Отправлено: 07.01.09 00:06. Заголовок: Сухой корм!!! ЗА и ПРОТИВ!!! Продолжение (продолжение)

Хочу предложить к рассмотрению тему о сухих кормах для собак.
Рекламы везде много,но в ней пишут только хорошее, а мне хотелось бы разобраться - какой корм лучше,или, по-крайней мере,не принесёт вреда нашим питомцам.
Пожалуйста, высказывайте свои мнения
Обсудим Поможем Расскажем...проанализируем...

Начало

 Отправлено: 22.08.13 08:25. Заголовок: А у кого есть опыт к..

А у кого есть опыт кормления собак Про формансом и 1st Choice,поделитесь пожалуйста впечатлениями?

 Отправлено: 22.08.13 08:41. Заголовок: В 1st Choice появилс..

В 1st Choice появился новый корм для щенков всех пород. Мне понравился по составу.
Мука из мяса ягненка (18%), мука из сельди (15%), коричневый рис (15%), сушеный картофель, ячменная крупа, овсяная крупа, куриный жир, сушеная мякоть свеклы, сушеная мякоть томата, лецитин, цельное льняное семя (источник жирных кислот Омега-3), гидролизат куриной печени, жир из сельди, экстракт дрожжей (источник маннан-олигосахаридов), экстракт цикория (источник фрукто-олигосахаридов), панцирь мелких креветок и панцирь краба (источник глюкозамина), новозеландские зеленые мидии (источник глюкозаминогликана ГАГ), трепанг (источник хондроитина), экстракт Юкки Шидигера, сушеные морские водоросли, сушеный экстракт зеленого чая, сушеная мята, сушеная петрушка, экстракт имбиря (с)

 Отправлено: 22.08.13 08:45. Заголовок: Nessi может ошибаюс..

Nessi
может ошибаюсь,но кажется это не новый,с боксером на пакете,в таком же составе есть и для взрослых и для пожилых собанек.

 Отправлено: 22.08.13 08:49. Заголовок: Для меня еще загадко..

Для меня еще загадкой является такое:

цитата:

Технологические добавки: Антиоксидант, cепиолит (E 562) 2.600 мг.

Волшебный Гугл какие-то странные вещи говорит про сепиолит и про Е 526.

И такое вызывает недоумение:

цитата:

Содержание крахмала и молока: Содержит молока: 0% Крахмал: менее 30%

Я, конечно, не специалист, но описание корма меня сильно удивляет.
senen_busya, пора подтягивать начальство или немцев, чтобы дотошным украинским покупателям смогли объяснить что к чему в этом замечательном корме.
PS: вы правда кормите им свою собаку?

 Отправлено: 22.08.13 08:52. Заголовок: К@трин пишет: кажет..

К@трин пишет:

цитата:

кажется это не новый

Вполне возможно. Просто я его недавно обнаружила благодаря какому-то из форумов и была приятно удивлена, т.к. в свое время кормила им собаку, пока не научилась разбираться в составе кормов.
И правда, для взрослых тоже есть
А вот целлюлоза в других щенячьих кормах 1st Choice мне совсем не нравится.

 Отправлено: 22.08.13 09:39. Заголовок: Nessi пишет: PS: вы..

Nessi пишет:

цитата:

PS: вы правда кормите им свою собаку?

Да, реально. Пол года кормлю. Я не говорю, что другие корма плохи - но из всех раскрученных кормов и не раскрученных - определила для себя именно этот.

 Отправлено: 22.08.13 17:55. Заголовок: Nessi, спеолит - при..

Nessi, спеолит - природный минерал группы цеолитов, алюмосиликат. На кой он там? Все очень просто. Он контролирует гигроскопичность, т.е. Способность продукта вбирать влагу из воздуха итем самым предотвращает развитие плесени и слеживаемость. А вот что там делает вот это самое Е для меня самой загадка. Это известь-пушонка, жуть, какое гигроскопичное вещество. Под воздействием влаги воздуха превращается в карбонат кальция. Не проще ли просто карбонат добавить? Ну и, кроме того, при взаимодействии с водой происходит экзотермическая реакция, т.е., повышается температура. На кой ее повышать в корме? Очень странная добавка, однозначно.
Сепеолит пусть Вас не пугает, он там как раз на месте...

Так что у нас с антиоксидантами все-таки?

 Отправлено: 22.08.13 18:08. Заголовок: Nessi, а чем Вас пуг..

Nessi, а чем Вас пугает целлюлоза? Это просто наполнитель, как и клетчатка. В пищевом процессе у собак никаким образом не участвует ни та ни другая. Это просто транспортное средство для нормальной ееристальтики. Ваши собаки травку жуют? Там сплошняком целлюлоза, вообще-то....
А, кстати, приведенный Вами состав корма - это наглядный пример, чем отличается хороший корм от посредственного. Никто не заметил? Практически все составляющие ИДЕНТИФИЦИРОВАНЫ, т.е. понятно из чего их делают - протеин из ягненка и сельди, олигосахариды из дрожжей и цнкория, глюкозамин из панциря краба. Ну и т.д. Меня позиция "мясо птицы" всегда до слез трогает.....Особенно, когда знаешь, что сие размытое определение означает в реале....

 Отправлено: 22.08.13 18:15. Заголовок: Несси, сорри. Я опят..

Несси, сорри. Я опять со своими коммениами. Молоко и крахмал по нынешнему Европейскому порядку обязательно указывают в качестве предупреждения для собак, страдающих врожденной глютеговой неперносимостью и врожденным неприятием молочного белка. Как факторы-провокаторы заболевания. Но мне смешно - из указанных продуктов по крайней мере один - на богатейший источник этого самого глютена. Кукуруза. Особливо, в виде муки. Посему это указание сродни нашему "без ГМО" на минеральной воде, подсолнечном масле и сахаре. Каждый раз читаю и ржунимагу.

 Отправлено: 22.08.13 19:21. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А, кстати, приведенный Вами состав корма - это наглядный пример, чем отличается хороший корм от посредственного. Никто не заметил? Практически все составляющие ИДЕНТИФИЦИРОВАНЫ, т.е. понятно из чего их делают - протеин из ягненка и сельди, олигосахариды из дрожжей и цнкория, глюкозамин из панциря краба

то есть,1st Choice можно вобщем брать пробовать,Вам тоже понравился состав?

 Отправлено: 22.08.13 21:00. Заголовок: Я Вам больше скажу, ..

Я Вам больше скажу, я была одним из самых первых его потребителей. Это хороший корм, только нужно подбирать, что больше подходит. Сейчас ушла с него, потому что для меня он не оправдывает нынешней своей цены. Пробуйте.

 Отправлено: 22.08.13 21:08. Заголовок: Сейчас пробуем про ф..

Сейчас пробуем про форманс,но пока что не скажу,что довольна.Из намеченных остался фест чойс,больше пока что не увидела стоящего состава...к роялу,хиллсу,про плану как-то не хотелось бы возвращаться

 Отправлено: 23.08.13 04:41. Заголовок: Посмотрите еще ANF ,..

Посмотрите еще ANF , Pronature. Из более дорогих - Akana, Orijen. Это хорошие корма с хорошим составом. Есть еще Canidae. Сейчас, вроде как, поставки наладились.

 Отправлено: 23.08.13 08:06. Заголовок: Happyfrant http://j..

Happyfrant Таня, спасибо за ликбез.
Happyfrant пишет:

цитата:

а чем Вас пугает целлюлоза?

У меня она четко ассоциируется с туалетной бумагой. И с наличием в самых отстойных кормах. Этот ингредиент сродни жмыху свеклы/помидора? Что в таком случае предпочтительнее? Вроде бы жмых может вызывать аллергию. А целлюлоза?

 Отправлено: 23.08.13 08:40. Заголовок: Happyfrant Спасибо ..

Happyfrant
Спасибо большое!
Акану и Ориджен как-то не воспринимаю из-за высокого содержания протеина и жира,для рабочих собак он все-таки,или для тех,кто сутками по двору носятся хотя бы

 Отправлено: 23.08.13 11:52. Заголовок: Nessi пишет: целлюл..

Nessi пишет:

цитата:

целлюлоза? У меня она четко ассоциируется с туалетной бумагой. И с наличием в самых отстойных кормах.

- целлюлоза - она же клетчатка, компонент любых продуктов растительного происхождения. Состоит из молекул глюкозы. Для хорошей перистальтики (движения кишечника) - обязательна, иначе в туалет "по большому" сходить весьма проблематично может быть.

 Отправлено: 23.08.13 12:28. Заголовок: Анна С пишет: Для х..

Анна С пишет:

цитата:

Для хорошей перистальтики (движения кишечника) - обязательна

Почему тогда ее нет в высококачественных кормах? Или она есть, но в другом виде? Есть разница, когда указывают растение или целлюлозу?

 Отправлено: 23.08.13 13:03. Заголовок: Nessi пишет: Почему..

Nessi пишет:

цитата:

Почему тогда ее нет

- она есть везде, где есть что-то растительное.

Nessi пишет:

цитата:

Есть разница, когда указывают растение или целлюлозу?

- ну конечно, Юкка Шидигелла, например, или "высушенные томаты" - звучит красивее, чем клетчатка, не правда ли?

 Отправлено: 24.08.13 08:57. Заголовок: Анна С пишет: - ну ..

Анна С пишет:

цитата:

- ну конечно, Юкка Шидигелла,

экстракт юкки Шидигера не целлюлоза. А вот мякоть свеклы, сухая морковь, черника это источники клетчатки. Просто опять же, одно дело "мясо птицы" и другое "курица, индейка, утка". Просто источник специфицирован. ну и в любом корме количество клетчатки указано, и на это тоже стоит обращать внимание.

 Отправлено: 24.08.13 09:53. Заголовок: Анна С пишет: Юкка ..

Анна С пишет:

цитата:

Юкка Шидигелла, например, или "высушенные томаты" - звучит красивее, чем клетчатка, не правда ли?

Разве целлюлоза = клетчатка? Нет разницы пожевать сухой томат или щепку от дерева? Может, источник клетчатки тоже имеет значение? Или не имеет?
Возможно ли таки получить одинаковый набор белков-жиров-углеводов из мяса-животного жира-злаков и ботинок-машинного масла-древесных опилок? И будет ли это одинаково воздействовать на организм? Happyfrant Таня, не бросайте мой ликбез, плиз.

 Отправлено: 24.08.13 10:10. Заголовок: Nessi Целлюлоза од..

Nessi

Целлюлоза один из нерастворимых видов клетчатки (еще к ним относятся гемицеллюлоза и лигнин). Содержится в моркови, яблоках, сладком перце, капусте. В дешевые корма часто кладут свекольный жмых и кожуру от томатов. В более дорогих кормах в состве фрукты,овощи и ягоды. Вот щепок от дерева не встречала в составе)

(Растворимые виды клетчатки, - камеди и пектин, если правильно помню)

 Отправлено: 24.08.13 10:43. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

экстракт юкки Шидигера не целлюлоза.

- речь идет про используемые термины. Красивое и непонятное слово звучит загадочно, и привлекает.
Это примерно как сейчас названия ряда пород - просто и по русски "болонка" - не интересно и не гламурно, а вот "мальтезе", "бишон" - совсем другое дело, не так ли?

 Отправлено: 24.08.13 12:07. Заголовок: Да, так же и клетчат..

Да, так же и клетчатка. Клетка - клетчатка - слова русские. Cellula (клетка) - целлюлоза - слова нерусские и потому звучащие более загадочно.
Что в варианте "клетчатка", что "целлюлоза" - оно не усваивается организмом, нашим в т.ч. - в этом и заключается функция данного компонента пищи.

 Отправлено: 24.08.13 20:59. Заголовок: Nessi, я здесь. :). ..

Nessi, я здесь. :). С телефона не вставляются ники, поэтому я вручную. Анна и ГолденБренда правы - целлюлоза и клетчатка - это одно и то же. Состоит из глюкозы, как и крахмал. Только крахмал -это простая цепочка молекул глюкозы, соединенных кислородным мостиком. Крахмал расщепляется в организме при помощи фермента амилазы. Клетчатка или целлюлоза - более сложная цепочка, где кроме кислородного мостика есть еще водородные связи среди отдельных элементов простых цепочек. В организме человек или собаки не расщепляется. Может частично преобразовываться вследствие воздействия кислоты желудочного сока, но не усваивается. Служит как транспортное средство для нормальной перистальтики. Важно количество клетчатки в корме - чем ее больше, тем более "пустой" корм. Он просто создает чувство насыщения, но имеет меньшее количество питательных веществ. В норме высокое содержание клетчатки в кормах для похудения, для сеньоров и в некоторых лечебных кормах. Естественно, в кормах высокого качества клетчатка идентифицирована, т.е. Указаны продукты, которые являются ее источником. В кормах низкого качества источники не указываются. Это может быть и просто порошок из соломы, к примеру...
Для К@трин: относительно высокого содержания жиров и белка. Важно не то, сколько белка, а какой это белок и каково его соотношение с жирами т то, какие именно это жиры - растительные непредельные жирные кислоты, жидкие и полужидкие (легкоплавкие) жиры, состоящие из насыщенных жирных кислот короткой цепочки (рыбий жир), или твёрдые тугоплавкие жиры (сало, животный жир). В зависимости от потребностей организма, должно быть все, но в определенных соотношениях. Молодым животным и старикам, а также малоподвижным в большей мере нужны легкие жиры, рабочим собакам и собакам экстремального содержания ( зимние вольеры, работа в условиях низких температур и т.д.) в большей степени необходимы твёрдые жиры. Тоже самое касается т белка. Собака - плотоядное животное, хищник. Высокое содержание белка в его рационе - это норма. Просто, в зависимости от содержания собаки и переносимых ею нагрузок и подбирается ВИД БЕЛКА, а не столько его количество. Высокопротеиновые корма имеют очень маленькую по сравнению с остальными норму кормления.

 Отправлено: 24.08.13 21:41. Заголовок: Все очень ясно!спаси..

Все очень ясно!спасибо большое!
Посмотрела цены на про натюр холистик,цены на уровне аканы
Каниде снова пишут перебои с поставкой

 Отправлено: 25.08.13 00:03. Заголовок: Я таки вставлю свои ..

Я таки вставлю свои 5 копеек) ХЗ, шо там с количеством,качеством и источником белков и жиров,но с моими зверушками всё это выглядит так:
- мы жрём далеко не всё
- мы жрём почти всё,когда у нас кто-то на передержке(и пытаемся отобрать у гостя его пайку-есть,может и не будем,но отберём)
- у нас текут глаза на высокобелковом корме и уши на жирном
-мы желаем потреблять 2 раза в день натуралку онли
В результате я обнаружила несколько чудо-кормов для моих собак:
- они все выглядят как дерьмо
- они совсем не жирные на ощупь
- они очень слабо пахнут
-они хранятся до полугода
-они нехило стоят(хотя...сравнения с украинскими ценами не выдерживает ни один европейский корм)
Для моих активных(с моей точки зрения) собак, оптимально: белок-20-24%, жир- до 10%

 Отправлено: 25.08.13 07:50. Заголовок: Анна С Happyfrant ..

Анна С Happyfrant

 Отправлено: 25.08.13 09:41. Заголовок: atemi, начну с низу...

atemi, начну с низу. :). Ваши собаки абсолютно правы. Действительно, хорошего качества корма гежирные на ощупь, выглядят не очень, слабо пахнут и у них не длительный срок хранения. Все очень просто. Это норма изготовленные путем низкотемпературной сублимационной сушки, они не соусированы, не запеченные и в них нет консервантов. Соусирование производят иди очень крепким мясным бульоном, либо животным жиром (либо и тем и другим) с последующим запеканием при высокой температуре. Запах при этом получается очень сильный и очень привлекательный для животных. Очень много кормов глазурированы по той же технологии. Такт корма легко узнать - их поверхность гладкая, блестящая и они достаточно темного цвета. В такую глазурь легко закатать любой продукт. Иногда, практически весь животный протеин находится на поверхности, а вся соя и каша -внутри. Чем хуже корм-тем сильнее его запах. Сроки хранения. У кормов определяются технологией изготовления и устойчивостью жировой основы, т.е.скоростью окисления (прогоркания) жира. Хоршие корма для консервирования жира используют смесь токоферолов, очень хорошие - природные антиоксиданты растительного происхождения, к примеру, масло розмарина. Время удержания скорости окисления у таких консервантов мало. И еще, чем меньше жира животного, тем короче срок хранения. Растительные жиры окисляются быстрее. Х
Корма посредственного качества используют для консервирования химические антиоксиданты, к примеру, BHT/BHA (бутил-гидрокси толуол, бутил-гирокси анузол) - вещества, являющиеся канцерогенам и печеночной направленности, запрещённые к применению во всем мире в группе детского и диетического питания, ограничены к применению в группе общего питания у людей (соусы, вкусовые добавки и т.д.,что не потребляется в больших количествах) с обязательной маркировкой на этикетке. Отсюда и был мой вопрос по вышеуказанному корму. Согласно европейскому сертификационном у законодательству на кормах для животных указание типа антиоксиданта необязательно, но внутренние законы ряда стран обязывают производителей маркировать их про продаже на внутреннем рынке. Т.е., выяснить, чем законсервирована жировая основа Мерадога можно только увидев мешок корма, который продается именно в Германии :). Если для внешнего рынка антиоксидант не указан, то он,скорее всего, именно химический. В противном случае указали бы и токоферолы и другое. Это тоже хороший рекламный и маркетинговый ход и его используют всегда.
Насчет текущих глаз на высоком протеине. Опять таки, возвращаюсь к вопросу КАКОЙ протеин - Если это в основном курица - да, может вызывать аллергию. Даже скорее, не курица, а то, чем ее кормили. Понятное дело, никто курицу, вскормленную ЭКО в корм собакам пихать не будет, это ОЧЕНЬ дорого. Пихают курицу, взрощенную по интенсивной технологии, где кроме протеина, много всякого того, что позволяло ей вырасти за 35 суток до товарного веса. Меньше вероятности получить такую картину на кормах, где основной белок- баранина, рыба. А еще лучше, если белковая основа состоит из нескольких видов белка.

 Отправлено: 25.08.13 10:01. Заголовок: Happyfrant , спасибо..

Happyfrant ,
спасибо за такой развёрнутый пост! .Никогда не интересовалась технологией производства кормов,а это оказывается так интересно!

 Отправлено: 25.08.13 14:08. Заголовок: Happyfrant , Спасиб..

Happyfrant , Спасибо! Очень интересно расписали из большого разнообразия кормов -хочется выбрать лучшие что можешь дать собакам.Я до сих пор в поиске

 Отправлено: 25.08.13 14:19. Заголовок: Сублимационная сушка..

Сублимационная сушка позволяет сохранить продукты в первозданном виде, не термически обработанные. Это очень важно для многих продуктов. В частности, для жира. Потому что при запекании жир мгновенно окисляется с образованием канцерогенных веществ. Поэтому сублимированные продукты и не имеют сильного запаха, как не имеет сильного запах обычное мясо, к примеру.

 Отправлено: 25.08.13 14:23. Заголовок: Еще хотелось рассказ..

Еще хотелось рассказать о холистик-кормах и кормах, маркируемых как "хуман грейд". Но это уже вечером. Выхожу в сеть с телефона, по кнопкам тыкать - это не клавиатуре :). А у меня сегодня день заготовки кабачка и зелени собачкам на зиму.

 Отправлено: 25.08.13 14:36. Заголовок: Про холистики особо ..

Про холистики особо интересно.Я сейчас нацелилась на -GO! Natural .Будем ждать вечера

 Отправлено: 25.08.13 14:42. Заголовок: Крепкий орешек пишет..

Крепкий орешек пишет:

цитата:

Я сейчас нацелилась на -GO! Natural

я тоже на него поглядываю, но как-то отзывов особо не нашла

 Отправлено: 25.08.13 14:57. Заголовок: Пока я распишусь веч..

Пока я распишусь вечером, проинформируйте, где у нас есть Go!Natural. Это очень хороший корм.

 Отправлено: 25.08.13 15:14. Заголовок: Список кормов-2013, ..

Список кормов-2013, рекомендованных The WholeDog Journal

Корма FirstMate, Skoki можно купить в магазине Собака-Барабака.
Корма Go! были в Зоомапе в неплохом ассортименте

 Отправлено: 25.08.13 17:58. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А у меня сегодня день заготовки кабачка и зелени собачкам на зиму.

А кормов без химических консервантов не бывает?

 Отправлено: 25.08.13 17:58. Заголовок: Да,в Собаке- Барабак..

Да,в Собаке- Барабаке и Зоомапе есть ГО.

 Отправлено: 25.08.13 18:57. Заголовок: а кто производитель ..

а кто производитель Go? если и с ним будут перебои с поставкой,тогда нет смысла и смотреть его

 Отправлено: 25.08.13 18:59. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А у меня сегодня день заготовки кабачка и зелени собачкам на зиму.

а Ваши на натуралке?

 Отправлено: 25.08.13 18:59. Заголовок: К@трин Производите..

К@трин

Производитель, - Petcurean Pet Nutrition
Chilliwack, British Columbia. (866) 864-6112;
petcurean.com

 Отправлено: 25.08.13 19:34. Заголовок: Senen_bysya, я не оч..

Senen_bysya, я не очень поняла ,причем здесь мои кабачки и зелень до химических консервантов в кормах, но отвечу. Я писала выше - корма без химических консервантов (хотя в этом случае правильно называть их антиоксидантами) бывают. И их немало в Украине. Токоферолы и масло розмарина - не химические консерванты :). Вы не очень внимательно читали.
К@трин, мли на смешанном кормлении. Летом только на сушке и на том, что сами себе подберут в саду - яблоки, груши, сливы, абрикосы очень любят...Таскают с грядки помидоры и перец. Зимой я одно кормление даю натуралку - мясо, рубец, обрезь лосося, мойву или сельдь, овощи замороженные или свежие, иногда на пару - тыкву, морковь. Мясо и рыба - сырые, перемороженные. Они много времени проводят на улице, даже в сильные морозы. И в собачатнике температура не очень высокая, поэтому добавляю натуралку. Щенки начинают прикармливаться только сырым мясом-скобленкой, сухой корм ввожу только после полутора месяцев. Проблем с пищеварением нет никаких, аллергий тоже. Старшая собака на таком режиме дожила до 17,5 лет и до сих пор здравствует, ттт. Кроме нее в питомнике еще 5 собак возраста 10 лет и старше. Никаких проблем серьезных не возникало.

 Отправлено: 25.08.13 19:57. Заголовок: Теперь вкратце о хол..

Теперь вкратце о холистиках. Сейчас это модный тренд. Однако, не все то, что названо холистиком таковым является на самом деле. Холистик - это режим жизни( в данном случае - питания), максимально соответствующий естественным, природным потребностям организма. Что собой в идеале представляют собой корма категории холистик. Эти корма никогда не используют дешевые и неполноценные виды белка. Т.е., основой таких кормов не может быть растительный белок, как не содержащий ряда незаменимых аминокислот, особенно, белок сои зерновых, он не может содержать неидентифицированный белок и разного рода вытяжки (бульоны). Холистик корм не содержит мяса категории 4Д (больных животных и птицы, павших животных, вынужденный убой и онкоболбных), не содержит мяса, обработанного химическими веществами для предотвращения порчи, не содержит отходов мясобоен - крови, кожи, жилы, кости. Не содержит внутренних органов, особенно фильтрующих (исключение только печень курицы). В таких кормах исключены любые синтетические красители, консерванты, вещества, усливающие вкус и запах. Корма холистик содержат минимум зерновых, в низ отсутствует пшеница, ячмень и сведена к минимуму кукуруза. В таком корме присутствуют в обязательном порядке два и больше источника животного белка (мясо, рыба, яйца) и это именно мякоть, а не все подряд. В кормах холистик обязательно присутствуют растения, фрукты, ягоды, которые в природных условиях входят в рацион псовых, как источники олигосахаридов, омега-жирных кислот, углеводов. Кроме всего вышеперечисленного в кормах есть природные добавки,обеспечивающие нормальную функцию сердечно-сосудистой системы, зрения, желудочно-кишечного тракта. Многие указывают вид и количество молочно-кислых бактерий, которые необходимы псовым для нормального переваривания белковой пищи в том числе. Во , вкратце, и все. Если будут вопросы - пишите.

 Отправлено: 25.08.13 20:31. Заголовок: Happyfrant пишет: С..

Happyfrant пишет:

цитата:

Старшая собака на таком режиме дожила до 17,5 лет и до сих пор здравствует, ттт.

Вот это настоящий пример и низкий поклон за такую заботу и выращивание!!!

Я даю рубец сырой пару раз в неделю,правда, кипятком ошпариваю предварительно,а так в основном корм,овощи есть не хотят,кашами предпочитаю не кормить.

Happyfrant
а можно узнать на каком корме Вы решили остановиться?

 Отправлено: 25.08.13 21:23. Заголовок: К@трин, на самом дел..

К@трин, на самом деле никаких чудес нет. У нас порода-долгожитель. Собаки возрастом 13-15 лет - это скорее норма, чем исключение. Важно сохранить их функциональность в этом возрасте. Мои - вполне функциональны. 12-летние собаки выглядят как их сотоварищи по стае возрастом Я5-6 лет. Семнадцатилетняя праматерь, конечно же, выглядит старенькой. Но она вполне самостоятельна в плане жизни, моей помощи пока не требует.
Я не особо заморачиваюсь выбором корма. Для меня важно, чтобы он был из мяса, а не из сои, не содержал химических консервантов и в нем было бы поменьше зерновых и кукурузы. Все остальное мы восполняем натуралкой. Ну и цена, конечно же... У меня 16 взрослых собак, сами понимаете, на очень дорогих кормах долго мы не протянем. Выискиваю варианты оптимального соотношения цена/качество. Сейчас едим Даймонд. Он меня вполне устраивает. Пробуем Жозеру, но как-то не очень. Неплохо шел Нутра Нагетс, Екануба. Щенков стараюсь держать на более дорогих кормах. Собаки, повторюсь, у меня не имеют проблем с ЖКТ, основной показатель в этом случае -кондиция и качество шерсти.

 Отправлено: 26.08.13 07:13. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Пробуем Жозеру, но как-то не очень.

слыхала,многие питомники на него перешли...
и еще,во всех крупных питомниках,я заметила,на кормах не заморачиваются и получается намного лучше,чем когда для одной\двух собачек начинаешь выискивать что-то лучшее!

 Отправлено: 26.08.13 07:42. Заголовок: Про йозеру. Очень мн..

Про йозеру. Очень много вопросов. Начиная от регистрации, заканчивая - где фасуют, про состав так же. Фестивал мои собаки отказались есть вообще.

Про кабачки: я тоже даю различные овощи и фрукты. Одна собака любит сладкое яблоко например, а другая - кислое)) умора))

Даймонт вообше не рассматривали себе - жирноват, да и вообще. В нем консервантов и другой лабуды хватает.
А про проблемы с жкт- в парке у нас гуляет риджбек хозяйва которого корят его Педигри. Собака отлично выглядит - правда стул разноцветный)))

Я после полугода кормления Мерадогом скажу так - довольна. Мы на обычном бридере. А охот.собаки близких друзей на более протеиновом.

 Отправлено: 26.08.13 07:51. Заголовок: А можно узнать у Вас..

А можно узнать у Вас, какие консерванты и какая лабуда присутствуют в корме Даймонд?

 Отправлено: 26.08.13 09:05. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Пока я распишусь вечером, проинформируйте, где у нас есть Go!Natural. Это очень хороший корм.

Мы пол-года с Зоомапой на предмет NOW! (родной "брат" GO) сотрудничаем, как клиенты (пока жара держалась сидели на корме, хотя я предпочитаю натуральное кормление). Очень хороший корм - очень довольны.

 Отправлено: 26.08.13 09:07. Заголовок: Happyfrant пишет: к..

Happyfrant пишет:

цитата:

какие консерванты и какая лабуда присутствуют в корме Даймонд?

И чем Мерадог лучше? Особенно бридер?
senen_busya пишет:

цитата:

Про йозеру. Очень много вопросов. Начиная от регистрации, заканчивая - где фасуют, про состав так же.

Такой же красивый заводик в Германии, как и у Мерадог. И все продающиеся в Украине корма указаны на сайте производителя, в отличие от Мерадог. Кстати, с ингредиентами тоже все понятно.
ПС: senen_busya вы очень неумело рекламируете Мерадог. Откройте рекламную тему и открыто расскажите обо всех его преимуществах по сравнению с кормами того же уровня.

 Отправлено: 26.08.13 09:24. Заголовок: Lenochek0601 пишет: ..

Lenochek0601 пишет:

цитата:

на предмет NOW! (родной "брат" GO)

Как по мне - беззерновая Акана (из той же ценовой категории) интереснее по составу. GO мне показался поприятней и по составу, и по цене. Честно говоря, я не поняла, почему NOW дороже, чем GO?

 Отправлено: 26.08.13 11:06. Заголовок: А ведь и правда,совс..

А ведь и правда,совсем забыла про Даймонд,старый добрый Даймонд .Посмотрела по " анализу кормов" очень достойный состав.
Happyfrant ,спасибо что напомнили про него

 Отправлено: 26.08.13 11:41. Заголовок: Я работаю в сфере пр..

Я работаю в сфере продаж кормов для животных и Даймонд тоже есть на складе.Была приятно удивлена отзывами об этом корме.Плотно занимаемся им около года,ттт нареканий не слышала.... для своей цены,ИМХО,отличная вещь
но,придерживаюсь мнения,что помимо хорошего (читай сносного) состава,нужно смотреть по конкретно своей собаке...

 Отправлено: 26.08.13 11:45. Заголовок: в прошлом,что ли год..

в прошлом,что ли году,там пошли слухи о партии какой-то зараженной Даймонда и Канидэ,может правда,а может конкуренты....

 Отправлено: 26.08.13 15:13. Заголовок: В отношения Даймонда..

В отношения Даймонда - это были не слухи. Несколько лет назад производитель Даймонда на своём сайте вывесил предупреждение о том, что ряд линеек кормов, а именно, Даймонд, Нутра наггетс и еще что-то не помню, для внутреннего рынка США, оказались зараженными грибком Аспергилиус Негрус, в простонародье именуемым рожковая гниль. Причиной заражения стала кукуруза и кукурузный глютен, производимые, кажется, в Китае. Продукты жизнедеятельности этого грибка крайне токсичны, это мощный галюциноген. В США было зафиксировано пару случаев после употребления указанных кормов, компания Даймонд провела исследования, полностью компенсировала хозяевам заболевших собак все моральные и материальные ущербы и вывесила на своём сайте номера партий, в которых могли быть зараженные корма. Ввиду того, что корпорация Даймонд- это очень большое производство, часть кормов поставляется в Европу, то отозвать сходу они могли только партии кормов, поступивших на внутренний рынок США. Остальным дистрибуторам было разослано предупреждение с требованием отозвать пт месту партии кормов. Даже номера все были указаны и куда ушла партия. Финансово тогда компания сильно пострадала - несмотря на все принятые меры, авторитет ее на рынке был подорван. Но вот уже пару лет, как все нормализовалось. И вот вижу, что в рейтинге рекомендованных кормов журнала Вол Дог Джорнал несколько кормов корпорации Даймонд. Это одна из старейших американских компаний с очень хорошей репутацией.
Сам корм Даймонд, который есть на украинском рынке - это премиум продукт, но весьма неплохого состава с хорошим набором продуктов и неплохой балансировкой. Химических консервантов и красителей там нет. Напрягает только то, что курица там представлена в виде субпродуктов в основном, и многовато кукурузы и кукурузного глютена. Но там есть рыба, есть мясная мука и, в общем-то, ор достаточно неплох. Безусловно, необходимо подбирать индивидуально, но на даглм этапе полного безденежья он стал для моих собак хорошей альтернативой. Несмотря на то, что мы декорашки, у нас не текут глаза и уши, у моих собак прекрасная шерсть, нет проблем с почесушкаи, отличная кондиция и нет проблем с ЖКТ вообще никаких. Едим его второй год. В ближайшее время точно не будем с него уходить. Да, это старый добрый Даймонд, который, как всегда, не подводит :)

 Отправлено: 26.08.13 16:54. Заголовок: Nessi пишет: Как по..

Nessi пишет:

цитата:

Как по мне - беззерновая Акана (из той же ценовой категории) интереснее по составу. GO мне показался поприятней и по составу, и по цене. Честно говоря, я не поняла, почему NOW дороже, чем GO?

смотря какая линия - я только "кожа-шерсть" рассматриваю. Мне интересней НАУ. Больше ягодно-травяных добавок. С Аканой даже сравнивать нельзя. Уровень белков-жиров - совершенно разный. На Акане желудок никак не мог приспособится.
Акана пасифика Протеин (мин) 33% Жир (мин) 17% - такое нашей породе, которой вообще малобелковая диета нужна - совершенно не подходит. Нам все корма с Протеином на выше 26% нужно...

 Отправлено: 26.08.13 19:57. Заголовок: Сегодня немного о ко..

Сегодня немного о кормах с маркировкой " хюман грейд". Кстати, сама эта маркировка лет 5 как запрещена. Можно маркировать только то, что продукты, используемые для производства кормс имеют категорию "хг". Что имеется в виду? Эта маркировка указывает, что продукт имеет качество "как для люде". Но не стОит понимать это буквально. Имеется в виду, что продукты, поступающие на производства корма не проходят никакой обработки специальными препаратами, а именно, это касается в первую очередь мяса. Ранее, мясо, направляющееся со скотобоен на производство кормов для животных, обрабатывалось остропахнущими ароматическими фенольными соединениями, чтобы его не перепродавали бедным слоям населения или в страны третьего мира. При термическом процессе производства кормов такие соединения полностью улетучивались. Также, это касалось зерновых, которые обрабатывались противогрибковыми препаратами и различные влажные полупродукты (свекольный жом, жмых фруктов после производства соков, дробленый ячмень и рис после производства пивного солода) - это обрабатывалось формалином, который тоже улетучивается при термической обработке. С введением в практику сублимационных низкотемпературных процессов такими продуктами пользоваться перестали и стали использовать те, которые готовятся так же, как и продукты для людей. Т.е., резюмируя, если вы видите такую маркировку на корме, то можете быть уверенными, что в корме а-приори не может оказаться токсичных веществ. Кроме того, практически все заводы США и Канады, производящие корма для животных, давно внедрили на своём производстве систему HASPP, аналогичную той, что внедрена на предприятиях пищевой промышленности, т.е. систему контроля безопасности продукта на основных этапах производства. В Европе такая система, увы, не имеет распространения на предприятиях по производству кормов. Насколько я знаю, то такая система есть на заводе Advance и еще на нескольких молодых предприятиях в Испании и Италии. Возможно, сейчас их стало больше, давно не интересовалась этим вопросом. Но не думаю, что что-то изменилось глобально, потому что основное европейское законодательство не изменилось в отношении кормов для животных и имеет слишком широкие допуски в отношении используемых продуктов и сертификации самих кормов. Американское законодательство в этом плане в разы более жесткое.

 Отправлено: 27.08.13 08:43. Заголовок: Happyfrant http://j..

Happyfrant

 Отправлено: 27.08.13 11:20. Заголовок: Happyfrant http://..

Happyfrant Зачиталась )

 Отправлено: 27.08.13 12:49. Заголовок: Так получается что к..

Так получается что корма из США и Канада-проходят более строгую проверку качества ,чем корма из стран Европы ?

 Отправлено: 27.08.13 15:07. Заголовок: У них изначально бол..

У них изначально более жесткие требования к классу кормов. Кроме того, сертификация качества у них добровольная, но рынок настолько перенасыщен, что, если корм стремится занять определенную нишу на рынке, он пройдет эту сертификацию, ну, хотя бы в AAFCO, где очень жесткие требования к указанию класса корма, входящих в него продуктов и их маркировки на этикетке. Т.е., производи корм из чего хочешь, но обязательно указывай это на этикетке, и если у тебя на этикетке будет указано "отходы боен", то класса супер-премиум или даже премиум тебе не видать. Это будет класс эконом. Или если при проверке у тебя вместо животного белка обнаружится растительный - аналогично. Корма супер-премиум и премиум не могут использовать химические консерванты и красители. Ну а если нет прохождения сертификации, то и продажи будут соответственными. Американцы очень щепетильны в этом вопросе.
В Европе эти требования мягче и нет, как такового сертификационного деления на супе-премиум, премиум и т.д. Все на совести производителя, пиши, что посчитаешь нужным. При сертификации просто необходимо соответствие этикетке, а даже такой момент, сколько в указанном проценте протеина -животного разрешается обыгрывать такими вот маркетинговыми штучками, как писалось выше. В Европе допускается использование некондиционного мясного компонента - мясо больных и павших животных. Естественно, не все поголовно производители это делают, но делают, потому как контроль идет по конечному продукту, без учёта входящего. Ну и много еще есть отличий. Я предпочитаю премиум из-за океана, супер-премиуму из Европы именно по этой причине.

 Отправлено: 27.08.13 18:33. Заголовок: Спасибо за пояснения..

Спасибо за пояснения!
Т.е. хороший премиум из США можно брать смело,а супер-премиум из Европы не плох ?

 Отправлено: 27.08.13 18:47. Заголовок: Скажем так, я просто..

Скажем так, я просто больше доверяю американским и канадским производителям именно из-за разницы условий контроля. В Европе есть действительно хорошие корма, но они все не импортируемые, выпускаются на местных фабриках и предназначены для очень узкого региона. Так сказать, местное производство. Срок хранения у них максиму пол-года, производятся из местного сырья. Я знаю, что есть такие корма в Италии и Франции, делаются из рыбы прямо в порту. В Ирландии, из мяса тонкорунных овец, которое не идет в пищу людям, ну и так далее. Но о них нет смысла говорить, потому что к нам они никогда не попадут по ряду причин.

 Отправлено: 27.08.13 19:09. Заголовок: Happyfrant http://..

Happyfrant


Хиллс как бы тоже пишут США и Голландия,но к нам наверно Америка не попадает,судя по составу)))

Мне как-то в ветаптеке сказали,что был замечательный корм Nutro,но поставки уже давно прекратились...

из супер-премимума США,Канада по деньгам так более менее можно сравнять Проформанс,Пронатюр ориджинал и фест чойс, Акана,Ориджен конечно дорого,с таким успехом можно мясом кормить)))

 Отправлено: 27.08.13 20:40. Заголовок: Да, Nutro был хороши..

Да, Nutro был хорошим кормом. Но тоже не дешёвым. Еще был Игл-пак холистик. Тоже прекратились поставки. Система сертификации кормов в Украине очень непроста и очень дорогая. Плюс система взяток и откатов....современные реалии, так сказать... Поэтому и цена в итоге выше даже среднеевропейской получается. Не все потенциальные поставщики готовы идти на эти галеры, увы....

 Отправлено: 27.08.13 20:46. Заголовок: Насчет Хиллс, Еукану..

Насчет Хиллс, Еуканубы и еще ряда кормов, родина которых США, а производят их в Европе. Американский и европейский вариант этих кормов отличаются друг о друга как небо и земля... Почему? Ну, есть нюансы... Так же отличаются корма с одним и тем же названием, производимые для Европы и для нас, к примеру... Тот же Хиллс, купленный в Финляндии абсолютно не похож на тот, который продается у нас...Как, к примеру моющее средство Фери в Америке по составу абсолютно отлично от того, что стоит у нас на мойках...:).

 Отправлено: 28.08.13 12:26. Заголовок: Много лет назад корм..

Много лет назад кормила собак ПРО ПАКОМ ( как раз п-во США),была очень довольна кормом ,хочу снова к нему вернуться -но не нахожу его в продажи ,устраивало все и качества и цена .

 Отправлено: 28.08.13 12:59. Заголовок: Девочки подскажите п..

Девочки подскажите по поводу корма Хьюман...? Искала отзывы нашла но очень мало...Привлекает ценовая политика . Пробовали их консервы понравились и подошли...хочется узнать о сухом корме...

 Отправлено: 28.08.13 13:15. Заголовок: Крепкий орешек посмо..

Крепкий орешек посмотрите в интернет ЗооМагазине «ШИНШИЛКА» там был
Скрытый текст

Pro Pac Performance Puppy для Щенков Всех Пород, 20кг 675 грн. Pro Pac Large Breed Puppy для Щенков Крупных Пород, 20кг 675 грн. Pro Pac Large Breed Adult для Собак Крупных Пород , 20кг 610 грн. Pro Pac High Performance для Активных Собак, 15 кг 575 грн. Pro Pac Adult Senior для Пожилых Собак Курица и Рис , 15 кг 550 грн. PRO PAC Lamb & Rice Adult , 15 кг 640 грн

 Отправлено: 28.08.13 14:20. Заголовок: Freyja Sif Спасибо!..

Freyja Sif
Спасибо! сейчас найду ссылку.

 Отправлено: 28.08.13 20:42. Заголовок: Happyfrant а могли б..

Happyfrant а могли бы Вы озвучить свое мнение о корме Happy Dog Supreme? Состав вроде б как неплохой, но может есть какие подводные камни?

 Отправлено: 28.08.13 21:29. Заголовок: Поищу состав и попро..

Поищу состав и попробую прокомментировать. Сам Happy Dog - одна из старейших кормовых фирм Европы. Среднестатистический европейский Премиум, не бог весть что, но довольно неплохой по составу. С их новой линейкой я мало знакома, но могу влезть. Если Вам ре трудно, бросьте сюда состав. Я захожу в интернет с телефона сидя в своей деревне. Это связано с определенными проблемами из-за качества связи. Поисковиком могу день искать с мало предсказуемым результатом :).

 Отправлено: 28.08.13 21:36. Заголовок: Мое внимание привлек..

Мое внимание привлек вот этот состав:
Ячмень, лосось (11%), кролик (10%), цельнозерновой овес (7,5%), птичий жир, картофельная мука (2,5%), дикальция фосфат, пульпа сахарной свеклы, гидролизат печени, яблочная пульпа (1%), цельное яйцо, хлорид натрия, дрожжи, хлорид калия, морские водоросли, льняное семя (0,2%), ячмень (ферментированный (0,2%), мясо моллюска (0,05%), юкка шидигера, артишок, одуванчик, имбирь, березовый лист, крапива, шалфей, кориандр, розмарин, тимьян, корень солодки, ромашка, побеги вяза, черемша. (Всего трав 0,16%)
Сырой протеин 21,0%
Сырой жир 10,0%
Сырая клетчатка 3,5%
Сырая зола 7,5%
Углеводы 50,5%
Кальций 1,1%
Фосфор 0,75%
Натрий 0,45%
Магний 0,1%
Добавки/кг:
Витамин А 15000 МЕ Ниацин 45 мг
Витамин Д3 1500 МЕ Фолиевая кислота 2 мг
Витамин Е 100 мг Железо (сульфат железа II) 110 мг
Витамин В1 5 мг Медь 10 мг
Витамин В2 5 мг Цинк (оксид цинка) 135 мг
Витамин В6 4 мг Марганец (оксид марганца) 25 мг
Витамин В12 70 мкг Йод (йодат кальция) 2 мг
Биотин 500 мкг Селен (селенит натрия) 0,15 мг
Пантотеновая кислота 10 мг

 Отправлено: 28.08.13 21:39. Заголовок: Именно эта линейка п..

Именно эта линейка позиционируется производителем как супер-премиум, все корма имеют приписку 'гипоаллергенный'.

 Отправлено: 28.08.13 22:48. Заголовок: Не очень представляю..

Не очень представляю, как может называться гипоаллергенным корм, на первой позиции в перечне ингредиентов у которого стоит ячмень как один из самых мощных источников глютена... Первые 4 позиции любого корма - это по сути его основной состав, процентов так 70-80 от общего содержания. А в приведенном Вами составе из четырех позиций - две зерновые и одна из н х стоит на первом месте, три остальных в сумме составляют 28,5%, то сколько же там ячменя?
далее, нестыковка, мясной компонент составляет 21%, что в точности соответствует указанному в анализе протеину. А куда делся протеин рыбы, яйца и растительный протеин ячменя, овса и др.? Вот с травками ничего, неплохо. Хотя не очень понятно, зачем в собачьей еще такая экзотика, как имбирь, побеги вяза, листья березы и черемша....Хотя, возможно, именно они и выполняют гипоаллергенную функцию, трудно сказать....Я бы не стала есть такой корм, честно... Проще каши с мясом наварить.

 Отправлено: 28.08.13 22:53. Заголовок: Хотя, я поняла, куда..

Хотя, я поняла, куда делся протеин. В составе указана рецептура, т.е. количественный состав мешки до сушки. В таком случае кролики с лососями передут после высушивания на третью позицию после овса. В этом случае баланс сойдется :).

 Отправлено: 29.08.13 07:53. Заголовок: Happyfrant спасибо з..

Happyfrant спасибо за разъяснения!

 Отправлено: 29.08.13 14:18. Заголовок: Про Happy Dog Suprem..

Про Happy Dog Suprem: отличный эмпирический анализ дала Happyfrant ,я - практик. So, мои весты жрут с удовольствием, особенно Caribic ,не чешутся, не текут уши и глаза и цена лучше,чем в Польше! My Little жрут пекинесы, которые " балувані". Однако CD-vet вне конкуренции!

 Отправлено: 29.08.13 17:19. Заголовок: Atemi, Caribic беззе..

Atemi, Caribic беззерновой,однако....А My little какой именно? Не тот, надеюсь, где все из картошки и 18% страуса :).

 Отправлено: 29.08.13 20:11. Заголовок: Happyfrant- http://j..

Happyfrant- ,спасибо за разъяснения!У меня тоже есссть один вопрос.Мой джек-рассел(12 мес.) ооочень привередливый песик,что не свойственно породе.Чего только не пробовали,ужеможно интернет-магазин открывать.Вроде "пошел" ANF ,этот корм я использовала еще лет 15 назад,потом он исчез, и была очень довольна.Как-то ела,потом снова включила "нехочуху"....Я даю одно кормление-натуралку,днем,после нагрузки и вечером корм.Корм мешаю с небольшим количеством фарша из рубца для запаха,-тогда ест на "ура".Но...потекли глаза.Замкнутый круг.Конечно,можно полностью перевести на натуралку,но это тоже создает неудобства,т.к. если я в отъезде,никто не будет ей выготавливать....Спасибо.

 Отправлено: 29.08.13 22:20. Заголовок: Kroysen, я даже не з..

Kroysen, я даже не знаю, что посоветовать в этом случае.... Я с нехочухами борюсь старым дедовским способом - не хочешь? До свидания в следующем кормлении. Было в питомнике пару-тройку таких капризе...пару дней таких тренировок и начинали есть то, что предложишь. Вам придется выбирать - или натуралка, или сушка в этом случае. Переведите на одноразовое кормление, как вариант. При одноразовом кормлении собаки не худеют, как показывает практика, а наоборот, довольно быстро набирают массу. Одноразовое кормление не подходит миникам, там есть определённые траблы с метаболизмом и гипогликемией, а собакам средних и крупных пород вполне годится. Возможно, у Вас перебор по белку. Да, белок - это основа рациона псовых, но его не должен быть избыток. В природе псовые не едят мясо каждый день в большом количестве. У них периоды избыточной сытости довольно короткие и чередуются с длительными периодами поста. Кроме того, плотный белковый корм (жвачные), чередуется с более легким - птица, грызуны, ферментированный - падаль, ну и так далее....Волки ноги кормят, помните? И если разбить их белок по дням, то получается не так уж много. Мы же кормим собак ежедневно и сытно, поэтому при таких белковых нагрузках организм может забастовать.
Кстати, очень хорошо работает и еще один дедовский способ - разгрузочный день, никакой еды. Организм немного очищается и перезапускается. Я практикую один разгрузочный день в неделю для всех, кроме щенных сук и щенков. Старики вообще сами устраивают себе разгрузки, я их не принуждаю. Собаке виднее, она не озабочена требованиям разума, а руководствуется исключительно потребностями организма. Больше прислушивайтесь к собаке, к ее требованиям и будет проще ее содержать. Ничего нельзя пихать в собаку силком. Если она отказывается отеды, то на это есть причины - она или сыта, или не здорова.

 Отправлено: 30.08.13 12:25. Заголовок: Огромное спасибо,Hap..

Огромное спасибо,Happyfrant !Наверное мы просто "залюбили" нашу малышку)))Это первая маленькая собачка в моей жизни,и мне ее та-а-ак жалко:маленькая,бедненькая,несчастненькая-вот тебе лучший кусочек,а она меня "тертого калача" сделала своим лакеем)))Она полностью здорова,в отличной форме,мясо может есть килограммами,единственно глаза....Попробую,по Вашему совету,давать чуть реже мясо и "разгрузить"Жалко,конечно,но что делать?))

 Отправлено: 30.08.13 13:23. Заголовок: Гы-гы.... Это джекки..

Гы-гы.... Это джекки-то маленькая собачка?! А Ваш ротвейль от этой маленькой еще ветошью не прикидывается? :):):)..... Джекки не маленькая собачка, а вполне себе так средненькая. И я себе представляю, как она вами вертит.... Хитрые они, заразы.... Хитрее только таксы и пудели... Так что, соболезную, придется поправить на вашей маленькой собачке корону :).

 Отправлено: 31.08.13 21:08. Заголовок: Happyfrant пишет: Я..

Happyfrant пишет:

цитата:

Я с нехочухами борюсь старым дедовским способом - не хочешь? До свидания в следующем кормлении.

Аналогично. Миска стоит ровно три минуты. Не приступил к трапезе - гуляй,нагуливай аппетит!
Если при втором кормлении не подходит,проверка вкусняшкой - берет,значит, здоров,подлец, и действуем по первому варианту. У меня на кормление 12 собак (каждый ест на своем месте из своей миски) начиная с процесса наполнения мной мисок и заканчивая их сбором уходит максимум 10 минут ( с учетом того,что старички едят чуть дольше).

 Отправлено: 31.08.13 21:08. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А Ваш ротвейль от этой маленькой еще ветошью не прикидывается? :):):)...

 Отправлено: 31.08.13 21:30. Заголовок: Докладываю обстановк..

Докладываю обстановку)))Корм не едим принципиально,очень много гуляли...пришли...роттик съел положенное мясо на ночь,эту красавицу чуть кондратий не хватил-думала слюнями затопит весь пол.Дала корм-нет))Спокойной ночи!Вот вокруг круги наворачивает-пока не сдаюсь,но "комок" уже стоит в горле

 Отправлено: 01.09.13 00:11. Заголовок: Kroysen Я Вам сочув..

Kroysen Я Вам сочувствую и очень понимаю. Есть у меня такая же балованая любимица. Крошечки с пола сиротливо будем собирать а к корму не подойдем на метр и от миски шарахаемся. Испытания голодовкой ( в три минуты не уложился - забрали) Я не выдерживаю на третьи сутки

 Отправлено: 01.09.13 10:40. Заголовок: Ох((((пошли вторые....

Ох((((пошли вторые....сутки....вот думаю,что себе принять:коньяк или валерианку?И не хочется сдаваться,и выставка на носу 8 сент.)Все таки не конкурс по анатомии...

 Отправлено: 01.09.13 20:16. Заголовок: Kroysen Ален, анф не..

Kroysen Ален, анф не хочет есть? мне кажется с самим кормом что-то не так стало. я год им чихов кормила. последний мешочек ну оооочень туго идет. реально на 5 собак одна миска стоит почти на тронутая уже дня 3. я правда мясо даю, но другие корма идут гораздо лучше. попробуй поменять марку корма. мои на нем и вес паршиво набирают.

 Отправлено: 02.09.13 07:33. Заголовок: della Дело скорее ..

della

Дело скорее всего в мясе. А какие другие корма? Тоже холистик, почти не пахнущие?

 Отправлено: 02.09.13 08:33. Заголовок: GoldenBrenda не, без..

GoldenBrenda не, без мяса то же самое было. собаки очень плохо набирали вес. стала мясо именно из-за этого добавлять. другие корма это к примеру роял. холистиков больше не было. но однозначно год назад собаки его ели гораздо лучше

 Отправлено: 02.09.13 09:01. Заголовок: Просто почему спраши..

Просто почему спрашиваю, - у меня тоже младшая на АНФ, старшая на натуралке. Старшая сначала была на смешанном, но постепенно перестала есть любой корм, ожидая мясного кормления. Младшая держит прекрасную кондицию, - целый день на улице, гонки с сестричкой, прыжки, беготня - очень активный образ жизни. А вот ее сестричка не слишком на АНФ набирает. Роял у нас шел лучше, из-за сильного запаха, но вот выход и запашок после употребления совсем не радовали. Вот и интересуюсь, может у вас холистик другой фирмы едят лучше

 Отправлено: 02.09.13 09:16. Заголовок: Честно говоря я не з..

Честно говоря я не заметила разницы в выходе и запахе. И на рояле и на анф вонизм среднейтяжести:)

 Отправлено: 02.09.13 10:00. Заголовок: Кто-нибудь питался к..

Кто-нибудь питался кормом Brit Care (Чехия)? Состав симпатичный.
Мука из мяса ягненка, рис, куриный жир (консервированный токоферолами), масло лосося, натуральные ароматизаторы, пивные дрожжи, сушеные яблоки, минеральные вещества, гидролизат из панцирей ракообразных (источник глюкозамина), экстракт хрящевой (источник хондроитина)), мананоолигосахариды (150 мг), фруктоолигосахариды (100 мг), экстракт юкки шидигеры (80 мг/кг)

 Отправлено: 02.09.13 10:09. Заголовок: Nessi пишет: Кто-ни..

Nessi пишет:

цитата:

Кто-нибудь питался кормом Brit Care (Чехия)?

Присоединяюсь к вопросу. Тоже на него смотрела.

 Отправлено: 02.09.13 11:48. Заголовок: Ребятки,давайте друж..

Ребятки,давайте дружно попросим Happyfrant дать анализ этому Brit Care (Чехия) корму!

 Отправлено: 02.09.13 18:03. Заголовок: Nessi пишет: Кто-ни..

Nessi пишет:

цитата:

Кто-нибудь питался кормом Brit Care (Чехия)? Состав симпатичный.

У меня подруга в Финляндии долго ним кормила... вот тоже хочу попробовать

 Отправлено: 02.09.13 19:21. Заголовок: У меня хозяева моего..

У меня хозяева моего щенка в России им кормили или кормят до сих пор, вроде нравился, только им знакомый напрямую из Чехии привозил.

 Отправлено: 02.09.13 19:24. Заголовок: Так вроде у Брит Кэа..

Так вроде у Брит Кэа состав неплохой, но вот фасовка по 12 кг для щенков крупных пород, ну хотя бы по 15 делали.

 Отправлено: 02.09.13 19:49. Заголовок: Состав вполне прилич..

Состав вполне приличный. Монобелковый, это не очень, но для чувствительных желудков - хорошо. Сейчас пороюсь, составы и скажу более подробно.

 Отправлено: 02.09.13 20:14. Заголовок: Happyfrant, т.е. для..

Happyfrant, т.е. для чувствительных ЖКТ лучше 1 вид мяса (рыбы и т.п.), правильно?

 Отправлено: 02.09.13 21:02. Заголовок: Спасибо Happyfrant h..

Спасибо Happyfrant ,только,может еще какой-то добрый человек подскажет-где взять на пробу?Не хочу пополнять коллекцию ненужных кормов)))

 Отправлено: 02.09.13 22:01. Заголовок: Один вид белка лучше..

Один вид белка лучше даже не для чувствительных желудков, а для потенциальных аллергиков. Ягненок и рыба - наименее аллергенные продукты. Но при этом следует помнить, что для решения проблем с аллергией необходимо исключить из рациона и белковые зерновые - пшеницу, кукурузу, ячмень и, конечно же сою. Аллергия на животный белок - это вторично. Первичным же являются проблемы, возникающие в двенадцатиперстной кишке именно вследствие употребления растительных белков и глютена. У людей, кстати, точно так же, хоть человек и не плотоядный вид, а всеядный.
По корму Брит. Неплохо, очень даже неплохо. И не толко монобелковые районы, но и общие. Имеется в виду Брит Каре. Неудобная фасовка, это однозначно. Для питомников плохо. Мои, к примеру, съедают в месяц 60 кг корма. Фасовка по 12 кг в этом случае ужасно неудобна. Щенковый для мелких пород максимально 7,5... Ну, если один помет, то более или менее. А если не один? Или большой?. Ну и еще вопрос - кто знает официального поставщика в Украину?. По опыту знаю, что при моих объемах потребления лучше дело иметь напрямую....

 Отправлено: 02.09.13 22:02. Заголовок: Kroysen, я заказала ..

Kroysen, я заказала 3 кг для мелких пород... если устроит, могу поделиться. Хотя для мелочи и в 1 кг есть фасовка

 Отправлено: 02.09.13 22:32. Заголовок: xrustik http://jpe.r..

xrustik ,написала в личку))

 Отправлено: 02.09.13 22:42. Заголовок: Happyfrant пишет: Щ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Щенковый для мелких пород максимально 7,5... Ну, если один помет, то более или менее. А если не один? Или большой?. Ну и еще вопрос - кто знает официального поставщика в Украину?

Щенячки для мелочи нет в Украине. Для взрослых (мелкие) фасовка максимум 7,5 кг. Оф. представитель харьковчане unizoo

 Отправлено: 03.09.13 07:06. Заголовок: Happyfrant что може..

Happyfrant
что можете сказать по этому составу?
самый обыкновенный среднестатистический??
ОСНОВНЫЕ ИНГРЕДИЕНТЫ:
мясо цыпленка (не менее 14%);лосось (не менее 5%); жир цыпленка; рыбий жир с высоким содержанием омега-3 полиненасыщенных жирных кислот; дегидратированное яйцо; рис (не менее 15%); картофельный белок; пивные дрожжи; глюкозамин; хондроитин; природные антиоксиданты (альфа-токоферолы, экстракт розмарина, селен); изофлавоны; бифидобактерии; пребиотики (E. faecium); маннан-олигосахариды (МОС); фрукто-олигосахариды (ФОС); натуральные ароматизаторы; мякоть свеклы и экстракт юкки шидигера.
ОСНОВНЫЕ КОМПОНЕНТЫ:
Сырой протеин: 30% Сырой жир: 14% Сырая клетчатка: 2,5% Сырая зола: 6,7% Влага: 10% Кальций: 1,2% Фосфор: 1,0% Калий: 0,50% Лизин: 0,92% Линолевая кислота: 2,85% Жирные кислоты омега-6: 2,61% Жирные кислоты омега-3: 0,92% Докозагексаеновая кислота (DHA): 0,45% Эйкозапентаеновая кислота (EPA): 0,30%

 Отправлено: 03.09.13 12:13. Заголовок: Tiger пишет: У меня..

Tiger пишет:

цитата:

У меня на кормление 12 собак (каждый ест на своем месте из своей миски) начиная с процесса наполнения мной мисок и заканчивая их сбором уходит максимум 10 минут ( с учетом того,что старички едят чуть дольше).

А у меня итого меньше

 Отправлено: 03.09.13 13:04. Заголовок: Rotti пишет: что мо..

Rotti пишет:

цитата:

что можете сказать по этому составу?

Я не Happyfrant, но мне нравится. Правда, вы упустили важное слово в начале состава: дегидратированное мясо цыпленка...
А вот вопрос у меня по поводу жира на третьем месте - не слишком ли жирно?

 Отправлено: 03.09.13 13:22. Заголовок: Nessi пишет: Правда..

Nessi пишет:

цитата:

Правда, вы упустили важное слово в начале состава: дегидратированное мясо цыпленка...

да,действительно,не скопировала...
Nessi пишет:

цитата:

А вот вопрос у меня по поводу жира на третьем месте - не слишком ли жирно?

это вы про жир цыпленка?

 Отправлено: 03.09.13 14:32. Заголовок: На самом деле там на..

На самом деле там нарушены правила маркировки. И по хорошему должно быть написано

рис (не менее 15%);мясо цыпленка (не менее 14%);лосось (не менее 5%); жир цыпленка; рыбий жир с высоким содержанием омега-3 полиненасыщенных жирных кислот; дегидратированное яйцо; ; картофельный белок; пивные дрожжи; глюкозамин; хондроитин; природные антиоксиданты (альфа-токоферолы, экстракт розмарина, селен); изофлавоны; бифидобактерии; пребиотики (E. faecium); маннан-олигосахариды (МОС); фрукто-олигосахариды (ФОС); натуральные ароматизаторы; мякоть свеклы и экстракт юкки шидигера.

14% жира в составе это не так уж много.

 Отправлено: 03.09.13 14:39. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

На самом деле там нарушены правила маркировки. И по хорошему должно быть написано

ну да...но рис на первом месте(

 Отправлено: 03.09.13 17:55. Заголовок: Ох уж эти европейцы!..

Ох уж эти европейцы! :). По приведенному выше составу... ГолденБренда, а Вы уверены, что нарушены правила маркировки? Я - нет. Если после указанного процента задавать вопрос "От чего?", то, возможно, и не нарушены....
Дегидратированное мясо цыпленка(не менее 14%) - ОТ ЧЕГО 14%? Что принимать за 100%? Общую протеиновую составляющую? Общий состав? От 30% протеина?

 Отправлено: 03.09.13 18:26. Заголовок: Happyfrant Возможн..

Happyfrant

Возможно я не права, но у нас на породном форуме висит регистрационное удостоверение одного из кормов этой фирмы. ТАк вот на сайте на мешке первыми идут мясо ципленка и тунец, а вот в бОмажке с печатью,- появляются первыми злаковые культуры и в составе объявлены субпродукты. На упаковке вроде тоже. На сайте - нет.
Честно говоря отношусь с большой долей недоверия к европейским кормам.

 Отправлено: 03.09.13 18:35. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

а вот в бОмажке с печатью,- появляются первыми злаковые культуры и в составе объявлены субпродукты. На упаковке вроде тоже. На сайте - нет.

печалька нападает

 Отправлено: 03.09.13 18:57. Заголовок: Rotti http://jpe.ru..

Rotti ,и мне чевой-то взруснулось...

 Отправлено: 03.09.13 19:31. Заголовок: ГолденБренда, вот и ..

ГолденБренда, вот и я тоже по этой же причине. В приведенном составе явно чего-то не хватает в рецептуре. Ее может жир, который стоит в прописи на третьем месте совместно со всеми остальными жирами давать всего 14% в гарантированном анализе. Между второй и третьей позицией явно что-то должно быть и не одно.

 Отправлено: 04.09.13 10:58. Заголовок: Happyfrant пишет: М..

Happyfrant пишет:

цитата:

Между второй и третьей позицией явно что-то должно быть и не одно.

детектив прям

 Отправлено: 04.09.13 11:02. Заголовок: Nessi Скорее сеть ..

Nessi

Скорее сеть маркетинговых уловок и недоговорок)))

 Отправлено: 04.09.13 18:20. Заголовок: Kroysen пишет: Brit..

Kroysen пишет:

цитата:

Brit Care (Чехия) корму!

Если еще кто-то поделится информацией где его в Украине купить будет вообще сказка. Пытаюсь попробовать его уже очень долго. Есть контакты дистрибьютеров в Харькове, но именно CARE у них нет, просто Brit.

 Отправлено: 04.09.13 18:34. Заголовок: Nero Гляньте здесь..

Nero

Гляньте здесь

 Отправлено: 04.09.13 18:41. Заголовок: Nero пишет: Есть ко..

Nero пишет:

цитата:

Есть контакты дистрибьютеров в Харькове, но именно CARE у них нет, просто Brit.

У них есть Care. Точно

 Отправлено: 05.09.13 07:10. Заголовок: GoldenBrenda Гранд ..

GoldenBrenda
Гранд мерси! Пошла изучать ценовую политику.
xrustik пишет:

цитата:

У них есть Care. Точно

Ну, тогда получается, что они не знают собственный ассортимент? На выставке дали визиточку, бренд менеджер М.Рияко предлагала подписать договор для питомников, и потом тишина. И звонила и на сайте искала не было. А сегодня залезла - и о чудо, все в наличии.

 Отправлено: 05.09.13 11:05. Заголовок: Nero пишет: де его ..

Nero пишет:

цитата:

де его в Украине купить

На zootovary.com тоже есть.
Nero пишет:

цитата:

в Харькове, но именно CARE у них нет, просто Brit

А мы до посинения спорили с владельцем моего щенка о составе этого корма. Она мне одно - состав не очень, а я ей другое - вполне приличный. И не можем понять, что, оказывается, говорим о разном Brit.