Отправлено: 29.11.07 08:51. Заголовок: Глюкозамин

Скажите, какой из препаратов лучше:
*Glucosamine 8 in 1, или
*Канвит Хондро (Biofaktory )
*Canina GAG
(таблетки с глюкозамином и хондроитином)

 Отправлено: 23.01.08 22:00. Заголовок: Я даю своему 8в1 в п..

Я даю своему 8в1 в профилактических целях...правильно ли я делаю?

 Отправлено: 24.01.08 03:34. Заголовок: Proud пишет: Есть ..

Proud пишет:

цитата:

Есть только одно "но",о котором нмкто не задумывается - принцип гомеопатии "лечить подобное подобным"...Для меня ОТКРОВЕНИЕМ было услышать от профессионального врача-гомеопата,что с начала лечения гомеопатическими средствами = ВЕСЬМА ЖЕЛАТЕЛЬНО УХУДШЕНИЕ состояния...и - чем ТЯЖЕЛЕЕ диагноз (или "запущеность" болезни) - тем ЛЕГЧЕ И БЫСТРЕЕ будет выздоровление...

Полагаю, что если врач-гомеопат, говоривший Вам это, был, действительно, профессионален, то то, что он говорил, и то что написано Вами тут - весьма различается по смыслу, и является только изложением в доступном лично Вам понимании
Реакция обострения - это диагностический признак, и свидетельствует о том, что в подборе препарата для лечения конкретной проблемы вы не ошиблись. Желательна эта реакция именно потому, что поставить правильный диагноз - это самое трудное и минимально необходимое условие для успешного лечения болезни. А в гомеопатической практике постановка диагноза человеку, требующая в первую очередь определения его психотипа, подчас вызывает серьезные затруднения даже у профессионалов высокого класса. Там ведется анкетирование с вопросником до десятка страниц о предпочтениях в еде - кислое, соленое, сладкое и пр., - климате, музыке... учитывается цвет глаз, волос, оттенок кожи... И много-много всего...
Что уж говорить о постановке диагноза животным?!

Кроме того, реакция обострения бывает лишь в том случае, если заболевание, которое вы беретесь лечить, является хроническим (вялотекущим), т.е. организм уже к такому заболеванию приспособился, и предпочитает его "терпеть", а не тратить силы на борьбу с ним. Хроническое заболевание силами организма - а именно это есть одним из принципов гомеопатического лечения - вылечить невозможно. Его можно вылечить только переведя заболевание в острую форму. Острая форма заболевания - это активная реакция организма на болезнь!
И вывод из этого вовсе не такой, как у Вас:

цитата:

чем ТЯЖЕЛЕЕ диагноз (или "запущеность" болезни) - тем ЛЕГЧЕ И БЫСТРЕЕ будет выздоровление...

Легче и быстрее будет выздоровление не в случае более тяжелого диагноза или запущенности болезни, а в случае когда лечится острая форма болезни! Т.е., вывод обратный Вашему (!)

И еще один нюанс: рассуждения о гомеопатическом лечении - "принцип гомеопатии "лечить подобное подобным" в аспекте, затронутом Вами, касаются лечения монопрепаратами. А это в гомеопатии высший пилотаж, и требует точнейшей постановки диагноза. И мы уже говорили о том, что у животных это практически неосуществимо...
Фишка же препаратов фирмы HEEL, к которым относятся и такие, как Траумель или Цель, о которых упомянула Ируся , состоит в том, что они являются не монопрепаратами, а композитумами Т.е., состоят из многих монопрепаратных компонентов, подобранных не под конкретнное заболевание, а под группу заболеваний с определенными симптомами или синдромы.
В этих препаратах компоненты подбираются по принципу, например, противовоспалительного, заживляющего действия, противошокового действия (Траумель), благоприятного действия на хрящевую ткань (Цель) или слизистые оболочки (мукоза Композитум), на нервную систему (Нервохель), на печень и ЖКТ ( Гепар Композитум), и так далее, - какой причиной заболелевание этих органов и систем бы ни были вызваны.
Поэтому, именно такого рода гомеопатических препаратов следует, как раз, бояться меньше всего. Тем более, что в тех долях, в каких монопрепараты присутствуют в композитумах, передозировка в применении практически невозможна.
Тем более, что в рекомендательной медицинской литературе по этим препаратам сказано, что мсоздавались они именно в расчете на возможность применения непрофессионалами от гомеопатии...
В Германии, кстати, где, как и в любой стране Европы, лекарства продаются только по рецептам, эти препарати в большинстве своем находятся в свободной аптечной продаже
Я, даже, сама покупала

 Отправлено: 24.01.08 07:59. Заголовок: Сразу оговорюсь!!!Ок..

Сразу оговорюсь!!!Оксанке по гомеопатии верю как себе во всем другом!!!Кстати надо у тебя попросить пару схемок для своих!!!

 Отправлено: 24.01.08 08:22. Заголовок: Ооо много прочитала...

Ооо много прочитала.Скажу так в каждом случае все надо подбирать индивидуально каждой собаке.Так как многие препараты либо имеют более узко направление либо лучше усваивают в комплексе с чем нибудь.
Так я сама много лечу(проблему суставов,ушей) в силу своей профессии(то есть хендлинг дрессура) да и плюс сама имею нюансы с ногой,а в прошлом году и с двумя.Так что вариантов много,из всех выше названных препаратов.Единственное честно именно глюказамин 8в1 меня не впечатляет вообще,по крайней мере последние полторагода.
А если говорить об артрозах и дисплазии то в зависимости от степени заболевания и назначений мне нравится препарат дорогой но действенный(он вообще для лошадей,но я колола собакам и поднимала тяжелых и боросов,и немцев,ротвейлер это Хионат) который в комплексе давал очень положительные результаты.
Но все эти препараты из области
НЕ НАВРЕДИ.......очень все надо аккуратно!!

 Отправлено: 24.01.08 09:07. Заголовок: Лифанта своих бордос..

Лифанта своих бордосов вот уже пару лет со щенячьего возраста поднимаю на витаминах Биофактори(канвит хондро макси в том числе) никаких проблем не наблюдаю ТТТ, CANINA GAG тоже не плохо ,а вот 8в1 согласна с Minodora не впечатляет лет 7-8 назад пользовались пока не появилось что то более эффективное ,но витамины так же как и корма все индивидуально !!!

 Отправлено: 24.01.08 10:37. Заголовок: Minodora хотелось бы..

Minodora хотелось бы поподробнее узнать про Хионат. Межет есть у Вас ссылка с анотацией . Буду очень благодарна .

 Отправлено: 24.01.08 12:14. Заголовок: Был у меня печальный..

Был у меня печальный опыт с подвывихом плечевого сустава у молодой ротвейлерши. 8-мь месяцев лечила!! Помог GAG!!!

 Отправлено: 24.01.08 13:30. Заголовок: asigdada пишет: Был..

asigdada пишет:

цитата:

Был у меня печальный опыт с подвывихом плечевого сустава у молодой ротвейлерши. 8-мь месяцев лечила!! Помог GAG!!!

Да,это хороший препарат.Но он очень сильный,и его ж бездумно ни как нельзя,это больше лечебный препарат.

 Отправлено: 24.01.08 13:38. Заголовок: РИМСКИЙ ВОИН пишет: ..

РИМСКИЙ ВОИН пишет:

цитата:

Minodora хотелось бы поподробнее узнать про Хионат. Межет есть у Вас ссылка с анотацией . Буду очень благодарна .

http://www.bayer.ua/ru/products/hyonate.html

 Отправлено: 24.01.08 13:58. Заголовок: Minodora пишет: Но ..

Minodora пишет:

цитата:

Но он очень сильный,и его ж бездумно ни как нельзя,это больше лечебный препарат.

8-мь месяцев я лечила другими препаратами. Их было много, каждый надо принять полный курс.а потом посмотреть результат. И все напрасно. 3-их врачей сменила.
Так вот GAG дал результат через 2 недели. Прошло пол года. Теперь мы прыгаем барьеры

 Отправлено: 24.01.08 14:23. Заголовок: Я ж не писала что он..

Я ж не писала что он плохой я написала,что его надо аккуратно прменять.Но и он не панацея.Все подбирается совершенно индивидуально.
Но я очень рада за вас.Но барьеры бы не советывала.Хотя породу и возраст ссобаки незнаю

 Отправлено: 24.01.08 15:52. Заголовок: Minodora пишет: Хот..

Minodora пишет:

цитата:

Хотя породу и возраст ссобаки незнаю

НЕ, Я БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ. Наоборот, Вы правы. Бездумно применять препарат даже анальгин нельзя. В моем случае действия и обещания врачей не оправдались. Очень помог советом мой заводчик.
У меня сука ротвейлер, короткое имя ВАСЯ. 1,5 года.
А барьеры мы стали прыгать (по чуть-чуть, так как когда произошла травма собаке было всего 7 месяцев) через пол года после полного выздоровления.

 Отправлено: 24.01.08 15:57. Заголовок: Minodora большое спа..

Minodora большое спасибо! Для общего развития пригодится!

 Отправлено: 24.01.08 16:39. Заголовок: РИМСКИЙ ВОИН пишет: ..

РИМСКИЙ ВОИН пишет:

цитата:

Minodora большое спасибо! Для общего развития пригодится!

Если что спрашивайте, ,если что знаю расскажу так как молосов много поднимала

 Отправлено: 25.01.08 01:07. Заголовок: А кто пользовался пр..

А кто пользовался препаратом "Артрогликан".Много читала положительных отзывов о нем в инете.Пишут,что ставили собак на ноги при заболеваниях,старым собам в профилактических целях и даже назначают для того что бы вставали уши.Пишут,что "Артрогликан"-это как человеческий "Терафлекс".Препарат российский,производят в Питере,но лучше многих зарубежных аналогов.

 Отправлено: 25.01.08 08:11. Заголовок: Рыжая Фортуна пишет:..

Рыжая Фортуна пишет:

цитата:

это как человеческий "Терафлекс"

" Терафлекс" - очень и очень не плохой!

 Отправлено: 25.01.08 11:29. Заголовок: А если уж желаете до..

А если уж желаете достич максимального эффекта от Heel, то вводят его по точкам аккупунктуры в завимости от характера и локализации пат.процесса
Если речь идет о глюкозамине, то мне лично больше всех представленных нравится Stride и Stride plus

 Отправлено: 25.01.08 13:06. Заголовок: Товарищи, подскажите..

Товарищи, подскажите, пожалуйста, сталкивались ли вы с проблемой постановки ушей добермана этими препаратами?
Терафлекс мы съели. Не встают! (собаке год.) Мне ещё рекомендовали SP Cani-Flex. Говорят, хорошее действенное. Не пробовали? Только не могу его ещё найти! Кто знает, где этот препарат продаётся?

 Отправлено: 25.01.08 13:06. Заголовок: Golubev пишет: Stri..

Golubev пишет:

цитата:

Stride и Stride plus

У нас в Украине - его нет.........

oryshka
Canina GAG

 Отправлено: 25.01.08 13:38. Заголовок: Лифанта пишет: Cani..

Лифанта пишет:

цитата:

Canina GAG

Это которое с экстрактом мидий? Спасибо огромное! Будем пробовать!

 Отправлено: 25.01.08 15:19. Заголовок: А ушки првильно купи..

А ушки првильно купированы.может где то перетянули,не дотянули.Скко они стоят после поклейки?правильно ли клеете в момент дачи препаратов?
Вооо скока спросила,но для поставки ушей тем более в таком возоасте это надо

 Отправлено: 25.01.08 21:24. Заголовок: Minodora Ушки купиро..

Minodora Ушки купированы правильно, красиво, по современному, S-образно. Края очень ровненько зажили. Но... собачка крепенькая, и хрящи тяжеловаты - уши распадаются на голове! Длина их тоже не самая короткая, поэтому левое ухо ещё и складывается. На улице они стоят ( на кошек особенно) , а вот дома практически всегда сложены и развешены. Есть ещё смысл их поднимать или пластику делать? Я иногда вот думаю: "У доберманов уши встают или это фантастика?" Я стараюсь не давать ушам давать падать, поэтому разматываю, отдыхаем немного, и снова мотаю. Стоят как-то странно: как выходит на улицу - понмает и бегает с торчащими, одно ухо немного кривовато стоит. А дома всегда, как у спаниеля... И так может продолжать дня два, даже три. Потом окончательно падают.
А клеем вроде правильно... Сначала заматывали у основания. Теперь проклеиваем внутреннюю сторону уха или с палочкой, или несколькими слоями пластыря.

 Отправлено: 25.01.08 21:31. Заголовок: Нда??а ворзраст год?..

Нда??а ворзраст год??ну тогда поклейте еще с новыми витаминами.А нет тогда пластику лучшн.Хотя есть некоторые собаки которым мы перед выставкой клеем в ринге снимаем а собака как раз день стоят.Просто если крупный и толстый хрящ то ему тяжело и все позже.Хотя еще Оксана прийдет она тоже спец по ушам.А можно фоточку сейчас сидя с ушками

 Отправлено: 25.01.08 22:19. Заголовок: Спасибо! :sm47: Дев..

Спасибо! Девочку можно посмотреть здесь: http://www.inbornfortuna.com.ua/litters/viki.html
А фотку сейчас гружу - долго что-то грузится...

 Отправлено: 25.01.08 22:30. Заголовок: Bombastic Vom Hansea..

Bombastic Vom Hanseaten
мой любимый пес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну да наверное сказала бы ближе к слабым хрящям и и не правильной подклейке.Мне очень нравится купировка в де Винко и Грациано.Может таки вам надо к витаминам и более правильная подкрутка.Ну не нравятся прсевшие уши

 Отправлено: 25.01.08 22:31. Заголовок: тем более у вас соба..

тем более у вас собаки есть из Грациано!!Пусть посоветуют что нибудь

 Отправлено: 25.01.08 22:56. Заголовок: Ага! Спасибо огромно..

Ага! Спасибо огромное!

 Отправлено: 26.01.08 22:03. Заголовок: Скажите, а на выстав..

Скажите, а на выставке можно собаке быть с замотаными ушами?
Или могут оценку снять?

 Отправлено: 26.01.08 22:34. Заголовок: :sm36: Вот-вот! Как..

Вот-вот! Как правильно нужно? Это, наверное, всё зависит от экспертов? У нас в выставочной практике один эксперт ничего не сказал, а другой снизил оценку...

 Отправлено: 26.01.08 22:38. Заголовок: првильно вообще нель..

првильно вообще нельзя.В старших классах в юниках еще можно.Хотя мне в щенках или беби Горжак снизил оценку моей итальянской суке,за подклейку и сказал что никогда стоять не будут)))стоят как миленькие уже 6 лет)))

 Отправлено: 06.05.08 13:00. Заголовок: Glucosamine 8 in 1

Знакомым владельцам добермана заводчица из Москвы посоветовала Гелабон, но т.к. его можно достать только в России, она одобрила Glucosamine 8 in 1

 Отправлено: 26.05.08 15:06. Заголовок: Glucosamine 8 in 1 -..

Glucosamine 8 in 1 - это ерунда, 3 мес. давала собаке с дисплазией, а току 0. Сменила на Nunri-Vet Hip&Joint Plus и не нарадуюсь. Правда не все славо богу но боли меньше и уже даже бегать иногда пробует.

 Отправлено: 06.06.08 15:10. Заголовок: Скажите,а ни у кого ..

Скажите,а ни у кого из собак не возникали проблемы с ЖКТ во время применения этих всех препаратов.Я своему догу начала давать глюкозамин(польский),так собака есть перестала,начала поносить и много пить...Я отказалась от препарата.Теперь уже боюсь что-либо еще пробовать.Может это сугубо индивидуальная непереносимость,не знаю....

 Отправлено: 06.06.08 20:31. Заголовок: Gutezeichen Я ризенш..

Gutezeichen Я ризенше(15 лет, онкология тазобедренного сустава) давала ГАГ, проблем с ЖКТ не было. Хотя до этого мы кололи ей диклофенак, а потом его же давали в таблетках, и у нее, бедняги, открылось кровотечение. Мы просто тогда еще не знали что это онкология, думали- остеопороз. Ну, после кровотечения выходили, такая уж у нее воля к жизни была ( и великое спасибо Lemar), а потом Канина ГАГ давали, и не было проблем с животиком. И не только ГАГ, а еще какой-то более сильный каниновский препарат этого же направления, не помню как называется, маленькие таблетки. Удачи вам!

 Отправлено: 07.06.08 09:30. Заголовок: У догини моей вообще..

У догини моей вообще непонятно что.Просто прихрамывает на заднюю левую.Хотя при этом спокойно берет любые барьеры.Величко смотрел,сказал травма колена.Назначил уколы и мазь.Помогло,2недели собака не хромала вообще.Сейчас опять началось...
Так что по сути и не знаем от чего лечимся...

 Отправлено: 08.06.08 06:31. Заголовок: Gutezeichen пишет: ..

Gutezeichen пишет:

цитата:

Так что по сути и не знаем от чего лечимся

Величко не всегда правильно диагностирует.Очень хорошо в Вашем случае работает гомеопатия.Правда гомеопатия даёт результат только в схеме и при условии соблюдения сроков лечения.Хороши Хелевские препараты.С глюкозамином у нас приключались и не такие проблемы.ЖКТ страдает,правда Ваша,но это индивидуальная непереносимость.А вот барьеры прыгать в любом случае при любой хромоте нельзя.

 Отправлено: 08.06.08 09:06. Заголовок: Гомеопатию мы уже то..

Гомеопатию мы уже тоже пробовали,результата я почти не увидела.Проколола курс траумеля (попутно еще дексаметазон).А вот от от укола Величко (там в одном шприце "гремучая смесь" какая-то) сразу стало все превосходно,на второй же день собака вообще перестала хромать.Но действия этого "зелья" хватило ровно на 2недели.А часто колоть этот препарат нельзя......
Вот и думаю теперь,искать дальше в чем причина или оставить собаку в покое.Снимок делать нам никто не предлагал,врачи не считают что там что-то серьезное.

 Отправлено: 08.06.08 14:57. Заголовок: С собаками ,которые ..

С собаками ,которые лечились у него ,та же картина.Гомеопатия штука сложная.Вам надо найти врача серьёзно занимающегося ею.Один траумель ни когда не используется ,даже в сочетании с дексометазоном.Там сложная схема расчитаная не на месяц.Правда бывает что не работает...но я видела людей и животных,которые были практически инвалидами,а на этих схемах-пошли.Снимок я бы сделала,что это за диагностика "на глазок"?Я сама отсылала людей к Величко.. разочаровалась.Он на серьёзнейший недостаток у собаки сказал ,что это не страшно.Да,жизни это не мешает,но я хотела бы перспектив для выставки и разведения.

 Отправлено: 08.06.08 15:41. Заголовок: Совершенно с вами со..

Совершенно с вами согласна.У меня молодая собака (2года),ей еще выставляться и выставляться.А может и рожать придется.По этому нагрузка на травмированный сустав(или что там еще) будет не улучшать,а ухудшать состояние.Это понятно.Вы можете посоветовать толкового врача и желательно гомеопата.Я так поняла,у вас в этом опыт уже есть....Заранее спасибо.

 Отправлено: 08.06.08 16:04. Заголовок: В Киеве не могу.Прос..

В Киеве не могу.Просто не знаю.Нас лечит врач-нейрохирург,гомеопат Ванечка Белов в Севастополе.В принципе могу дать его телефон,но это тоже заочное лечение