Отправлено: 27.10.09 20:14. Заголовок: "Арбор"... К-9

В последнее время очень много стали говорить о приборе "Арбор" или как еще говорят К-9.Кто пользовался и где купить?У меня из России заказы, а я ни сном ни духом об этом "чуде..."

 Отправлено: 03.02.10 06:58. Заголовок: Линда пишет: думала..

Линда пишет:

цитата:

думала толковая и нужная вЭщь...

-Я пользоваться начала ей совсем недавно .У меня была проблема с собакой течка слабая.Почти без кровная.Мы много раз ее вязали и она пустовала.Я приобрела аппарат из за этого.Результат был на лицо Сейчас мы родили 7щенков А вторая собака беременна.Мне очень понравился.Я ездила вязать с 9-14 день а собака вязалась на 5 день.Сначала даже не верила что вообще такое возможно .Но видно у нас так а вторую сука вязала на 15-17 день течки.Продается аппарат у вас на Украине в мед технике.Мне покупали в Севастополи .стоит он 200 гривен .Очень удобный маленький и не надо микроскоп приобретать.

 Отправлено: 03.02.10 09:27. Заголовок: Пинчук Я уже писал, ..

Пинчук Я уже писал, что такой аппарат купил несколько лет назад в Киеве, но воспользоваться не получается, узор всегда один и тот же. Если у Вас всё получается, то поделитесь пожалуйста опытом, как Вы делаете и что видите в микроскопе.

 Отправлено: 05.02.10 17:57. Заголовок: Альтес пишет: узор ..

Альтес пишет:

цитата:

узор всегда один и тот же.

-Я беру с утра слюну на тощах не уз за щеки а из под языка так как она без всяких пузырьков и не скользкая(обратите внимания когда будете брать)Она разная по консистенции. И в первые дни узора нет .Узор проевляеться на 5 день течки немого совсем или показывает большое количество именно в тот день зачатия.Вот как раз у меня сейчас сука течет мы берем анализ вчера только начиналось скопления но не много сегодня делала анализ результат не изменился .Когда будет готова там одни папоротники крупные будут а так они как бы сказать маленького размера что ли и их не много .А можно я скину статейку сюда именно для собак как надо пользоваться??

 Отправлено: 05.02.10 18:00. Заголовок: Заводчиков всегда ин..

Заводчиков всегда интересует вопрос: когда вязать суку? Всем известно, что оптимальные дни для покрытия суки отличаются у собак одной породы. Они могут «сдвигаться» в течение жизни даже у одной и той же собаки. Считается, что с увеличением возраста суки вязать ее надо в более поздние сроки. Обычно, это действительно так, но известно немало случаев, когда, наоборот, охота, а она как правило совпадает с периодом овуляции, может наступать ранее, чем это было в предыдущие течки. Кроме того, бывают «экземпляры», у которых охота не совпадает с периодом овуляции – она может наступить позже тех дней, когда больше всего шансов забеременеть.

Опытные заводчики знают, что лучшее время для покрытия – это день до овуляции и первые дни овуляции. В это время выделения светлеют и становятся более слизистыми.

Наличие слизи – необходимое условие для сохранения жизнеспособности сперматозоидов. При отсутствии слизи плодного типа сперматозоиды погибают в кислой среде влагалища. Если собака спит на вашей белой простыне, то можно заметить, что оставленное на месте, где она лежала, пятно, как бы разделено по цвету на две концентрические окружности: внутри круг более темный, снаружи – светлее. В это время петля сильно увеличивается и становится мягкой. Подсчет дней с начала течки, цвет выделений, состояние вульвы и поведение суки – это те признаки, по которым заводчики определяют готовность к вязке. Но это, как бы, вторичные, видимые признаки, обусловленные процессами, происходящими в организме суки во время течки. А именно: яичники начинают вырабатывать фолликулы, содержащие яйцеклетки. Из-за увеличивающегося давления на стенки яичника, большинство фолликул лопаются и зрелые яйцеклетки попадают на воронковидное отверстие яйцепровода – происходит овуляция.

Все эти процессы вызваны гормональными изменениями. С начала течки идет медленный рост гормона эстрагена, достигающий максимума в день овуляции, после чего уровень его быстро спадает в течение одного-двух дней.

Женский стероидный гормон – прогестерон, вырабатываемый в желтом теле яичников, подготавливает матку к имплантации и питании яйца и, если происходит оплодотворение, регулирует обмен веществ в период беременности. Именно по содержанию прогестерона в крови наши западные коллеги определяют оптимальный срок вязки. Его количество должно быть от 6 до 10 единиц. Если меньше 6-ти – вязать рано, если больше 10-ти – уже поздно. Необходимое соотношение гормонов эстрагена и прогестерона можно определить не только по анализу крови, но и по выраженности кристаллизации слюны.

Для определения дня вязки в домашних условиях в настоящее время широко используется метод, открытый еще в 1946 году швейцарским ученым Папаниколау. Этот метод, состоит в том, что анализируя под микроскопом изменение характера кристаллизации высохшей слюны (или шеечной слизи) можно с высокой степенью достоверности судить о наступлении плодного или бесплодного периода и, соответственно, повысить вероятность беременности. По мере увеличения эстрагена в организме увеличивается и количество кристаллов в слюне, причем, в дни овуляции кристаллы приобретают форму, напоминающую папоротник. Этот метод в медицине получил название «арборизация», от латинского arbor – дерево. С появлением изобретенного украинскими учеными тест-микроскопа АРБОР, метод арборизации стал доступен в домашних условиях.

Прибор АРБОР был разработан и широко используется для решения женских проблем. Впервые о возможности его использования для определения срока вязки собаки, написала ветеринарный врач из Москвы Светлана Новикова (Шнауцер-Ревю №4, 1996). Тогда-то и я приобрела себе в Москве этот прибор.

В то время у двух моих сук были проблемы. У керри блю Дуни было первое неудачное «замужество» окончившееся кистозной гранулярной гиперплазией эндометры и кесаревым сечением. Вердикт ветеринаров был однозначен: щенков у нее никогда больше не будет. В течение двух лет, во время каждой ее течки с помощью прибора «Арбор» я делала анализ ее слюны и продолжала возить Дуню на вязки. Как известно, если долго мучиться, что-нибудь получится. Только по прошествии трех течек и, соответсвенно, трех ничем не закончившихся вязок, я наконец увидела ту картинку, которая в описании к «Арбору» гласит: «Вероятность зачатия максимальная». Самое интересное, что и у женщин и у собак она обычно появляется в одни и те же сроки – на 13- 14 день, но индивидуальные отклонения, как мы знаем, есть всегда. Дуня была повязана (4-й раз) на 9-й день. Через два месяца у нас родились восемь керри-блю терьерчиков.

Другая моя сука, мителька Эйси, через раз оставалась «пустой», а охота у нее была с 7-го по 23-й день и, кроме того, она имела «смазанные» течки: то начинала течь, то прекращала и я никогда не знала с какого дня начинать отсчет. Ее вязка в Бельгии состоялась на 19-й и 21-й день. «Арбор» я взяла с собой. В эти дни «папоротники» на предметном стекле были особенно мощными.

В этом помете из 10 щенков родились первый украинский интерчемпион среди шнауцеров и родители первого украинского чемпиона Мира и Европы.

За эти годы ко мне обращались за помощью многие владельцы «бесплодных» сук и, в большинстве случаев, их проблема была связана просто с неправильным определением дня вязки.

И последний совсем свежий пример. Мне предстояло везти суку в Германию к 10-ти летнему кобелю недавно переехавшему из Америки. В Европе от него было получено 2 помета: 3 и 4 щенка. Елка потекла и я позвонила владелице кобеля, сообщив, что буду на месте 6-7 сентября. Это 13-14 дни течки и в эти дни я вязала ее в предыдущий раз (10 щенков). На 4-й день, картинка в микроскопе показала, что «клиент созрел», вернее дозревает и вязать ее надо 1-го или 2-го сентября. Было много проблем, визы, билеты и т.д, но 31-го августа я уже была в Польше у своей подруги, которая и должна была отвезти собаку на вязку в Германию. Она предложила сделать Елке тест на прогестерон, и сказала, что он дает очень точную картину дня вязки. Я согласилась. Через 2 часа мы получили результаты анализа: уровень пргестерона в крови 6,2. К вечеру следующего дня, на момент вязки он достигнет 8-ми, а это – идеальный показатель. Между тем, пока мы ужинали, сохли стекла с только что взятой у невесты слюной. Затем я просмотрела их в «Арборе»: в поле зрения красовались пышные кусты папоротников. Вязка состоялась на 8-й день с момента начала течки. 7-го сентября, когда я уже уехала из Польши – папоротников в мазке слюны уже не было. В положенный срок Елка родила семь шнауцерят.

Прибор «Арбор» – это маленький микроскоп в виде трубочки, размером упаковки для губной помады. В специальное отверстие вставляется предметное стеклышко, на котором находится высохшая слюна собаки (в комплекте 32 стекла многократного использования). Направив микроскоп на рассеянный источник света вы наблюдаете ту картину, которая образовалась после высыхания (кристаллизации) слюны.
Изменение характера кристаллизации слюны у женщин при нормальном 28 дневном цикле

Для получения достоверных результатов необходимо выполнять следующие правила:

• Слюна не должна содержать примесей пищи или воды, поэтому слюну лучше брать до еды или через полчаса после питья.

• Слюну удобней отбирать в уголке рта – между губой и нижней челюстью. Можно брать пипеткой и потом капнуть ее на предметное стекло, но я беру непосредственно самим стеклом (оно пластиковое и не острое), просовывая его в угол рта. Для лучшего выделения слюны я показываю собаке что-нибудь вкусненькое.

• Если на стекле будет много пузырьков, то их нужно убрать, например, наклоняя стекло со слюной в одну сторону и сдвигая пузырьки с поверхности плоской стороной иголки в другую сторону.

• Отобранная слюна на стеклышке должна высохнуть естественным образом. Не кладите его на батарею или под лампу, не обдувайте феном. Высыхает она приблизи-тельно за 30-40 минут. Естественно, изначально стекло должно быть сухое и чистое.

• Высохшую слюну рассматривают в микроскопе «Арбор». Сравнивая увиденную вами картинку с теми, что приводятся в Инструкции к микроскопу можно определить на какой стадии находится ваша любимая собака. Обычно, я беру сразу несколько контрольных образцов слюны (2-3), т.к. может оказаться, что слюна взята не очень хорошо, например, много пузырьков или слизи.

И еще один совет. В течку, предшествующую той, на которую запланирована вязка вашей собаки, анализируйте слюну с первого до последнего дня течки. Тогда вам станет ясна картина изменения характера кристаллизации слюны и вы сможете сделать прогноз: на какой день наступает пик «цветения папоротников», а значит и тот день, на который, говоря сухим языком собаководов, нужно провести вязку. Это будет день зарождения новых жизней, которые вскоре появятся на свет, пополнят ряды наших любимых пород и сделают счастливей чью-то человеческую жизнь.

Владелец питомника «ГРЕЙ ТЕТИС» Член племенной комиссии КСУ Галина Калиниченко

 Отправлено: 05.02.10 18:03. Заголовок: Надеюсь немного помо..

Надеюсь немного поможет .Главное разобраться мне просто врач наш показывал и объяснял вот если бы раз увидели то бы сразу разницу увидели.Попробуйте обязательно разобраться очень хорошая вещь.У меня суки две текут без кровно для меня просто не заменима

 Отправлено: 05.02.10 18:12. Заголовок: Пинчук Елена, большо..

Пинчук Елена, большое спасибо за подробный рассказ о сем чудо-приборе!

 Отправлено: 05.02.10 18:34. Заголовок: Пинчук Спасибо! Но я..

Пинчук Спасибо! Но я, собственно , со статьи и начинал. В журнале, по-моему "Зообизнес" была опубликована статья и контактные телефоны. Мы связались и купили этот прибор. Слюну брали и из -под языка и по - всякому. Всё делали по описанию, казалось и папоротник был. Для контроля брали слюну у нетечкующей суки, и даже у кобеля, но рисунок всё один и тот же. Или прибор у нас такой, или вам повезло больше.

 Отправлено: 05.02.10 23:26. Заголовок: Попробуйте тест поло..

Попробуйте тест полоски Ураглюк-я ими раньше пользовалась.И просто сравнивайте рисунок на арборе с тест полосками.Они зелеными становятся И увидите когда рисунок поменяется Тест полоски не плохо тоже показывает результат

 Отправлено: 12.02.10 22:18. Заголовок: Viva Bernard Спасибо..

Viva Bernard Спасибо за фото!!!! У нас папоротник, но разрозненный. Веточка там, веточка сям ..... А у вас все сплошняком.
Мы еще не потекли. Буду дальше смотреть. Напишу позже, что и как было во время течки.

 Отправлено: 12.02.10 23:47. Заголовок: major пишет: Мы еще..

major пишет:

цитата:

Мы еще не потекли.

Удачи вам и "ветвистых папоротников"!

 Отправлено: 14.02.10 16:03. Заголовок: major Пожалуйста. ..

major

Пожалуйста. Это всего наши "исследования".

major пишет:

цитата:

У нас папоротник, но разрозненный.

цитата:

Мы еще не потекли.

Правда папоротники мы наблюдаем только во время течки. И то у московской сторожевой они не так выражены, как у сенбернарши. Поэтому сенбернарши анализы и вывесела. Может кому поможет сориентироваться.

Уверена, это сугубо индивидуально для каждой собаки.

 Отправлено: 15.02.10 10:58. Заголовок: Альтес Viva Bernard ..

Альтес Viva Bernard Спасибо!

 Отправлено: 15.02.10 18:09. Заголовок: Альтес пишет: Для к..

Альтес пишет:

цитата:

Для контроля брали слюну у нетечкующей суки, и даже у кобеля, но рисунок всё один и тот же. Или прибор у нас такой, или вам повезло больше.

DS НЕ переживайте! у вас все в порядке просто сам микроскоп МАЛЕНЬКИЙ --ДЛЯ ДЕТСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ,.Я ТАКЖЕ ЭТО ПРОШЛА! ВО ПЕРВЫХ НУЖНО ПРАВИЛЬНО И УМЕЛО СОБРАТЬ СЛЮНУ У ЖИВОТНОГО ---ЕЕ НЕ ПОПРОСИТЬ ПЛЮНУТЬ НА СТЕКЛЫШКО. ---ВСЕ ЧЕРЕЗ РЕФЛЕКС.

 Отправлено: 15.02.10 19:57. Заголовок: Лариса пишет: Правд..

Лариса пишет:

цитата:

Правда, у меня человеческий, малюсенький, размером с губную помаду, но пинцип тот же.

Так это он и есть. Специальных "собачих", как я понял, нет.

 Отправлено: 15.02.10 20:02. Заголовок: Альтес пишет: Специ..

Альтес пишет:

цитата:

Специальных "собачих", как я понял, нет

.....может поэтому и такие непонятки получаются, т.к. прибор для людей создан..

 Отправлено: 15.02.10 22:05. Заголовок: Линда Линда пишет: ..

Линда Линда пишет:

цитата:

..может поэтому и такие непонятки получаются, т.к. прибор для людей создан..

Может... Идея очень хорошая, но её техническое воплощение, как мне кажется, желает быть лучше. Тем, у кого всё получается с этим прибором, могу только по-доброму позавидовать. У нас, несмотря на все старания, толкового ничего не получилось.

 Отправлено: 18.02.10 10:25. Заголовок: Я вязала голденшу дв..

Я вязала голденшу два раза, предварительно сдав анализ на овуляцию, один раз по мазку, второй по крови и оба раза она пустовала.
В этом году купила Арбор и повязала ее на 8 день течки - результат 4 щенка
Прибор мне передали на 7 день течки, я увидала все в папоротниках и сразу же поехала вязать, думаю если бы повязала раньше, щенков было бы больше

Я довольна результатом

 Отправлено: 18.02.10 13:48. Заголовок: asteriya А может это..

asteriya А может это просто совпадение? Не пробовали посмотреть дней через десять? Может там опять увидели бы папоротник? По-моему он там всегда. Это как в повести Некрасова "Приключения капитана Врунгеля". У Врунгеля были часы, которые уже давно не шли. Но оптимист Врунгель умело ими пользовался. Ведь два раза в сутки эти часы показывают правильное время -говорил он. А это уж, господа, от вас зависит, вовремя на них посмотреть!

 Отправлено: 19.02.10 15:10. Заголовок: Я когда прибор полу..

Я когда прибор получила, взяла слюну для сравнения у всех своих собак и у себя, чтоб увидеть разницу. У голденши было все в папоротниках, у всех остальных только точечки. На следующий день уже перед вязкой папоротников было меньше, поэтому и считаю, что немного опоздала. Для собственного спокойствия смотрела слюну еще несколько дней, рисунок становился все реже.
Больше не смотрю, уж очень хлопотно у собак слюну выпрашивать

 Отправлено: 20.02.10 21:41. Заголовок: asteriya пишет: Бол..

asteriya пишет:

цитата:

Больше не смотрю, уж очень хлопотно у собак слюну выпрашивать

Это точно. Я,пока ни купил этот прибор, даже не думал, что это большая проблема.

 Отправлено: 19.04.10 21:22. Заголовок: Все хорошо, но когда..

Все хорошо, но когда темку открывала, то меня об этом попросили, а теперь у самой проблема...Только одно но, как взять слюну у тоя??? ?Мы пропустовали....Кто другое подскажет? Пинчук пишет:

цитата:

Пинчук

-- а что там за плоски и как помогают?..

 Отправлено: 27.04.10 22:30. Заголовок: Альтес пишет: Больш..

Альтес пишет:

цитата:

Больше не смотрю, уж очень хлопотно у собак слюну выпрашивать

Альтес пишет:

цитата:

Это точно. Я,пока ни купил этот прибор, даже не думал, что это большая проблема.

Прибор купила года 2 назад. Но как ни билась, за все время слюну у чихов так и не смогла взять - ни из-под языка, ни из-за щеки... Так и лежит себе приборчик уже долго-долго...
А жаль.
lovelyguys пишет:

цитата:

а что там за плоски и как помогают?..

Присоединяюсь к вопросу!

 Отправлено: 03.05.10 12:31. Заголовок: Я сейчас пробую у чи..

Я сейчас пробую у чиха взять - уже просто задолбалась. За 5 дней удалось взять всего один раз и то видно было всего в одном маленьком месте...Что за полоски?

 Отправлено: 03.05.10 12:34. Заголовок: Я запихиваю это мини..

Я запихиваю это мини-стеклышко собаке за щеку и показываю корм. Через какое-то время достаю. Но, надо быть осторожным. Один укус - и стеклышка нет

 Отправлено: 03.05.10 13:38. Заголовок: Лучше не стеклышком ..

Лучше не стеклышком брать, а кофейной ложечкой, а потом слюну аккуратно на стеклышко - в углубление.

 Отправлено: 03.05.10 13:39. Заголовок: Кофейнал ложка - это..

Кофейная ложка - это для мелких, моим америкашкам в самую пору столовая будет

 Отправлено: 07.05.10 14:09. Заголовок: я показываю что-то в..

я показываю что-то вкусное, когда чиха начинает облизываться, беру слюну.)))Получается)))
с ложечкой - отличная идея!!!

 Отправлено: 08.06.10 13:27. Заголовок: Я тоже пробовала узн..

Я тоже пробовала узнать день течки у чиха-ходила к доку который хорошо делает анализы по слюне и у своих крупных и у чужих собак-вобщем практика у неё есть-но сколько мы не выдавливали слюну у чиха-не получается правильная картина -там надо каплю люны-а у чиха взять сложно каплю и из-за этого не правильная картина на рисунке-видно это для слюнавых собак актуально.

 Отправлено: 24.08.13 10:15. Заголовок: Использовала Арбор н..

Использовала Арбор на зарубежной вязке, все прошло отлично. При том, что собаку возил муж и сам все смотрел, с днями мы не ошиблись

Арбор можно купить в Москве с доставкой
http://3sobaki.ru/product_17.html

 Отправлено: 26.08.13 12:42. Заголовок: Lensik пишет: Арбор..

Lensik пишет:

цитата:

Арбор можно купить в Москве с доставкой

с доставкой на Украину? спрашивается, зачем, если этот прибор производится на Украине. Но за ссылку спасибо, на том сайте есть ссылка на сайт производителя, где этот прибор можно купить дешевле.

 Отправлено: 26.08.13 19:32. Заголовок: Вещь очень удобная, ..

Вещь очень удобная, этот АРБОР. И у чихов нормально слюну беру либо стёклышком, либо пальцем и переношу на стекло. Только нужно приноровиться и правильно наводить резкость-иначе появляется картинка не рисунка слюны, а самого стёклышка, и само стёклышко перемещать нужно. Мне нравится.

 Отправлено: 31.10.13 20:37. Заголовок: Примеры папоротника ..

Примеры папоротника
13 число
15 число
16 число
Вопрос какой из этих дней самый лучший для вязки судя по папоротнику, мы конечно вязались все дни, но на будущее спрашиваю у спецов какой самый благоприятный?

 Отправлено: 01.11.13 08:33. Заголовок: да мы кстати беремен..

да мы кстати беременны!

 Отправлено: 01.11.13 09:53. Заголовок: Вязали суку при испо..

Вязали суку при использовании арбора. Инструктор сказала что мы не в те дни приехали или слишком поздо или слишком рано. Папоротника почти не видно - результат 12 щенков!!!
Считаю что лучше микроскопа, да еще и по выделениям, а не по слюне, ничего нет.

 Отправлено: 01.11.13 10:36. Заголовок: А до этого папоротни..

А до этого папоротники были, я вот тоже много читаю и одни пишут что лучше вязать когда максимальная кристализация и большие листья, другие пишут наоборот после того как папоротник отцветает надо в конце вобщем, мы то беременны но по узи сказали что 2 щенка, а сколько на самом деле будет потом отпишусь)) а увас хаски или другая порода 12 щенковродила?, для хаски это наверное вообще рекорд!