Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 16:02. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Очень прошу совета форумчан в сложившейся ситуации. Ситуация вроде пустяковая.НО...Собака подцепила лишай,на медицинском языке- грибок Трихофития.Доктор назначил вакцину БИОКАН М-уколоть трёхкратно с интервалом в 10 дней.Внутрь ИТРАКОН-противогрибковый препарат в обычной "человеческой"аптеке. Наружно смазывать ИМАВЕРОЛ и ЦИТЕАЛ. Собаку пролечили,всё семейство отделалось лёгким испугом,никто не заразился.НО! На том месте где вначале появился лишай шерсть не зарастает! С момента заболевания прошёл 1 месяц и неделя,а с момента выздоровления месяца ещё нет! Один доктор говорит что наберитесь терпения и ждите,другой огорчил сказав что может и не заростёт. Посоветуйте как быть в такой ситуации? Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]


администратор




Сообщение: 13778
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 16:04. Заголовок: Собеседник пройдёт о..


Собеседник пройдёт очень много времени пока лысина начнёт зарастать. Волноваться не стоит. И даже если не зарастёт полностью, то бросаться в глаза не будет, т.к. кожа несколько изменит цвет и покроется тонкими ворсинками.

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 514
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 16:17. Заголовок: Собеседник . согласн..


Собеседник . согласна с администратором. Зарастает иногда долго (у нас у кота оочень долго заростал).. можно подавать хорошие витамины для роста шерсти, тогда зарастет быстрее.

Success is like being pregnant - everybody congratulates you but nobody knows how many times you were fucked for this Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 07:43. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Подскажите пожалуйста,какие витамины Вы бы порекомендовали? Собаку мы кормим сухим кормом АКАНА. Врачи рекомендуют лишь только то,что есть непосредственно у них в вет аптеке,ссылаясь на свою личную заинтересованность(это моё личное ощущение),лишь бы только продать... В частности советовали ФИТОМИНЫ в основе(как написано) лишь только одни травы. Я засомневалась. Подскажите пожалуйста. Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 07:43. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Сердечное всем спасибо! Очень рада,что мне быстро ответили! Очень благодарна,я хоть немного успокоилась...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1253
Порода: бишон фризе и левхен
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 08.05.14 За размещение чужой рекламной темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 10:10. Заголовок: Собеседник можете по..


Собеседник можете повтирать лосьоны из серии ИСБ, они не плохо работают.
http://petmarket.ua/Iv-San-Bernard-mineral-H-strengthening.html



http://snowcurl.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 516
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 10:57. Заголовок: Собеседник , можно к..


Собеседник , можно купить витамины чешской фирмы Biofactory. у них есть специально для шерсти..
А еще можете найти ан форуме участницу под ником Minodora (есть в ветке хендлеров) - у нее в продаже раньше было шикарнейшее масло для шерсти - опробовано на двух собаках - бомбовское.

Success is like being pregnant - everybody congratulates you but nobody knows how many times you were fucked for this Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 11:05. Заголовок: Собеседник , если ко..


Собеседник , если кормите аканой - я бы не советовала вообще давать витамины - только сезонно что-то глюказаминное...Акана насыщенный корм хорошего качества - давая дополнительные витамины Вы можете получить "гипервитаминоз" - переизбыток - еще хуже, чем недостаток!
По поводу лысинок - зарастут - но долго, сама ТТТ не сталкивалась - но опыт наблюдения выздоровления чужих - был. Погуглите и поищите даже человеческие мази на основе серы и повтирайте в эти места раз в 3-4 дня (не смывая) длительное время. Серные мази (но без фанатизма!) - старое средство для лечения кожных болезней разного рода.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1255
Порода: бишон фризе и левхен
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 08.05.14 За размещение чужой рекламной темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 12:48. Заголовок: Lenochek0601 пишет: ..


Lenochek0601 пишет:

 цитата:
если кормите аканой - я бы не советовала вообще давать витамины - только сезонно что-то глюказаминное...Акана насыщенный корм хорошего качества - давая дополнительные витамины Вы можете получить "гипервитаминоз" - переизбыток - еще хуже, чем недостаток!

слышала, что часто ,витамины , стимулирующие рост шерсти, бьют по печени….
Lenochek0601 пишет:

 цитата:
Серные мази

, а можно немножко подробнее, что за мази? Знаю, что пищевую серу во внутрь используют для шерсти и кожи (и от глистов тоже помогает вроде)

http://snowcurl.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 13:22. Заголовок: Эсти, моя первая чау..


Эсти, моя первая чаушка была сезонный аллергик - на влажность - только где-то недосушил после прогулки лапу - разлижет и получай мокнущую экзему - единственное спасение было в пудру растертый стрептоцид на очищенную "рану" - за считанные дни все затягивалось - собака была не выставочная, поэтому мне главное было не допустить инфекции, а не факт того, что где-то залысинка будет. После того конечно на ране корочка образовывалась, которая в течение недели отпадала - и на ее месте ровненькое гладенькое кожное пятно лысенькое было....вот эти пятна либо разбавленным березовым дегтем обрабатывала (деготь тоже испокон веку при кожных проблемах используется и у людей и у животных) либо серной мазью - зарастали шерсткой просто на глазах! И деготь и серу нам ветеринар сам готовил. Но думаю если поискать - сейчас есть аналоги и аптечные. Не обязательно ветеринарные - принцип действия и на человека и на животное (лошадь, собака, кот...) одинаковое. Серная мазь хорошая с эфирными маслами - мазь Nu-Stock для животных. А пищевая сера обязательно должна добавляться в еду тех животных - которые на натуральном сугубо - на средне-крупную собаку - в день "на кончике ножа".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2188
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 13:29. Заголовок: У меня на такие залы..


У меня на такие залысины после лишая чудесно действовал ЗООМИКОЛ. ПОсле 2-3 обработок чудесно начинали пробиваться волоски. А вообще можно местно втирать в кожу масляные растворы витаминов А и Е.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 13:41. Заголовок: KLEO'S пишет: З..


KLEO'S пишет:

 цитата:
ЗООМИКОЛ


если честно не слышала.....
KLEO'S пишет:

 цитата:
А вообще можно местно втирать в кожу масляные растворы витаминов А и Е


и это как вариант - можно вообще купить человеческие АЕвит и пилюльку выдавливать в нужное место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1256
Порода: бишон фризе и левхен
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 08.05.14 За размещение чужой рекламной темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 13:46. Заголовок: Lenochek0601 спасибо..


Lenochek0601 спасибо

http://snowcurl.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2189
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 14:45. Заголовок: Lenochek0601 я вооб..


Lenochek0601
я вообще Зоомикол люблю. Очень хорошо действует и обработка не такая частая.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 517
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 14:50. Заголовок: KLEO'S KLEO'..


KLEO'S KLEO'S пишет:

 цитата:
чудесно действовал ЗООМИКОЛ

- это такой спрей, салатного цвета?

Success is like being pregnant - everybody congratulates you but nobody knows how many times you were fucked for this Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 243
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 09.02.12
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 15:28. Заголовок: От лишая чудесно пом..


От лишая чудесно помогает любой спрей от грибка (Ламизил) и мазь Тридермил Нео (в человеческой аптеке).Залысины зарастают очень быстро.Проверенно уже на нескольких собаках. Схема лечения позаимствована у шиншилловодов. Вакцины себя не оправдывают и в современном мире не используются.

Все мы связаны в этом вечном круге жизни..(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 667
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 18:36. Заголовок: Марайя пишет: Вакци..


Марайя пишет:

 цитата:
Вакцины себя не оправдывают и в современном мире не используются.



откуда информация? у меня есть дома живой пример, с которым до 3-х лет мучилась постоянным лечением. пока не уколешь-все мази и таблетки до одного места

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 23:09. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Эсти Спасибо,за совет.Я заходила по ссылке,читала. Anna_b-a У меня есть витамины этой фирмы,но я побоялась их давать так как собака на Акане. Lenochek0601 Скажите,я правильно поняла,говоря о серной мази Вы имели ввиду лечение или ускорение роста шерсти?Дело в том что собака здорова уже. Место где появился лишай не воспалённое,не шелушится,корок никаких нет.Оно просто чистое и лысое и всё. Спасибо всем.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 669
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 01:38. Заголовок: Собеседник, у моей с..


Собеседник, у моей собаки так шерсть и не выросла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2781
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Крым/Украина, Алушта

Награды: Благодарю за помощь в наведении порядка в породной ветке. Админ. 21.07.08 :ms22::ms17: За интересные темы. Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 02:30. Заголовок: Собеседник пишет: с..


Собеседник пишет:

 цитата:
с момента выздоровления месяца ещё нет!


Часто зарастает долго, смазывать достаточно масляными растворами А Е любыми вариантами, но всему свое время.

наш сайт http://ironguard.jimdo.com/
мои работы -
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-30-00000444-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 07:34. Заголовок: Собеседник пишет: ..


Собеседник пишет:

 цитата:
Lenochek0601 Скажите,я правильно поняла,говоря о серной мази Вы имели ввиду лечение или ускорение роста шерсти?Дело в том что собака здорова уже.



мази на основе серы больше советовала как средство восстановление шерстного покрова (при помощи серы лечат и лишай - у людей, быть может и у собак - но это все-таки не основное, а скорее вспомогательное лечение).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 07:51. Заголовок: Собеседник и еще ра..


Собеседник и еще раз повторюсь - корм который Вы даете - уже содержит насыщенный список витаминов - не нужно ничего дополнительного "во внутрь" (если Вы все время на акане и понимаете, что финансово корм такого уровня будет всегда - я бы вообще никакие витамины собаке не давала - единственное, что можно это ноябрь-декабрь, т.е заблаговременно перед скользким зимним травмоопасным периодом, подавать хондропротекторы - при условии, что собака к тяжелым породам относится, если тонкое-звонкое - можно вообще не давать ничего дополнительного живя на канадских кормах...). Ведь у Вас не общеплановая проблема с шерстью в том смысле, что это не линка затянувшаяся аномально, не тонкая слабая непородная ость, не отсутствие подшерстка....Скорее всего при лечении самой проблемы Вам уже назначали и иммуностимуляторы и иммуномодуляторы - больше нагружать организм (печень, почки, поджелудочную...) не нужно - нужны несложные местные средства - поверхностные. Здесь в теме достаточно вариантов - и как по мне - только не ВСЕ сразу (!) можно воспользоваться любой "притиркой": и ИвСентБернаровские биотиновые или минеральные лосьоны, и дегтярные продукты, и серные мази, и маслянные витамины (А, Е). Это все - что саму проблему лишая не лечит, но поможет ускорить восстановление кожно-шерстного покрова.
Обрастайте-восстанавливайтесь и будьте здоровы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 11:30. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Спасибо всем неравнодушным! Хочу отметить,что я заметила маленький,даже микроскопический пучок отросшей шерсти(под лупой рассматривала) но не всём поражённом месте.KLEO'S спасибо,я обязательно попробую! Марайя, когда у нас такая болячка приключилась,мы сразу обратились к врачу,лечение которое он нам назначил я описала выше.Но хочу Вам сказать,что схема лечения у других ветов почти одинаковая,они обязательно назначают ВАКЦИНЫ,даже в государственной лечебнице.Знаю из личного опыта,так как со всеми ними общалась. Не берусь говорить что излечила нашу собаку именно вакцина,так как мы и другими препаратами мазюкались.Но все врачи,меня,во всех трёх лечебницах убеждали что без вакцины вообще никуда. IG ,Lazy Day -спасибо! Lenochek0601- скажите пожалуйста (специально для чайников) объясните на пальцах как понять ТОНКАЯ,СЛАБАЯ НЕПОРОДНАЯ ОСТЬ И ОТСУТСТВИЕ ПОДШЕРСТКА?Или этот вопрос не по теме и это не сюда? Всем огроменное спасибо! Я обязательно отпишусь о наших результатах (любых)! Убеждена что эта тема просто необходима!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 410
Порода: левретка
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 13:45. Заголовок: Собеседник Старший л..


Собеседник Старший леврет года четыре назад поймал эту гадость. На морде был лишай. Заросло полностью где-то через полгода. Сейчас и не скажу точно, где именно было пятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 14:02. Заголовок: Собеседник пишет: ..


Собеседник пишет:

 цитата:
Lenochek0601- скажите пожалуйста (специально для чайников) объясните на пальцах как понять ТОНКАЯ,СЛАБАЯ НЕПОРОДНАЯ ОСТЬ И ОТСУТСТВИЕ ПОДШЕРСТКА?



ну примеры разные могут быть....например собаке к 3-м годам, а она в щенячке, или порода жесткошерстная, а в силу каких-либо обстоятельств - растет мягкая курчавость.....Или например у собаки должна быть и ость и подшерсток, а второго толком нет - шкурка не набита - ость и все, на продув кожей светит....разные проблемы с шерстью бывают....Корень многих нужно искать внутри, а не в косметике....но это уже другая история....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1327
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 14:31. Заголовок: Собеседник пишет: Т..


Собеседник пишет:

 цитата:
ТОНКАЯ,СЛАБАЯ НЕПОРОДНАЯ ОСТЬ И ОТСУТСТВИЕ ПОДШЕРСТКА?



вполне может быть генетика. Если это не вдруг появилосЬ, - ну, то есть если всю жизнь собаке породники писали "породная шерсть", а тут вдруг... то можно искать проблему внутри.

forbear to judge, for we are sinners all
http://kynologyterms.pp.ua - кинологическая терминология на английском
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2191
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 17:17. Заголовок: Если вдруг, то я и п..


Если вдруг, то я и печень проверила- часто проблемы с кожей и шерстью вылазят именно при болезнях печени. Дальше - щитовидка, почки, надпочечники...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Порода: чихуахуа д/ш, американский кокер
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Украина, Мариуполь

Замечания: 25.10.13 За множественные размещение фото без превью.25.10.13 За недопустимый размер превью.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 21:08. Заголовок: Собеседник у родител..


Собеседник у родительского джека шерсть на месте лишая не росла вообще около трех месяцев, потом начали в кожу на месте залысин втирать АЕвит - раздавливали капсулу на ватный диск и втирали дважды в день. Буквально через месяц от залысин не осталось и следа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 10:08. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


Здравствуйте форумчане! Спасибо Вам всем за ответы в этой теме. Я как и обещала решила Вам отписаться. После всего прочитанного,всё что я сделала это пошла в аптеку и купила витамин А и витамин Е...Так как лишай у собаки был на морде,мне пришлось ей одевать воротник,что бы собака не вытиралась мордой.После того,как я (два раза!)помазала,поняла что это напрягает как собаку так и меня.И..............я перестала мазать и вообще перестала думать об этой проблеме,и просто успокоилась и стала просто ждать...На данный момент на морде ничего не видно,только когда раздвигаешь шерсть можно что то рассмотреть,и то надо знать где смотреть,так как на месте где был лишай всё полностью заросло...ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :):):) Кстати,ветеринар теперь уже сказал,что прививка на 100% не защищает от заражения и она делается раз в год. Вот сижу и думаю,а на кой.... я покупала эти вакцины,собака то у меня не одна.Мне лечение простого лишая обошлось в такую себе...сумму...да и ещё как оказалось нет никаких гарантий что собака не заразится в течении этого года снова.:):):)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 201
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 12:07. Заголовок: Собеседник http://j..


Собеседник не болейте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 543
Порода: КХС и стаффбуль )))
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Украина, Киев-Херсон

Замечания: 20.06.12 За выделение названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами, п.25719.03.14 за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 13:24. Заголовок: Я лишай вылечила чел..


Я лишай вылечила человеческим спреем "Ламиколь",причем довольно быстро!
прошло больше 1,5 мес, шерсть пока не растет...

www.hendlerdiana.jimdo.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.14 11:05. Заголовок: Лишай,кто сталкивался подскажите...


ЖМЕНЬКА-Я Вам хочу сказать,что на месте где был лишай после лечения кожа как то пигментировалась,стала какой то тёмной и шероховатой.Когда шерсть стала потихоньку зарастать,это тёмное пятнышко как то стало сужаться и появились какие то мелкие чешуйки вроде перхоти или очень пересохшей кожи,и это "кольцо" становилось всё меньше и меньше.Шерсть сразу росла слабыми,редкими пучками,потом стали и другие луковички просыпаться,и как то так к середине марта я поняла что всё уже совсем не плохо.Моей собаке понадобилось где то два месяца что бы всё заросло.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 386
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ