Отправлено: 01.04.12 19:49. Заголовок: Агрессия у собак

Очень часто слышу от знакомых что собаки живущие в одном доме не уживаются вместе и владельцам приходится выдумывать всяческие способы непозволяющие собакам драться.
Я очень хочу завести ещё одну собаку ,но очень боюсь что мои не приймут.

Может кто сталкивался с такими ситуациями? посоветуйте как узнать будут ли собаки "дружить"

 Отправлено: 02.04.12 05:47. Заголовок: Никак, обычно неприя..

Никак, обычно неприятие проявляется не сразу,а в период полового созревания,когда они воспринимают второго, как конкурента...

 Отправлено: 02.04.12 07:37. Заголовок: zordi пишет: а в пе..

zordi пишет:

цитата:

а в период полового созревания,когда они воспринимают второго, как конкурента...

или когда хозяин сам испортит или не удержит под контролем их отношения. Вообще эта тема наверное для другого раздела.

 Отправлено: 02.04.12 13:55. Заголовок: Спасибо,думаю что де..

Спасибо,думаю что держать под контролем получится т. к.собаки подрощенные и не станут обижать маленьких,а если нет посадим агрессора в клетку

 Отправлено: 02.04.12 14:27. Заголовок: valensiya я стараюсь..

valensiya я стараюсь с появлением в доме новой собаки очень соблюдать иерархию: если хотите угостить младшего чем-то вкусным или даже погладить, начинайте по старшинству - новичёк получает вскусняшку последним.
Никогда не влезаю в разборки, пока дело ограничивается рычанием и придавливанием к полу (справедливости ради должна отметить - в моей стае драк никогда не было), считаю что так собаки дают понять новенькому кто в стае главный и где его место.
Если я начну его опекать - стая его невзлюбит как мамкиного любимчика...
Вот как-то так.
Если есть на форуме зоопсихологи, они меня поправят.

 Отправлено: 02.04.12 16:23. Заголовок: valensiya пишет: пр..

valensiya пишет:

цитата:

приходится выдумывать всяческие способы непозволяющие собакам драться

дать в дыню обоим и запретить это делать, в своем доме ВЫ хозяин и жить все будут так, как скажите Вы
ну и плюс Glavnyj Priz пишет:

цитата:

я стараюсь с появлением в доме новой собаки очень соблюдать иерархию: если хотите угостить младшего чем-то вкусным или даже погладить, начинайте по старшинству - новичёк получает вскусняшку последним.

 Отправлено: 02.04.12 16:55. Заголовок: MySoul пишет: дать ..

MySoul пишет:

цитата:

дать в дыню обоим и запретить это делать, в своем доме ВЫ хозяин и жить все будут так, как скажите Вы

Да, если вижу, что слишком наезжают на новенького, прикрикну страшным голосом.

 Отправлено: 02.04.12 18:59. Заголовок: MySoul пишет: дать ..

MySoul пишет:

цитата:

дать в дыню обоим и запретить это делать, в своем доме ВЫ хозяин и жить все будут так, как скажите Вы

Изначально нужно выяснить причину драк!! Это самое главное. От того уже и отталкиваться. Поверьте, давать в дыню - далеко не во всех случаях решает проблему. Вообще каждую ситуацию нужно рассматривать отдельно - не обобщённо и искать подходящий под ситуацию выход. Если Вы вожак Вашей стаи, то и драк пустяковых, т.е. из ничего у Вас не будет.
valensiya пишет:

цитата:

Я очень хочу завести ещё одну собаку ,но очень боюсь что мои не приймут.

Почему Вы этого УЖЕ боитесь???
Завтра сейчас ещё не наступило!
valensiya пишет:

цитата:

посоветуйте как узнать будут ли собаки "дружить"

Насколько Ваша стая Вам подчиняется?
С другими собаками ладит? Как относится Ваша стая к щенкам или новичкам в компании?

 Отправлено: 02.04.12 19:24. Заголовок: Glavnyj Priz Линда Д..

Glavnyj Priz Линда Девочки, "дать в дыню" образное выражение, никто бить собак не призывает

Линда пишет:

цитата:

Изначально нужно выяснить причину драк!!

причина драк может быть банальной, в стае есть вожак, приходит новый член активный, куражный, доминантный и не собирается подчиняться вожаку

 Отправлено: 02.04.12 19:37. Заголовок: MySoul пишет: причи..

MySoul пишет:

цитата:

причина драк может быть банальной

... всё может быть, для этого и нужно выяснить первопричину.
MySoulпишет:

цитата:

в стае есть вожак, приходит новый член активный, куражный, доминантный и не собирается подчиняться вожаку

Вожак в стае - это человек - хозяин!
Для подчинения себе стаи, должны быть правила и порядок! Это уже задача хозяина - вожака, который должен донести правила существования друг с другом! Правильно всё установил - наладил, междуусобные проблемы сошли на нет.

 Отправлено: 03.04.12 13:55. Заголовок: Линда пишет: Вожак..

Линда пишет:

цитата:

Вожак в стае - это человек - хозяин! Для подчинения себе стаи, должны быть правила и порядок! Это уже задача хозяина - вожака, который должен донести правила существования друг с другом! Правильно всё установил - наладил, междуусобные проблемы сошли на нет.

 Отправлено: 11.04.12 10:28. Заголовок: Вожак вожаком - это ..

Вожак вожаком - это не оспаривается. Но зачастую драки в стае происходят из-за выяснений кто доминирующий. Иногда это затягивается на долго и тогда выход один - держать и выгуливать по отдельности. У меня 10 собак гуляют вместе, а одна зараза, что мы только не делали, всегда отдельно.

 Отправлено: 11.04.12 12:29. Заголовок: Marishka пишет: Но ..

Marishka пишет:

цитата:

Но зачастую драки в стае происходят из-за выяснений кто доминирующий.

Выход - не вмешиваться, но наблюдать.
Когда определятся кто главный конфликт будет исчерпан.
А держать и выгуливать по отдельности всю жизнь это не удобно.

 Отправлено: 11.04.12 14:03. Заголовок: Glavnyj Priz Я бы с..

Glavnyj Priz Я бы с удовольствием, лишь бы они потом угомонились. Но когда дерутся шарпеи, потом нужно вызывать доктора. Оторванные уши, ноги, хвосты и море крови - все это мои шарики. Людей любят, детей обожают, а вот когда доходит дело до доминирования - все прячьтесь))))))

 Отправлено: 11.04.12 14:47. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Выход - не вмешиваться, но наблюдать.

я не придерживаюсь такой позиции. Я буду решать драться им или разбежаться по углам. Я вожак и меня не интересуют их разборки, я сама решу у кого какое место в стае.

 Отправлено: 11.04.12 15:22. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю мнение trusardy !!!
Зарождающиеся драки нужно сразу пресекать, это, к примеру, даже косой взгляд, который может спровоцировать драку, если во время не среагировать.

 Отправлено: 11.04.12 18:18. Заголовок: ПОДДЕРЖИВАЮ http://j..

ПОДДЕРЖИВАЮ Линда !!!trusardy !!!

 Отправлено: 11.04.12 18:42. Заголовок: Marishka пишет: От..

Marishka пишет:

цитата:

Оторванные уши, ноги, хвосты и море крови

Да ладно! И много у вас шарпеев без ног и хвостов?

trusardy пишет:

цитата:

я не придерживаюсь такой позиции. Я буду решать драться им или разбежаться по углам. Я вожак и меня не интересуют их разборки, я сама решу у кого какое место в стае.

Согласна, но только если весовая категория очень разная.
А так у меня были два ризена - подрались пару раз и всё - один главный, другой подчиняется.
Лично мне так спокойнее.
Просто можно же не уследить, драка может произойти в моё отсутствие, мало ли что...

 Отправлено: 11.04.12 20:55. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

так у меня были два ризена - подрались пару раз и всё - один главный, другой подчиняется.

ну это если всего два

 Отправлено: 11.04.12 21:18. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Просто можно же не уследить, драка может произойти в моё отсутствие, мало ли что...

....тото же.
Лучше всё пресекать в "зародыше".
Для меня любое проявление выяснений отношений - это сомнительность моего статуса в стае. Поэтому контролирую всё чётко.
Кстати, раньше тоже считала, что сами выяснят отношения и всё будет ок, пока не дошло до серьёзных двухсторонних травм. Теперь для меня не важно, что они там себе надумали : НИКАКИХ провокаций не позволяю, вернее даже до этого уже и не доходит. Так спокойнее, поверьте. Все живут в мире и взаимопонимании.

 Отправлено: 11.04.12 22:52. Заголовок: trusardy пишет: ну ..

trusardy пишет:

цитата:

ну это если всего два

Cейчас у меня в доме 7 сук, 4 цверга и 3 чиха.
Отношения очень интересные!
Не дерутся, но бывает (очень редко) ругаются - порычат друг на дружку из-за вкусняшки или игрушки.
Есть в стае Бася (6 лет), она старшая поле Баф (10 лет,мама её), так вот Бася следит за порядком - если кто начинает отношения выяснять, пришла всех разогнала, нарычала и порядок!
Если кто сопротивляется, придавит к полу и рычит, пока нахалка в себя не придёт.
Баф никогда не вмешивается, только если что посерьёзней, тогда с кровати слезет.
Однажды пришедший на стрижку спаниель аглицкий бросился на щенка-чиха, но даже тронуть не успел как Баф впечатала его в дверь! При том что она вполовину меньше! Он потом и морду в сторону детей повернуть боялся!
На улице, если бродячие дворняги нападают, Баф первая защищает стаю, а в остальном Бася справляется.

Самая младшая цверга Эйва сразу у матери всему училась, а в какой-то момент я заметила уже Бася её всему учит, играют вместе, у Эйвы уже привычки Баськины...
Чудные они...

 Отправлено: 11.04.12 22:54. Заголовок: Линда у нас очень ра..

Линда у нас очень разные породы, это тоже обязательно нужно учитывать.

 Отправлено: 12.04.12 08:25. Заголовок: У меня вопрос "п..

У меня вопрос "по поводу"
Живут у меня две мастины: мама(6,5лет) и ее доча(1,9года). Мама всегда была вожаком для младшей(после меня), сейчас младшенькая подросла и стала пытаться "подмять" под себя маму(которая, кстати, не возражает передать ей главенство-она не конфликтая, в отличии от дочери).
Как лучше поступить: принять и поддержать смену лидера или своим авторитетом оставить все как было?
В скором времени собираюсь приобрести еще и маленькую собачку, поэтому немного опасаюсь: как младшенькая ее примет. Как примерить большую и маленькую собачек?

 Отправлено: 12.04.12 20:58. Заголовок: bonita de mas я в та..

bonita de mas я в такой ситуации всё равно не позволяла бы дочери угнетать маму и вкусняшки и поощрения всегда первой давать старшей, подчёркнуто и демонстративно!

 Отправлено: 12.04.12 21:44. Заголовок: 4 цверга и 3 чиха. У..

цитата:

4 цверга и 3 чиха.

УУУУУУУУУУУ, страшная компашка
У меня 12 голов шар-пеев и одна лабра, иногда швабры приходят в негодность. Иногда и вода из шланга не помогает, а иногда и муж с бинтами ходит. Шар-пеи это бойцовая порода, хоть и считается сейчас не агрессивной. Я думаю в некоторых породах просто необходим тотальный контроль)))

 Отправлено: 12.04.12 21:49. Заголовок: bonita de mas Если ..

bonita de mas
Если эти выяснения без кровопролития и старшая не прочь отдать первенство, то тогда не мешайте. Возраст не определяет лидерства. А по своему опыту скажу, что крупные собаки, особенно суки, принимают мелкотню за щенков и никаких проблем не возникает.

 Отправлено: 13.04.12 09:22. Заголовок: Marishka пишет: А ..

Marishka пишет:

цитата:

А по своему опыту скажу, что крупные собаки, особенно суки, принимают мелкотню за щенков и никаких проблем не возникает.

В отношении старшей у меня нет никаких опасений-она по характеру "вечная нянька", до сих пор доню вылизывает, а вот младшенькая еще своих щенков не имела, да и по характеру она более наглая ,чтоли, девчонка очень темпераментная, и преобретаю я уже подрощеную суку(сейчас ждем когда закончится первая течка, потом переправка).
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

не позволяла бы дочери угнетать маму и вкусняшки и поощрения всегда первой давать старшей, подчёркнуто и демонстративно!

Именно так я и поступаю, но старшая, просто, в некоторых ситуациях опасается младшей: если меньшая заняла место старшей, та ее не прогоняет, а идет в другое место, если меньшая ест-старшая близко к ней не подходит, а сидит в сторонке(миску ставлю старшей первой, и ест она быстрее).
Мне иногда безумно жаль старушку.

 Отправлено: 13.04.12 10:08. Заголовок: Мне иногда безумно ж..

цитата:

Мне иногда безумно жаль старушку.

Я в первое время тоже сильно переживала, но потом когда количество начало увеличиваться, я перестала обращать внимание. Когда собаки стареют, они сами передают первенство и тут уж кто попроворнее. Но конечно иногда приходится вмешиваться и некоторых борзых особей ставить на место, иначе на голову вылезут.

 Отправлено: 13.04.12 10:35. Заголовок: bonita de mas пишет:..

bonita de mas пишет:

цитата:

Мне иногда безумно жаль старушку.

На каком то этапе вы младшей много позволили .
Теперь тяжеловата будет все исправить.

 Отправлено: 13.04.12 10:40. Заголовок: Marishka пишет: и ..

Marishka пишет:

цитата:

и тут уж кто попроворнее.

Не должно быть так

 Отправлено: 13.04.12 11:26. Заголовок: Любаша пишет: Не д..

Любаша пишет:

цитата:

Не должно быть так

не должно, но иногда бывает. Иногда подростающее поколение борзеть начинает, вот тогда и начинают выгребать по полной, быстро утихают.

 Отправлено: 13.04.12 11:44. Заголовок: Любаша пишет: На ка..

Любаша пишет:

цитата:

На каком то этапе вы младшей много позволили

Врядли, младшую всегда держала "в ежовых рукавицах", она с рождения "борзая", поэтому выхватывала регулярно и по разным поводам. Мне достаточно цикнуть на нее, и сразу все становится на свои места.
Между собой девчонки всегда хорошо ладили(и сейчас ладят), драк не было, борьбы за лидерство тоже. Но старшая как-то ушла сама в тень, хотя ей позволено гораздо больше, чем младшенькой.

 Отправлено: 13.04.12 12:17. Заголовок: Считаю что драки нуж..

Считаю что драки нужно прекращать на корню! И выяснения лидерства не допускаю, лидер однозначно хозяин! Вы на них шумнете, а как за дверь так они жрать друг друга? И до чего дойдет? Может и до критичного.. Кому приятно иметь собаку без уха например, или без глаза, а вдруг на собаку выставочные планы, да и вообще? Лучше раз "дать в дыню" и обьяснить кто в доме хозяин, чем уходя трястись - а на месте ли у собак ушки/ ножки?

 Отправлено: 13.04.12 12:56. Заголовок: Драк у нас никогда н..

Драк у нас никогда не было,

 Отправлено: 13.04.12 13:42. Заголовок: bonita de mas Я не ..

bonita de mas Я не Вам лично, я обобщенно

 Отправлено: 13.04.12 14:00. Заголовок: IG пишет: Считаю чт..

IG пишет:

цитата:

Считаю что драки нужно прекращать на корню! И выяснения лидерства не допускаю, лидер однозначно хозяин! Вы на них шумнете, а как за дверь так они жрать друг друга? И до чего дойдет? Может и до критичного.. Кому приятно иметь собаку без уха например, или без глаза, а вдруг на собаку выставочные планы, да и вообще? Лучше раз "дать в дыню" и обьяснить кто в доме хозяин, чем уходя трястись - а на месте ли у собак ушки/ ножки?

1000000000000%

 Отправлено: 13.04.12 14:40. Заголовок: IG пишет: Лучше раз..

IG пишет:

цитата:

Лучше раз "дать в дыню" и обьяснить кто в доме хозяин, чем уходя трястись - а на месте ли у собак ушки/ ножки?

10000000%

 Отправлено: 13.04.12 14:54. Заголовок: Но к каждой собаки ..

Но к каждой собаки нужен свой подход.
Кому в дыню , а кому и пряник

 Отправлено: 13.04.12 15:46. Заголовок: bonita de mas а Вы с..

bonita de mas а Вы старшенькую иногда одну с собой берите гулять или в гости, ну куда можно.
Моя потом очень гордая ходит
А когда в ветеранах её стала выставлять, так она по рингу так бегала, так в стойке стояла, что я даже и не знала, что она так красиво умеет!

 Отправлено: 13.04.12 20:40. Заголовок: Любаша пишет: Кому ..

Любаша пишет:

цитата:

Кому в дыню , а кому и пряник

Не поняла за что пряник? За драки?

 Отправлено: 14.04.12 22:29. Заголовок: IG пишет: Не поняла..

IG пишет:

цитата:

Не поняла за что пряник? За драки?

Нет нет
В плане дрессуры

 Отправлено: 14.04.12 22:57. Заголовок: Читаю. читаю. http:/..

Читаю. читаю.
Когда-то давно, когда я была еще зеленым владельцем своей первой собаки, слышала я жуткую историю о вражде двух сук-миттелей, живущих в одном доме. И так все было страшно, что двери между комнатами нельзя было оставить без присмотра ни на секунду, - кровь рекой лилась, а однажды случилось - палец хозяину откусили. А еще эти собаки ходили по карнизам и делали много неприятных вещей. При чем тут порода или собаки? воспитание, и все.
С тех пор прошло много лет, но страшилка осталась. И у меня теперь никаких драк не бывает по определению. Главная в стае Я, если кто-то с кем-то поссорится, то получат ВСЕ УЧАСТНИКИ конфликта, без разбора, кто прав-кто виноват. Если к моему приходу будет кровь и рваные уши - получат так же все без разбора. Я не стану выяснять кто кому "главный" и "старший". Никаких "пряников"- порядок и спокойствие - это главное и первое. Мои кобели не позволяют себе никаких драк, максимум порычать, пока я не вижу. С девочками гораздо проще - они умнее во всех отношениях, даже самые конфликтные нарываться не станут. Со старшими собаками еще легче - они точно знаю что нельзя делать и никогда не провоцируют меня на жесткие меры. (рычалки на щенков не считаются)
Возможно я и не права, и нужно какие-то церемонии соблюдать, но мне некогда. Можете покидаться в меня чем-нибудь, я не изменю своего отношения к вопросу.

 Отправлено: 15.04.12 09:50. Заголовок: IG пишет: Считаю чт..

IG пишет:

цитата:

Считаю что драки нужно прекращать на корню! И выяснения лидерства не допускаю, лидер однозначно хозяин!

- очень правильная позиция! Но к сожалению бывают случаи, когда ничего не можешь сделать.
Я вот в прошлом году перекупила суку фокса российского разведения (моя мечта ) ей на то время было 1,5 года и имелась у меня еще одна сука 1 год. Так вот первые 2 недели все было ок. Купленную фоксю приводила в порядок, социализировала (была в запущенном состоянии и мало, того даже на имя свое не откликалась, не говоря уже о воспитании(собу держали в будке на цепи), а вот потом новичок начала вести себя доминантно и никакие пресекания и "давания в дыню" - не помогали. Дома еще можно было бороться, на улице разрывали буквально друг друга. Провокатором драк была всегда новичок. Итог моей борьбы с дерущимися суками фокса был таков:купленную суку пришлось отдать , очень было трудно раставаться с мечтой, но жизнь и здоровье собак были под угрозой (что когда нибудь кто-то из них из драки живым не выйдет), а держать в квартире враждующих собак нет возможности. Если бы был свой дом, то все было бы по другому...Сейчас моя "отдавашка" - живет в питомнике фокстерьеров (заводчица рада такому приобретению, а я в свою очередь навещаю ее по возможности, наблюдаю за ее жизнью), но держат ее отдельно от других сук(благо свой дом)потому, как и там она устраивает драки. Вот такая история..

 Отправлено: 15.04.12 18:06. Заголовок: Дельчар пишет: то п..

Дельчар пишет:

цитата:

то получат ВСЕ УЧАСТНИКИ конфликта

а позвольте поинтересоваться: "получат"- это как?

 Отправлено: 15.04.12 18:13. Заголовок: ScottishAngel пишет:..

ScottishAngel пишет:

цитата:

а позвольте поинтересоваться:

ну поинтересуйтесь

 Отправлено: 15.04.12 18:43. Заголовок: Дельчар "Получа..

Дельчар "Получат" это словесный выговор, игнор или "дать в дыню"? какие именно методы?

 Отправлено: 15.04.12 18:59. Заголовок: ScottishAngel пишет:..

ScottishAngel пишет:

цитата:

"получат"- это как?

ну у меня например это тапок и все получают по толстым попам, правда некоторые успевают удрать еще до того как я наклоняюсь . Но на самом деле собаки которые знают правила поведения не получают в прямом смысле этого слова , досточно только дать предупреждение в виде словесного окрика и все уже бегут в разные стороны. Причем не просто бегут , а раскатываются как горошки.

 Отправлено: 15.04.12 20:26. Заголовок: ScottishAngel пишет:..

ScottishAngel пишет:

цитата:

Дельчар "Получат" это словесный выговор, игнор или "дать в дыню"? какие именно методы?

Можно я тоже отвечу?
Цвергам достаточно прикрикнуть, ризен у меня был - наказывала физически. Больно. Иначе для него было не убедительно.

 Отправлено: 15.04.12 20:33. Заголовок: trusardy http://jpe..

trusardy
Glavnyj Priz , Люсь. ты ж знаешь - мне достаточно только посмотреть

 Отправлено: 15.04.12 20:39. Заголовок: Дельчар пишет: Glav..

Дельчар пишет:

цитата:

Glavnyj Priz , Люсь. ты ж знаешь - мне достаточно только посмотреть

Ир, я в этом даже не сомневаюсь!

 Отправлено: 16.04.12 11:38. Заголовок: Вот если изначально ..

Вот если изначально , буквально со щенков обьясняеш что драки это как бы ооочень плохо . то взрослым достаточно уже одной интонаци. А обьяснение - это уже от характера зависит, кому тапком, кого и за шиворот, а кому и волшебный пендель, все зависит от характера, размера собачки. Ротвейлера например тапком не напугаешь, а французу очень даже внушительно будет. Манера поведения в вашей стае зависит только от вас и закладывается в детстве. С дурным характером взрослой собаки очень сложно, порой не реально, что то сделать в плане драк.

 Отправлено: 16.04.12 17:44. Заголовок: IG пишет: Манера п..

IG пишет:

цитата:

Манера поведения в вашей стае зависит только от вас и закладывается в детстве.

Поддерживаю