобретение замороженной спермы, и после ИО, получите потомство. То, я думаю, не смотря на отсутствие в плем. положении, пунктов регламентирующих условия таких вязок, Ваши щенки дворняжками не останутся!

 Отправлено: 07.02.08 00:23. Заголовок: Bulldog Ну, блин! З..

Bulldog
Ну, блин! Здорово!, действительно,спасибо. Дорогого стоит. Вам можно любовные бестеллеры писать.

 Отправлено: 07.02.08 09:12. Заголовок: Goldy пишет: Я вот ..

Goldy пишет:

цитата:

Я вот на днях позвонила в лабораторию узнать сколько делается анализ... И мне сказали в течении 5 рабочих дней!!!!! кошмарик!!

Можно узнать, о каком анализе вы спрашивали? Вы уверены,что вас правильно поняли?
В нашей клинике все делается при мне, трачу на это дело минут 15 максимум.

 Отправлено: 08.02.08 07:30. Заголовок: Уважаемые форумчане-..

Уважаемые форумчане-кинологи-заводчики да и вообще сведующие люди в вопросах о собаках и все что связанно с разведением данных животных.

У меня очередной вопрос.Может не много не о искусственном оплодотворениии,но опять о вязках.
Много раз слышала ,что бывают такие случаи,у самой пока такого не случалась.Короче молодой кобель повязал уже бывалую суку.Что я имею ввиду.Кобель ,ну скажем 9-12 месяцев,особенно в питомниках ,где более 2-3 собак,такое иногда случается.Причин много,как и почему...Но вопрос в следующем обе собаки с документами .
ВОПРОС:Как оформит такую вязку официально,что б щенки были с документами?Если кобель ещё по возрасту не может иметь плем.сертификат.Ну, а сука все нормально .Или наобарот молодая сука с старшим кобелем повязалась?Интересует то,как оформить подобные (случайные)вязки.

 Отправлено: 08.02.08 08:18. Заголовок: М.Г. пишет: У меня ..

М.Г. пишет:

цитата:

У меня очередной вопрос

Я думаю, Вам надо писать запрос в племкомиссию ГУ с объяснением ситуации и просьбой под свою ответственность
оформить такую вязку в виде исключения!
Хотя я думаю они на это не пойдут - чтобы таких случаев не участилось! (это только мое мнение)

 Отправлено: 08.02.08 10:08. Заголовок: egena Спасибо за мне..

egena Спасибо за мнение!!!У меня пока такого не случилось,но такое бывает.Знаю зарегистрированные такие вязки,естественно со всеми проблемами в оформлении,но человеку оформили и щенки сейчас успешно выставляются.
Но это все, одна баба казала.Хочется знать ,как в действительности все происходит,если такое случается.Может кто расскажет ?Спасибо за любое мнение.

 Отправлено: 08.02.08 10:49. Заголовок: Если, бы была предсе..

Если, бы была председателем племенной комиссии, то ни когда бы не оформила вязку, молодой суки (первая течка)! Ну, а если, молодой, скороспелый кобель, по ВАШЕЙ ХАЛАТНОСТИ, стал отцом прелестных щенков, то, есть смысл, писать заявление (правильнее сказать обьяснительную) племенной комиссии, с просьбой признать вязку.
Я не зря выделила сочетание “ВАША ХАЛАТНОСТЬ”, потому, что убеждена, “ПО ЛЮБЬВИ” могут себе позволить размножаться просто собаки, а у породних животных – все БРАКИ должны быть “ПО РАСЧЁТУ”

 Отправлено: 08.02.08 21:58. Заголовок: Elwirabulls Спасибо ..

Elwirabulls Спасибо за ваше мнение!

 Отправлено: 19.03.08 15:04. Заголовок: а у меня вопрос...

А у меня вопрос , одна знакомая сказала что после 4 недели от вязки нашим тестом на беременность можно проверить собаньку. Говорит результат 100%. Кто нибудь сталкивался с таким методом? Или это что-то из области фантастики

 Отправлено: 19.03.08 16:49. Заголовок: Сколько общалась с в..

Сколько общалась с ветами и заводчиками - не подходят человеческие тесты. Показатели разные.


А у меня такой вопрос: сколько по продолжительности считается нормой нахождение собак в замке? Просто интересно
В первую вязку собаки простояли 15-20мин, а в повторную - ровно 60мин.
На каких минутах уже стоит волноваться?

 Отправлено: 19.03.08 17:05. Заголовок: вета пишет: А у мен..

вета пишет:

цитата:

А у меня вопрос , одна знакомая сказала что после 4 недели от вязки нашим тестом на беременность можно проверить собаньку. Говорит результат 100%. Кто нибудь сталкивался с таким методом? Или это что-то из области фантастики

Из области фантастики. У нас тут решили проверить на 4 неделе беременности - отрицательно! Сразу расстраивания.... и т.д..... на Узи записались... а идти не пришлось....Итак всё видно! А сейчас мопс вполне готова рожать через пару дней!
Vlada пишет:

цитата:

не подходят человеческие тесты. Показатели разные.

 Отправлено: 19.03.08 19:26. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

А вообще, мною написана по методам исследования готовности сук к вязке весьма подробная статья. Четыре года назад она была напечатана в украинском боксерском сборнике, который я же и издавала. К сожалению, у меня не осталось ни одного экземпляра этого журнала,

Оксан ,у меня бережно сохранен один экземпляр .Если надо завтра отсканирую .
Обьяснения супер.Причем дата выпуска журнала 2004 год.

 Отправлено: 20.03.08 09:30. Заголовок: Vlada пишет: На как..

Vlada пишет:

цитата:

На каких минутах уже стоит волноваться?

Волноваться вообще не стоит.

 Отправлено: 20.03.08 16:25. Заголовок: Tiger пишет: Волнов..

Tiger пишет:

цитата:

Волноваться вообще не стоит.

Если только поезд не отходит. У нас дама суку повязала,а время не расчитала.Собы первый раз по 10 мин.простояли.А тут замок уже час.Хоть хватай обоих и в вагон.

 Отправлено: 20.03.08 19:26. Заголовок: Minodora пишет: Окс..

Minodora пишет:

цитата:

Оксан ,у меня бережно сохранен один экземпляр .Если надо завтра отсканирую . Обьяснения супер.Причем дата выпуска журнала 2004 год.

Отсканируйте, пожалуйста, если не трудно и выставьте нам почитать...

 Отправлено: 21.03.08 00:01. Заголовок: Нужна помощь в консу..

Нужна помощь в консультации!!!!!! 38 день с первого дня течки, сука вяжется как больная кошка,не давая прохода кобелю (живут совместно).Выделений нет, все закрыто,а она навязчиво подставляется кобелю. ( Он естественно не дурак, не против) Такое у меня (и у нее, рожавшая не раз) впервые. Может пора к врачу бежать?

 Отправлено: 21.03.08 07:11. Заголовок: Goldy пишет: Minodo..

Goldy пишет:

цитата:

Minodora пишет: цитата: Оксан ,у меня бережно сохранен один экземпляр .Если надо завтра отсканирую . Обьяснения супер.Причем дата выпуска журнала 2004 год. Отсканируйте, пожалуйста, если не трудно и выставьте нам почитать...

Присоединяюсь к просьбе

 Отправлено: 21.03.08 09:07. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А тут замок уже час.Хоть хватай обоих и в вагон.

вот так и делают пополнение дома. Сука привела типа щенка

 Отправлено: 21.03.08 10:14. Заголовок: Зая пишет: Goldy п..

Зая пишет:

цитата:

Goldy пишет: цитата: Minodora пишет: цитата: Оксан ,у меня бережно сохранен один экземпляр .Если надо завтра отсканирую . Обьяснения супер.Причем дата выпуска журнала 2004 год. Отсканируйте, пожалуйста, если не трудно и выставьте нам почитать... Присоединяюсь к просьбе

C удовольствием Но только после выходных

 Отправлено: 26.03.08 23:51. Заголовок: по поводу натуральны..

по поводу натуральных вязок: они у нас условно натуральные- так активно мы помогаем(сама этим занимаюсь). Но 2 раза вязала сук с немецкими кобелями- абсолютно другой подход. Первый раз "опозорилась"- выпустила суку наморднике. Сразу вопрос: она агрессивная? или не готова к вязке? помогать? если кобель не вяжет, а сука не хочет- это не племенной кобель и не сука- производительница. Старомодные они, немцы....
По искусственному: моя коллега купила охлажденную сперму, ловко подобрали рейсы( с пересадкой), все дошло вовремя, но только.... в полшестого вечера в пятницу. В аэропорту ей сказали: у нас уже конец рабочего дня(до 18-00), приходите в понедельник. А что у вас там такое срочное? Сперма кобеля?ха-ха-ха.
Хочется попробовать замороженную, но страшно: испортят дорогостоящий продукт. Прийдется паковать чемоданы.

 Отправлено: 27.03.08 00:17. Заголовок: Rot Traum Интересны..

Rot Traum
Интересный подход... Правда... Вот у меня кобеля не интересует то место суки, где морда Он не знакомится, он сразу "по делу"...Соответственно, первородки отбиваются, как могут... Мне это не нравится, но что в этом неестественного? Как они (немцы) аргументируют?

 Отправлено: 27.03.08 08:54. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Если только поезд не отходит. У нас дама суку повязала,а время не расчитала.Собы первый раз по 10 мин.простояли.А тут замок уже час.Хоть хватай обоих и в вагон.

Помню, как собачки "наказали" владельцев. Очень умные владельцы отправились вязать догов в посадку. Дело было зимой. Замок был 1 час 40 минут.

 Отправлено: 27.03.08 10:04. Заголовок: Rot Traum пишет: По..

Rot Traum пишет:

цитата:

По искусственному: моя коллега купила охлажденную сперму, ловко подобрали рейсы( с пересадкой), все дошло вовремя, но только.... в полшестого вечера в пятницу. В аэропорту ей сказали: у нас уже конец рабочего дня(до 18-00), приходите в понедельник. А что у вас там такое срочное? Сперма кобеля?ха-ха-ха.

Тоже лелеяла я мысль повязать замороженной спермой, почитала рекомендации в этой ветке, статистику и случаи из жизни... Таки лучше "натуралка"

Rot Traum пишет:

цитата:

Прийдется паковать чемоданы.

И я так думаю

 Отправлено: 27.03.08 11:06. Заголовок: Tiger пишет: был 1 ..

Tiger пишет:

цитата:

был 1 час 40 минут.

Гы... Вспоминая наш час... Собашки молодцы

 Отправлено: 27.03.08 14:55. Заголовок: Tiger пишет: Очень ..

Tiger пишет:

цитата:

Очень умные владельцы отправились вязать догов в посадку. Дело было зимой. Замок был 1 час 40 минут.

 Отправлено: 27.03.08 15:15. Заголовок: Елена98, аргументиру..

Елена98, аргументируют просто: 1 агрессивные доги- диспорок,
AUSSCHLIESSENDE FEHLER:
Wesen: Aggressivität, Angstbeissen.
2 если сука готова- хорошая ( в племенном понятии) сука должна "хотеть".
Было, плавали: ноябрь - парк, откуда взялся дождь?!, как-то быстро стемнело... Хорошо, что муж заботливый- захватил собакам плед, а нам- чай с коньяком.

 Отправлено: 28.03.08 02:00. Заголовок: Rot Traum пишет: х..

Rot Traum пишет:

цитата:

хорошая ( в племенном понятии) сука должна "хотеть".

У меня случай был - сука первородка - сопротивлялась до последнего, зато уже стоя в замке такие диферамбы пела И у нее получились ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ щенки, которые в свою очередь потом стали хорошими матерями

 Отправлено: 28.03.08 20:39. Заголовок: Rot Traum пишет: хо..

Rot Traum пишет:

цитата:

хорошая ( в племенном понятии) сука должна "хотеть"

Я тоже как-то очень давно вязала суку-первородку,которую надо было чуть ли не стреноживать , но зато после того как увели кобеля, начала требовать продолжения Результат: 9 классных щенов (вязали без контрольной)

 Отправлено: 28.03.08 21:01. Заголовок: мамочка надо было ..

мамочка

цитата:

надо было чуть ли не стреноживать

Мою суку надо стреноживать,чтоб увести наконец от кобеля и на семь замков закрывать.

 Отправлено: 28.03.08 21:07. Заголовок: фасолька :sm15: :..

фасолька

 Отправлено: 07.04.08 08:14. Заголовок: Здравствуйте! Скажит..

Здравствуйте!
Скажите, а если сука- девственница, так сказать, можно ли ее искусственно оплодотворять.
И еще вопрос: из каких стран проще привезти ценный продукт кобеля, и как к этому относятся владельцы кобелей в Европе?
Спасибо

 Отправлено: 07.04.08 12:47. Заголовок: Привезти самолетом...

Привезти самолетом.
Больше искуст. используется в Америке, Англии, скандинавских странах. Цена высокая.
А вот как ввести суке- вот это самый сложный вопрос: если ветеринар по некомпетентности своей испортит, оплатит ли он вам расходы) неговоря уже об потерянном помете. Если вы найдете в Одессе такого ветеринара- сообщите(правда очень нужно). Сперму нашла, но обучать ветеринаров за свой счет не хочется. Охлажденную опасно, тк быстро портится. Замороженную опасно, тк у нас никто размораживать не умеет.

 Отправлено: 07.04.08 20:15. Заголовок: Rot Traum в киеве в ..

Rot Traum в киеве в сельхоз. академии на поидее должны уметь вводить и размораживть

 Отправлено: 09.04.08 11:33. Заголовок: Вот нашла статью об ..

Вот нашла статью об ИО в Харькове - http://ms.petsinform.com/ms6-04/sperm.html

 Отправлено: 09.04.08 18:13. Заголовок: Да, буду искать... М..

Да, буду искать... Может что-то найдем....

 Отправлено: 10.04.08 08:47. Заголовок: hanter пишет: в кие..

hanter пишет:

цитата:

в киеве в сельхоз. академии на поидее должны уметь вводить и размораживть

А никто не подскажет адрес или телефончик или сайт?

А то через инет не нашла, то ли плохо искала, то ли ...

 Отправлено: 23.04.08 17:15. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста... Хочу развязать кобеля, а суку не могу найти. Можно ли обойтись без течкующей суки? К кому обратиться?

 Отправлено: 23.04.08 19:50. Заголовок: мамочка пишет: Я то..

мамочка пишет:

цитата:

Я тоже как-то очень давно вязала суку-первородку,которую надо было чуть ли не стреноживать , но зато после того как увели кобеля, начала требовать продолжения Результат: 9 классных щенов (вязали без контрольной)

Обратный пример. Моя сука вяжется, как самая настоящая ... не при детях будет сказано!

Мать она НИКАКАЯ!!! не мать, а то, чтов родословной написано!

так что можно спорить..

 Отправлено: 23.04.08 19:51. Заголовок: Olyatr пишет: Хочу..

Olyatr пишет:

цитата:

Хочу развязать кобеля, а суку не могу найти

ЗАЧЕМ?

 Отправлено: 23.04.08 21:05. Заголовок: Tiger пишет: Olyatr..

Tiger пишет:

цитата:

Olyatr пишет: цитата: Хочу развязать кобеля, а суку не могу найти ЗАЧЕМ?

Присоединяюсь к вопросу: конечная-то цель какова?

 Отправлено: 23.04.08 21:35. Заголовок: Tiger Елена98 подде..

Tiger Елена98 поддерживаю вопрос, а зачем все таки?

 Отправлено: 23.04.08 22:16. Заголовок: Я не занимаюсь собак..

Я не занимаюсь собаками профессионально, но когда заводчица , у которой я брала собаку и ветврачи говорят, что "для здоровья" кобелю нужно примерно 15 вязок в год, а вы спрашиваете "зачем?" - я не знаю, кого слушать. Он у меня аллергенный, вечно какие-то "мелочи" - то уши, то лапы, то пупырышки и т.д. Ветврач стала уже подружкой... Заводчица говорит, что это может быть гормональное и для этого надо развязать. Я уже в панике...

 Отправлено: 23.04.08 22:29. Заголовок: Olyatr пишет: "..

Olyatr пишет:

цитата:

"для здоровья" кобелю нужно примерно 15 вязок в год

Значит практически все кобели по количеству вязок не дотягивают "для здоровья"

 Отправлено: 23.04.08 22:38. Заголовок: Я искренне прошу сов..

Я искренне прошу совета...

 Отправлено: 23.04.08 22:44. Заголовок: Olyatr Попробую Вам..

Olyatr
Попробую Вам ответить...
Вы немного путаете... От аллергии вязки точно не спасут. Что касается вязок "для здоровья" - ЛИБО они должны быть регулярными, ЛИБО их не должно быть вовсе. Если кобель не вяжется - то годам к 3-4 у него "озабоченность" пропадает. Если кобеля развязали - то вязать его надо будет регулярно, иначе он Вам "крышу проест"... Это не 100%, но 80 - точно.
И, скорее всего, характер изменится (тоже бывают исключения, но крайне редко). Кобель станет более доминантным, начнет качать свои права в доме... будет остро реагировать на запахи течных сук... От этого может пойти излишняя нагрузка на организм, вот тут с гормональными проблемами будет бороться намного сложнее... :(
Мое ИМХО - я бы очень не советовала развязывать, если не планируете вязаться регулярно...
Я, конечно, не знаю, может, у вас очень интересные крови, вам повыставляться, показаться людям, покататься по монопородкам в России (желательно националки) и прочих странах... Возможно, он и будет востребован владельцами сук? Тут виднее Вам, я не знаю ваших кровей и экстерьера...
Но, исходя из Вашего предыдущего поста... Вязка "для здоровья" - это миф. Как для кобелей, так и для сук. Это только создает проблемы в последующем. У вязки должна быть иная цель ;)

Возможно, Вам еще кто-нибудь подскажет, как Вам лучше поступить...

 Отправлено: 23.04.08 22:55. Заголовок: Елена98 Спасибо боль..

Елена98 Спасибо большое за ответ. Хочу еще спросить: говорят, что после вязки кобель становится крупнее, голова - больше - это правда или нет? Очень многие про своих кобелей говорят, что так и есть.

 Отправлено: 23.04.08 22:59. Заголовок: мамочка Значит пра..

мамочка

цитата:

Значит практически все кобели по количеству вязок не дотягивают "для здоровья"

Мой по таким меркам сАААвсем "не здоровый"

Olyatr http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0-1206967907

 Отправлено: 23.04.08 23:02. Заголовок: Olyatr ,а в борьбе с..

Olyatr ,а в борьбе с аллергией - не колет-ли Ваша врач мальчишке дексафорт или дексаметазон (или что другое,из гормонов)?

 Отправлено: 23.04.08 23:10. Заголовок: Нет, мы лечимся Heel..

Нет, мы лечимся Heel-препаратами, но уже надоели постоянные капельки и мазьки. Чувствую, сейчас попросят выйти в другую тему. А по поводу кормления собаки - это в какую тему, что-то не нашла...

 Отправлено: 23.04.08 23:28. Заголовок: Olyatr пишет: Хочу ..

Olyatr пишет:

цитата:

Хочу еще спросить: говорят, что после вязки кобель становится крупнее, голова - больше - это правда или нет?

Обычно первые вязки совпадают с тем возрастом, когда кобель "матереет"... Т.е. от одной-единственной вязки это не зависит.

 Отправлено: 23.04.08 23:38. Заголовок: Olyatr ,как аллергик..

Olyatr ,как аллергик "со стажем" могу Вам ТОЧНО сказать,что ГОРМОНЫ тут ни при чём...Вашей собане необходимо подлечить печень (как правило,все проблемы со "шкуркой",а аллергии ТЕМ БОЛЕЕ - происходят по причине сбоев в её "работе"),а из препаратов могу посоветовать ТАВЕГИЛ - он ЗАМЕЧАТЕЛЬНО "работает" именно по-коже...

 Отправлено: 23.04.08 23:43. Заголовок: Proud пишет: а из п..

Proud пишет:

цитата:

а из препаратов могу посоветовать ТАВЕГИЛ - он ЗАМЕЧАТЕЛЬНО "работает" именно по-коже...

Olyatr
Поддерживаю! Только учтите, что Тавегил в Украине купить не очень просто... :( Увы, он в "списке"... :( Либо надо искать "возможности", либо везти из России...

 Отправлено: 23.04.08 23:50. Заголовок: Proud Елена98 Спасиб..

Proud Елена98 Спасибо

 Отправлено: 12.06.08 08:32. Заголовок: Здавствуйте. Подскаж..

Здавствуйте. Подскажите новичку - что нужно сделать до вязки владельцу суки и как быть с направлением на вязку если кобель иногородний? (кто вообще ее дает) на регистрацию заводской приставки подала. и еще: алиментный щенок - это только кобель или суки алиментные тоже бывают?

 Отправлено: 14.06.08 22:50. Заголовок: Olyatr по поводу алл..

Olyatr по поводу аллергии написала в личку . А по поводу вязок Вам ответили правильно.

 Отправлено: 14.06.08 22:59. Заголовок: Ann_basenji пишет: ..

Ann_basenji пишет:

цитата:

Здавствуйте. Подскажите новичку - что нужно сделать до вязки владельцу суки и как быть с направлением на вязку если кобель иногородний? (кто вообще ее дает) на регистрацию заводской приставки подала. и еще: алиментный щенок - это только кобель или суки алиментные тоже бывают?

По поводу направления на вязку Вам необходимо обратиться в клуб, в котором Вы состоите на учете.
Направление на вязку берется до вязки. Для этого Вам необходимо, чтобы собака достигля возраста, который указан в племенном положении, иметь оценку для сук - не ниже чем оч.хор с сертификатной выставки и оценку с племсмотра; получить в клубе племенной сертификат. Значения не имеет - кобель из Вашего города или иногородний. Главное правильно заполнить направление на вязку - данные кобеля.
Алиментные щенки бывают и кобели и суки - это как Вы договоритесь с владельцем кобеля.

Подробнее племенное положение вы можете посмотреть на
http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html
Вам в Вашем клубе подробно раскажут, что Вам нужно для вязки. Удачи!

 Отправлено: 15.06.08 15:24. Заголовок: Потап Спасибо большо..

Потап Спасибо большое! Я думала, что направление дается со стороны кобеля.

 Отправлено: 15.06.08 18:34. Заголовок: Ann_basenji всегда п..

Ann_basenji всегда пожалуйста
Должна сказать, что от владельца кобеля Вы должны взять отрывной талон (но Вам его отдадут при полном расчете за вязку) или как договритесь. Просто знайте, что для актировки щенков он Вам нужен.

 Отправлено: 16.06.08 16:46. Заголовок: а как быть при расче..

а как быть при расчете щенком? в каком возрасте актировка?

 Отправлено: 16.06.08 20:59. Заголовок: Ann_basenji обычно щ..

Ann_basenji обычно щенков актируют в 45 дней. Если у Вас доверительные отношения с владельцем кобеля, то он может Вам выслать отрывной талон до актировки, а если вы мало знакомы - то владелец кобеля приедет к Вам в день актировки, отдаст отрывной талон и заберет щенка. В любом случае - это не правило, а личные договоренности между Вами и владельцем кобеля.