Отправлено: 16.05.09 09:49. Заголовок: Дисплазия , что же это такое?

Хочется поделится со всеми о ДИСПЛАЗИИ.
Поэтому позаимствовала с другого форума.


От автора. Дисплазия тазобедренного сустава у собак - проблема, которая затрагивает, как минимум, три категории людей.

Скрытый текст

Это ветеринары (ортопеды, хирурги, генетики, физиологи), занимающиеся выявлением дисплазии, ее диагностикой, лечением, составлением рекомендаций по выращиванию здоровых животных. Учитывая накопленный кинологами опыт, они выдвигают (а затем корректируют!) предположения о причинах возникновения дисплазии. Это кинологи (разведнцы, заводчики), занимающиеся составлением (с учетом рекомендаций генетиков) и реализацией племенных программ, направленных на уменьшение частоты этого признака в породах собак, составлением и доведением до широких масс собаководов рекомендаций по выращиванию здоровых животных ( и проверкой эффективности этих рекомендаций тоже). Это сами собаководы, желающие знать, как вырастить здоровую собаку, что надо сделать для установления правильного диагноза, какова вероятность этого заболевания у любимой собаки и что делать, если ей все-таки поставлен диагноз "дисплазия". Сейчас, когда у нас все чаще и чаще публикуются материалы по этой проблеме, когда во многих породах кинологи требуют от рядовых собаководов обязательного "снимка на дисплазию", эта тема вызывает все больший и больший интерес. Порой покупатель щенка уже по телефону спрашивает: "а как у вас с дисплазией?", хотя, судя по всему, далеко не всегда ясно представляет себе, что же это такое. Путь, который пройден в исследовании и преодолении этого заболевания за минувшие полвека, путь от "наследственно обусловленного заболевания" до того, что даже было попытались назвать "ошибкой тысячелетия в ветеринарной медицине", это общий путь людей всех этих трех категорий. Без их тесного сотрудничества, без их взаимной помощи, без обмена накопленной информацией, без их взаимной критики никогда не было бы достигнуто в этой области того прогресса, какой мы наблюдаем сейчас во всем мире (там, где занимаются этой проблемой). Все эти категории людей: ветеринары, кинологи, собаководы, - могут в той или иной степени перекрываться. Я лично отношусь к двум последним. Кинологи всего мира занимаются своими аспектами этой проблемы уже не менее пятидесяти лет, и материал накоплен ими весьма ценный. В этой статье, не касаясь проблем собственно диагностики (это прерогатива специалистов-ветеринаров), я попытаюсь рассказать о дисплазии именно с точки зрения кинологии, а опыт у кинологов, подчеркиваю еще раз, накоплен огромный. Говорят, проблема, имеющая практическое значение, после своего открытия проходит три стадии: интерес ученых-исследователей, интерес широких кругов специалистов-практиков, и, наконец, внимание широкой публики.

 Отправлено: 09.07.10 20:03. Заголовок: Это правда. Рождаютс..

Это правда. Рождаются все здоровыми.Но генетическая предрасположенность к дисплазии и дает развитие в дальнейшем, Головка бедра, в норме, глубоко входит в вертлужную впадину. При дисплазии ослабленные связки увеличивают подвижность головки бедра (ее неустойчивость). Мелкая вертлужная впадина так же ведет к люксации сустава. Конечно, если собаку с врожденной патологией еще и перекармливать, то лишняя нагрузка спровоцирует быстрое развитие

 Отправлено: 09.07.10 20:09. Заголовок: Тёплые Звёзды Нет, ..

Тёплые Звёзды
Нет, не сталкивалась и очень рада тому , потому, как всегда подбирала пары своей суке и родственным сукам с хорошими суставами и без проблем дисплазии, и у меня даже, и в мыслях не было поступить по-другому ради эксперимента....ВОТ ....и в дальнейшем экспериментировать не намерена!!!!

 Отправлено: 09.07.10 20:13. Заголовок: monia , что ослабл..

monia , что ослабляет связки по-вашему?
Что будет с "внедрением головки сустава в вертлужную впадину" если мягкий , несформировавшийся диафиз длинной трубчатой кости изогнется "S"образно да еще перекрутиться вокруг своей продольной оси ( торсионно деформируется)?

 Отправлено: 09.07.10 20:21. Заголовок: Тёплые Звёзды Если ..

Тёплые Звёзды Если патологии нет, то головка бедра будет плотно лежать в верлужной впадине . При дисплазии же из-за механического несоответствия формы головки бедра и вертлужной впадины, в которой она находится при движении, происходит усиление сил трения и давления на локальные участки обоих компонентов сустава, в то время как в здоровом суставе эти силы распределяются равномерно. Из-за такого локального сверхвоздействия, хрящ, покрывающий компоненты сустава, постепенно разрушается, вовлекая в патологический процесс и подлежащую кость, а также облочку сустава (что сопровождается появлением боли и вместе с ней хромоты). По мере продолжения разрушительных процессов деформируются структуры сустава, а при еще более длительных процессах появляются так называемые остеофиты, которые окончательно деформируют сустав. Таким образом дисплазия тазобедренных суставов не представляет собой большей проблемы, чем тот вторичный остеоартроз, который дает в результате. И именно на замедление этого остеоартроза направлено медикаментозное лечение собак с этой патологией.

 Отправлено: 09.07.10 20:23. Заголовок: О причинах дисплазии..

О причинах дисплазии тазобедренных суставов (взято с алвет ру)

В последнее время в связи с катастрофическим распространением проблемы и такими же катастрофическими формами, возникает необходимость в пояснении причин развития проблемы. Всеми ветеринарными врачами всего мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей – потомству). Не обязательно быть врачом, чтобы самостоятельно понять правоту этого мнения. Факт породной привязанности разве не является тому доказательством. Более того, существует внутрипородные линии собак, где дисплазия встречается чаще, чем в других. Сразу необходимо сопоставить этот факт с мнением о так называемой приобретенной дисплазии или дисплазией, связанной с повторяемой травмой. Вам не кажется странным то, что эти «виды» дисплазий возникают у представителей одних и тех же пород и даже у одной и той же родительской пары. Разве можно предположить, что дисплазия тазобедренных суставов почему-то приобретается именно у потомства этих родительских особей или почему-то их щенки чаще других травмируются. Можно себе представить наследственную или семейную склонность к травме – это просто не серьезно.

Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но справедливости ради надо отметить о факторах способствующих усугублению дисплазии (заметьте усугублению, но не возникновению) – это нарушение минерального обмена (недостаток в рационе, некорректное соотношение кальция к фосфору), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калорий вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки. Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%.

Доказательством этого также может служить факт отсутствия дисплазии тазобедренных суставов у беспородных (в том числе и уличных собак, рацион которых вообще никто не балансирует), даже, если степень рахита у них существенна. Неизвестны факты обнаружения патологии у беспородных собак, за исключением метисов тех пород, которые склонны к дисплазии (немецкая, среднеазиатская и кавказская овчарки, ретривер и др.). Также неизвестны случаи возникновения дисплазии после травм (вопрос, который очень живо обсуждается).

 Отправлено: 09.07.10 21:09. Заголовок: Тёплые Звёзды очень..

Тёплые Звёзды очень хорошая и грамотная статья. К сожалению она гуляет по инету без автора, по-видимому это переводная. Писалась по результатам целого ряда исследований в Америке, Голландии. Этим исследованиям уже 10-20 лет, но у нас к сожалению до сих пор мало кто об этом знает. И статей куча с написана с красочными названиями, типа: Влияние избытка кальция на развитие скелета растущих собак или Переедание - эпидемия у домашних животных и пр.

Если кому-то правда интересно, то вот самые интересные статьи:

1 Hezewinkel , Influences of Chronic Calcium Excess on the Skeletal Development of Growing Great Danes
2 Daniel C. Richardson , Skeletal Diseases of the Growing Dog: Nutritional Influences and the Role of Diet

Есть выложенные в инете результаты практических исследований группы ученых Утрехтского универа под названием "Growth and Skeletal Development in Great Dane Pups
Fed Different Levels of Protein Intake1"
ссылку дать не могу из-за правил форума, так что гуглите.

 Отправлено: 09.07.10 21:10. Заголовок: На породном форуме С..

На породном форуме САО обсуждалась проблема дисплазии и там были интересные отзывы - что были собаки с подтвержденной дисплазией Д степени, которые прекрасно двигались до старости, перепрыгивали барьеры и не хромали. И были абсолютно здоровые по рентгену, но с постоянной клинико дисплазии.
Дисплазия наследуется полигенно, я бы даже сказала, что наследуется склонность к дисплазии. А вот проявится она или нет - зависит от условий обитания.
При таком количестве тестов и постоянном контроле - степень дисплазии у большинства пород не уменьшается. У немецких овчарок была статья по поводу дисплазии - так вот там ее проявление связывают больше с их строением.
Раньше, когда не было столько подкормок, витаминов и прочего, когда щенков не пичкали всем подряд - было меньше и аллергий и проявлений дисплазии и прочих болячек.

 Отправлено: 10.07.10 07:31. Заголовок: KLEO'S пишет: б..

KLEO'S пишет:

цитата:

были собаки с подтвержденной дисплазией Д степени, которые прекрасно двигались до старости, перепрыгивали барьеры и не хромали. И были абсолютно здоровые по рентгену, но с постоянной клинико дисплазии.

- такое довольно часто встречается.
KLEO'S пишет:

цитата:

когда не было столько подкормок, витаминов и прочего, когда щенков не пичкали всем подряд - было меньше и аллергий и проявлений дисплазии и прочих болячек.

- чем проще - тем лучше. Есть случаи, когда собаку с Д переводили на минимальное кормление и притом голой кашей и степень дасплазии уменьшалась на 1-2 - до В, С.

 Отправлено: 10.07.10 07:44. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Ни один щенок не рождается с дисплазией.

- попадались щенки, у которых уже в месяц при нормлаьном весе на снимках была ДТБС тяжелой степени. Но - да, это единичные случаи.
administrator пишет:

цитата:

А дети рождаются

- у человека и собак крупных пород это разные вещи. У человека ДТБС - врожденное заболевание, елси оно есть -то оно есть, и усугубляется когда ребенок начинает ходить. Но зато оно успешно корректируется принудительной фиксацией суставово в определенном положении.
ДТБС у собак крупных пород обычно имеет наследственную природу, но наследуется обычно именно предрасположенность, а развитие болезни зависит от окружающей среды. И чем скромнее питается щенок -тем меньше у него шансов заполучить эту проблему. Есть информация, что искусственное вскармливание предупреждает развитие данной патологии. Возможно (было и у нас такое - забрали из другого п-ка 2 щенков-сук в 1 сутки. Наши искусственницы выроли нормальными по ногам, их же однопометники имели очень большие проблемы с ДТБС, но 2 щенка - не статистика, хотя и подтверждает чужие данные). Очень пагубно сказывеатся на развитии ДТБС резкое улучшение питания щенка - когда забирают щенков-недокормышей и начинают их усиленно кормить - шансы получить ДТБС возрастают во много раз.
У собак мелких пород своя проблема -болезнь Легг-Кальве-Пертеса, и ее причины несколько иные.

 Отправлено: 10.07.10 07:46. Заголовок: Анна С пишет: степе..

Анна С пишет:

цитата:

степень дасплазии уменьшалась на 1-2 - до В, С.

Степень дисплазии "уменьшится" никак не может. Могут уменьшится клинические проявления.

 Отправлено: 10.07.10 07:48. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

никак не может

- ежели на снимке состояние суставов стало на степень С или В - это изменение степени ДТБС или клинических проявлений? (у некоторых из наблюдаемых собак именно клинических признаков не было вообще)

 Отправлено: 10.07.10 07:49. Заголовок: Анна С пишет: попад..

Анна С пишет:

цитата:

попадались щенки, у которых уже в месяц при нормлаьном весе на снимках была ДТБС тяжелой степени.

Что вы называете "нормальным" весом в месяц. Какая порода?

 Отправлено: 10.07.10 07:50. Заголовок: САО и КО - нормальны..

САО и КО - нормальный вес в месяц 3-4,5 кг.

 Отправлено: 10.07.10 07:53. Заголовок: Анна С , снимки оцен..

Анна С , снимки оценивают люди , а людям свойственно ошибаться. Это субъективное мнение отдельно взятого специалиста.
Остаюсь при своем мнении.

 Отправлено: 10.07.10 07:58. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Это субъективное мнение отдельно взятого специалиста.

- что именно?

 Отправлено: 10.07.10 08:10. Заголовок: Вопрос на засыпку: н..

Вопрос на засыпку: например, как Вы предполагаете по этим снимкам - каково живется этим 2 однопометникам?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 10.07.10 08:12. Заголовок: Оценка степени диспл..

Оценка степени дисплазии по снимку. Я имею ввиду пограничные состояния. Например "В 2" - "С 1". А так , чтобы с "Д" прямо на "В". Что-то нереально.
ИМХО.

 Отправлено: 10.07.10 08:15. Заголовок: Анна С пишет: как В..

Анна С пишет:

цитата:

как Вы предполагаете по этим снимкам - каково живется этим 2 однопометникам?

Если бы собаки умели говорить.......
Они бы рассказали каково им на самом деле живется.
А возраст какой?

 Отправлено: 10.07.10 08:18. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Что-то нереально

- к сожалению, не сохранились снимки в компьютере, но если мне их дадут снова -я с Вами поделюсь.

 Отправлено: 10.07.10 08:20. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

А возраст какой?

- 3 года тогда, а сейчас по-моему лет 5.
Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Они бы рассказали каково им на самом деле живется.

- а Ваши предположения - как -двигаются\ не двигаются, хромают\не хромают, оперировали\не оперировали, принимают обезбаливающие\не принимают?

 Отправлено: 10.07.10 08:24. Заголовок: Анна С пишет: - а В..

Анна С пишет:

цитата:

- а Ваши предположения - как -двигаются\ не двигаются, хромают\не хромают, оперировали\не оперировали, принимают обезбаливающие\не принимают?

Думаю , что не оперировали и собаки бегают и прыгают .
За счет каких - то компенсаторных механизмов организма. Но собы молодые. С возрастом состояние резко ухудшится.

 Отправлено: 10.07.10 08:32. Заголовок: Молодые? 5 лет им. А..

Молодые? 5 лет им. А папашке, котрый их такой "красотой" наградил уже 7. Он при этом Чемпион России и Украины - все ринги брал исключительно лучшими движениями.
Была пациентка - лет 10 сука, о том что у нее такая жуть творится с суставами узнали только когда сделали снимок ТБС когда началось воспаление матки (зачем при пиометре делали снимок ТБС - вопрос не ко мне).

 Отправлено: 10.07.10 08:41. Заголовок: Анна С пишет: Молод..

Анна С пишет:

цитата:

Молодые? 5 лет им.

А что старые?
Смею предположить , что кавказцы лет до десяти должны сохранять работоспособность.
(Сужу по своей породе).

 Отправлено: 10.07.10 08:44. Заголовок: Ну, допустим - не мо..

Ну, допустим - не молодые а взрослые. Т.к. это не родственные нашим собакам -то не могу судить, насколько они взрослые. Есть линии, где собака уже в 3 года "разваливается" и с трудом доживает лет до 5, есть такие где к 5 собака только раскрывается, и в 10 еще в самом расцвете.

 Отправлено: 10.08.10 03:08. Заголовок: Это все очень интере..

Это все очень интересно!!!! А можно ли в этой теме спросить о конкретной помощи собачкам (щенкам ) у которых есть подозрение на ДТС??? О диете!!! Нагрузках!!!Витаминах и т.д. и т.п. И о результатах лечения из личных жизненных ситуациях................

 Отправлено: 12.08.10 23:47. Заголовок: ТАТАНЯ При правильно..

ТАТАНЯ При правильном содержании можно добиться очень хороших результатов.
Мы практикуем диету Royal Canin Mobility Support. Очень хороший корм.
Для профилактики подросткам мы даем биодобавки: нравиться комплекс ANTICOX-HD by ANIBIO, не плохо укрепляет Nutri-Vet !Связки и суставы" и т.д.

Подлечить больные суставы можно, что делается очень успешно, но только под руководством опытного врача. Каждый случай индивидуален.

 Отправлено: 15.08.10 12:37. Заголовок: ТАТАНЯ пишет: конкр..

ТАТАНЯ пишет:

цитата:

конкретной помощи собачкам (щенкам ) у которых есть подозрение на ДТС??? О диете!!! Нагрузках!!!

- сперва надо снимок. А дальше по ситуации. Обычно - минимальное по калорийности питание. С похуданием до состояния "шкура и кости". Убрать все вит-мин добавки, можно их давать ограниченными дозами небольшими курсами. И плавание - лучший вариант, если нет возможности - то неделю-две движение ограничивается, а потом постепенное выхаживание шагом, начиная минут с 10, 2 раза в день по ровной поверхности, регулярно.

 Отправлено: 15.08.10 12:52. Заголовок: Тёплые Звёзды Почи..

Тёплые Звёзды

Почитала статью - интересно...
но непонятно - ежели все так зависит только от кормления (в большинстве случаев, как Вы пишите) - то почему есть крупные породы - свободные от дисплазии?
То есть случаи возникновения дисплазии в них крайне едки и связаны с серьезными травмами у щенка или молодой собаки?...

Я вот думаю, что потому - что линии этих пород наследственно свободны от дисплазии - и никаким питанием их не испортишь

 Отправлено: 15.08.10 14:03. Заголовок: Пород свободных от д..

Dara пишет:

цитата:

есть крупные породы - свободные от дисплазии? То есть случаи возникновения дисплазии в них крайне редки и связаны с серьезными травмами у щенка или молодой собаки?... Я вот думаю, что потому - что линии этих пород наследственно свободны от дисплазии - и никаким питанием их не испортишь

Для того , чтобы утверждать это нужна подтверждающая СТАТИСТИКА.
Пород свободных от дисплазии не существует.
Ни крупных , ни мелких.
Природа дисплазии различна , до сих пор до конца неизвестна и зависит от многих факторов.
Люди , не в пример мне , занимающиеся этим вопросом не одно десятилетие ,не всегда могут ответить на вопросы о ее возникновении в некоторых случаях.
А правильное выращивание собаки и ее правильное питание в период роста - одно из средств профилактики дисплазии.

 Отправлено: 15.08.10 15:35. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Пород свободных от дисплазии не существует

??? а как быть с борзыми? Или они не крупные? Это просто что первое в голову пришло, у кого ДТБС - нонсенс.

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

ни мелких

- для мелких характерен асептический некролиз головки бедренной кости а не ДТБС.

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

одно из средств профилактики дисплазии

- не профилактики, а коррекции в пределах генетически обусловленной нормы реакции.

 Отправлено: 15.08.10 15:50. Заголовок: Анна С пишет: ??? а..

Анна С пишет:

цитата:

??? а как быть с борзыми? Или они не крупные? Это просто что первое в голову пришло, у кого ДТБС - нонсенс.

Помнится на БАПе Власенко как-то писал , что препарировал РПБ шоу разведения с дисплазией тазобедренных суставов. Так что , увы.

Анна С пишет:

цитата:

- для мелких характерен асептический некролиз головки бедренной кости а не ДТБС.

Грифон.

<\/u><\/a>

Это как называется? Как скажете , так и обзовем.

Анна С пишет:

цитата:

- не профилактики, а коррекции в пределах генетически обусловленной нормы реакции.

Что пнем о сову , что совой об пень , а все равно сове больно.

 Отправлено: 15.08.10 15:58. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

препарировал РПБ шоу разведения с дисплазией тазобедренных суставов. Так что , увы.

- о чем и речь - это уникальный случай.

 Отправлено: 16.08.10 09:01. Заголовок: Тёплые Звёзды Русс..

Тёплые Звёзды

Русские псовые борзые, как и отечественные хортые - практически свободны от данного заболевания. Если оно и выявляется - то чаще всего носит посттравматический характер...

Я лично никогда не сталкивалась с таким заболеванием среди отечественных собак... Несмотря на то, что многие охотники не сильно хорошо кормят рабочих собак, часто собаки выходят работать в поле в возрасте 8-9 месяцев...

Но дисплазия???

По многим ссылкам - борзые практически свободны от дисплазии... Как это увязать с Вашим мнением по поводу крупного роста и питания?..


Я все-таки думаю - что питание и факторы быстрого роста влияют уже тогда, когда генетическая предрасположенность к дисплазии есть.

Если предки свободны от нее - то и у потомства дисплазии не будет...

"Рвется там, где тонко" (с)...

 Отправлено: 16.08.10 09:38. Заголовок: Dara пишет: среди ..

Dara пишет:

цитата:

Я все-таки думаю - что питание и факторы быстрого роста влияют уже тогда, когда генетическая предрасположенность к дисплазии есть.

Безусловно.
А я и не утверждала обратного.



Dara пишет:

цитата:

среди отечественных собак...

"Отечественные" породы - это не только борзые.
Это еще ,на минуточку, кавказцы , САО , черные терьеры , южнорусские овчарки и др.


Dara пишет:

цитата:

многие охотники не сильно хорошо кормят рабочих собак, часто собаки выходят работать в поле в возрасте 8-9 месяцев...

Сами себе противоречите.

Тут ключевой момент - отбор производителей по собственной продуктивности.
Вряд ли человек берущий собаку для охоты будет выбирать себе щенка от шоу чемпионов.
Скорее от работающих в поле родителей. Не так ли?
Тут как раз присутствует как раз объективная оценка для отбора , работает или не работает ( подразумевая здоровье , физические возможности , выносливость , психику и т.д.)

 Отправлено: 16.08.10 09:52. Заголовок: Тёплые Звёзды Я пи..

Тёплые Звёзды

Я писала из личного опыта только о борзых (ничего не могу утвержать о других породах собак) - потому под "отечественными" собаками - имела ввиду борзых отечественной (российской, украинской, белорусской) селекции...

По поводу кормежки - я имела ввиду, что иногда молодняк бывает рахитичным и лещеватым, потому что собак кормят, может быть и много - но кашами, картошкой, капустой и т.д.... То есть о нормальном развитии щенка не идет и речи...

тот же Власенко (хорошо известный борзятникам и принимающий участие на борзых форумах) - пишет о том, что борзые практически свободны от дисплазии. Иностранные источники свидетельствуют о том же...
А ведь за рубежом - во многих странах - охота запрещена и речь идет о шоу-разведении...

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Тут как раз присутствует как раз объективная оценка для отбора , работает или не работает ( подразумевая здоровье , физические возможности , выносливость , психику и т.д.)

Ну тут же много пишут о том, что собачка с дисплазией Д не показывает признаков хромоты... То есть внешнее впечатление - все-таки субъективное...

А дисплазии у борзых нет и у шоу-разведения - тоже нет... В России использовались ипортированные из-за рубежа производители - которые и сами хорошо скакали, и давали рабочих детей И никакой дисплазии у них тоже не появилось...

А вот хортые борзые - сугубо отечественная порода - я вообще никогда ни одной ссылки не видела о проблемах скакательных суставов у этих собак - хотя много общаюсь с заводчиками и просто любителями породы. Кобели могут весить и 45 кг...

 Отправлено: 16.08.10 10:57. Заголовок: Dara не думаю, что ..

Dara
не думаю, что у борзых дисплазии НЕТ... просто она очень редко проявляется... Многим ли борзым делают снимки ТБС?
А степень проявления зависит и от конституции породы... никогда не видела массивную борзую - они достаточно сухие по природе. ВО-вторых, извините, но только у борзой нужен вид кожа и кости для выставки и охоты\бегов (утрировано несколько, но если сравнить с другими породами...) - что само по себе не стимулирует развитие ДТБС...
У мелких пород дисплазия встречается достаточно часто, а вот болезнь Лега-Пертеса больше характерна для той-пород.

 Отправлено: 16.08.10 11:21. Заголовок: KLEO'S Я же не ..

KLEO'S
Я же не писала - что ее нет
Я писала, что крайне редко встречается - что подтверждено и нашими исследованиями (тот же Власенко) и зарубежными (в Америке делают тесты борзым на дисплазию, случаев ее диагностирования не знаю)...

Чаще всего ее появление - именно последствия травмы... Знаю такую собаку в России (она была сильно травмирована).

KLEO'S пишет:

цитата:

ВО-вторых, извините, но только у борзой нужен вид кожа и кости для выставки и охоты\бегов (утрировано несколько, но если сравнить с другими породами...) - что само по себе не стимулирует развитие ДТБС...

Нет, такой вид не нужен - он естественнен Борзых никто голодом не морит - просто собака, несущая стабильные нагрузки - имеет такое строение...

Речь и идет как раз о том - что там, где дисплазии нету у предков, ее нет и у потомков и во-вторых, чрезмерная экстремальность некоторых пород приводит к развитию дисплазии.
Борзые - как собака во многих случаях рабочая (хортые - 100%, греи, РПБ - курсинг, бега) - нацелены на выведение собаки функциональной, что также исключает особей, неприспособленных к работе...

Ну и правильное строение и тип движения... Именно правильное с точки зрения функциональности и избегания чрезмерности и экстремальности...

 Отправлено: 16.08.10 11:29. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Тут ключевой момент - отбор производителей по собственной продуктивности. Вряд ли человек берущий собаку для охоты будет выбирать себе щенка от шоу чемпионов. Скорее от работающих в поле родителей. Не так ли? Тут как раз присутствует объективная оценка для отбора , работает или не работает ( подразумевая здоровье , физические возможности , выносливость , психику и т.д.)

Dara пишет:

цитата:

Борзые - как собака во многих случаях рабочая (хортые - 100%, греи, РПБ - курсинг, бега) - нацелены на выведение собаки функциональной, что также исключает особей, неприспособленных к работе...

О чем мы спорим?

 Отправлено: 16.08.10 11:51. Заголовок: Тёплые Звёзды Я же..

Тёплые Звёзды

Я же не спорю я же о том, что дисплазия - генетическое заболевание и если в разведение изначально не допускались больные особи, то и у потомства заболеванию неоткуда взяться, это я о вот этих Ваших фразах:

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Причина большинства случаев дисплазии локтевых и тазобедренных суставов - банальный перекорм собак в щенячьем возрасте!!! И любые тестирования с учетом этого обстоятельства будут некорректны.

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

но повторюсь в большинстве случаев причина - банальный перекорм.

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

И вся тяжесть веса выросшей собаки ложится на неокрепший щенячий опорно-двигательный аппарат. В результате имеем собак с артритами , артрозами ,хондродисплазией ,искривлением костей и их торсионной деформацией . Щенок должен быть худым и расти ДОЛГО.( 1-1.5 года)

Борзых часто тоже - кто перекармливает, кто недокармливает.

Промысловые борзые идут работать в поле в возрасте 8-9 месяцев! И это не курсинг - это настоящяа работа по стерне/пахоте неокрепшего молодого организма...
А ему хоть бы хны - бегает и ничего ему не делается

Опять же повторю своем мнение - где дисплазии нету генетически - ей и неоткуда взяться, где же она есть - начинают вылазить всякие разные проблемы при неправильном выращивании/неправильных нагрузках.

То есть неправильно питание/неправильные нагрузки - это не причина, а следствие возникновения дисплазии. Причина - это все-таки генетическая предрасположенность... ИМХО...

 Отправлено: 16.08.10 12:10. Заголовок: Dara пишет: Почитал..

Dara пишет:

цитата:

Почитала статью - интересно... но непонятно - ежели все так зависит только от кормления (в большинстве случаев, как Вы пишите) - то почему есть крупные породы - свободные от дисплазии?

Ну почему же ТОЛЬКО от кормления? Имеет значение еще и порода собаки.
Давайте проведем такой воображаемый эксперимент. Возьмем месячных щенков 3 пород: фокса, РПБ и сенбернара и сделали им всем рентген ТБС. Размер головки бедра у всех щенков хоть и будет отличаться, но не так уж и сильно. Затем делаем рентген каждый месяц, вплоть до 1,5 лет. Потом раскладываем снимочки по порядку, оцениваем динамику роста, а самое главное - смотрим сколько было костной ткани, а сколько стало. Так вот эти новые клетки возникли не по мановению волшебной палочки и не из воздуха, а выстроены в результате серьезных усилий организма из кальция, фосфора и пр. веществ. И все эти стройматериалы не с неба сыпались, а попали в организм собаки из миски с едой.
Когда кость увеличивается незначительно и растет медленно, то некоторые ошибки в выборе рациона не будут иметь особых последствий, да и выделить достаточное количество всех нужных микроэлементов гораздо проще. А когда костная масса прет как на дрожжах, то малейший дисбаланс в питании может иметь последствия.

Кроме того, следует учитывать не сколько рост в холке, сколько массивность. Борзые, ирландские волкодавы не смотря на свои размеры очень редко страдают от дисплазии, потому что очень легкие в юном возрасте, да и кость у них тонкая, а значит и сустав по размеру где-то как у собаки среднего размера.