Отправлено: 01.07.09 03:52. Заголовок: Величко и пластика ушей

С этой болью живу уже два года... Не спрашивайте, почему раньше молчала... Были причины. Больше не могу.
Моей суке Добермана герр Величко вживлял проволоку в ухо, чтобы исправить последствия неудачного купирования. Раз, два, три... Потом я нашла другого врача, который был готов и способен решить проблему радикально (не ампутацией уха, естественно). После первой пластики ухо встало. Но проволока всему мешала. Врач не решался панахать все ухо, чтобы развязать узлы.
Я приехала к Величко, заранее предупрежденная, что к нему приехал новый гель, способный укрепить хрящ изнутри.
Диалог, практически дословно:
- Сергей Владимирович, достаньте, пожалуйста, проволоку!
- Да не вопрос! А мне тут...
- НЕТ!!!!! Гель не надо! Ни в коем случае! Просто извлеките плоды своих прежних трудов!

Через 30 минут мне выводят мою собаку с замотанным ухом. И выписывают антибиотики, чего не было ни разу, даже после прежних имплантаций. Я снимаю повязку в срок, описанный врачем, и обнаруживаю у собаки стекловидное тело под кожей уха. Более того, это стекловидное тело действует на проволоку, оставшуюся в ухе (хотя я приехала не за опытами, а за извлечением этой самой проволоки), как бетон на арматуру!!!! Ухо "ведет" (строители поймут) и намертво припечатывает к голове. Нет слов....
А еще больше нет слов, когда это стекловидное тело свищует по всему периметру введения (поверьте, И.Е.Семененко со своей рассасывающейся ниткой курит бамбук).
Доктор Величко, вы пользуетесь отсутствием законов о ветеринарии в нашей стране?!!!
Я знаю, я не одна, на которой этот чудо-доктор ставил свои опыты. Мне жаль любую собаку. Но почему-то мне кажется, что моя призерка Чемпионата Европы не заслуживает того, чтобы на ней ставили опыты...
С.В. Величко, надеюсь, эта информация станет вам полезной.

 Отправлено: 01.07.09 07:13. Заголовок: просто слов нету... ..

просто слов нету...

 Отправлено: 01.07.09 08:32. Заголовок: кошмар! к комутеперь..

кошмар! к комутеперь и ходить.

 Отправлено: 01.07.09 09:42. Заголовок: Meldy Moire пишет: Я..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Я знаю, я не одна, на которой этот чудо-доктор ставил свои опыты.

Я слышала о Величко только хорошие отзывы
Любой, самый квалифицированный и опытный ветеринар не застрахован от ошибки.
Но все-таки принимать решение об методе лечения или использовать какие-либо новые средства ветеринар должен только с разрешения хозяина животного.

Получается, надо лично присутствовать на операции

 Отправлено: 01.07.09 10:11. Заголовок: В данной ситуации жа..

В данной ситуации жалко только лишь собаку... Все остальное человеческий фактор и тупость.

 Отправлено: 01.07.09 10:21. Заголовок: Olga and Barbi пишет..

Olga and Barbi пишет:

цитата:

Я слышала о Величко только хорошие отзывы

Могу показать свою собаку, а также дать номера телефонов других владельцев, получивших дозу чудо-геля.

Olga and Barbi пишет:

цитата:

Получается, надо лично присутствовать на операции

А этого Вам никто не позволит. Увы.

 Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: Знаю Величко как гра..

Знаю Величко как грамотного и квалифицированного специалиста. Все наши собачки всегда лечились только у него, а их было у нас трое.Всегда ставился верный диагноз и проводилось успешное лечение. Даже не верится, что он мог так поступить.
Очень жаль что так произошло.

 Отправлено: 01.07.09 12:07. Заголовок: Meldy Moire да уж. Б..

Meldy Moire да уж. Была у него несколько раз... впечатлений море

 Отправлено: 01.07.09 12:22. Заголовок: trusardy пишет: впеч..

trusardy пишет:

цитата:

впечатлений море

Каких (плохих или хороших)?
Вы ведь пишите о том Величко, который заведует клиникой на Васильковской?

 Отправлено: 01.07.09 13:03. Заголовок: Meldy Moire жаль соб..

Meldy Moire
жаль собаку... Проволока в ухе это ж инородное тело, как вы на такое согласились? Или Вам об этом никто не говорил?

Meldy Moire пишет:

цитата:

(поверьте, И.Е.Семененко со своей рассасывающейся ниткой курит бамбук).

Не знаю, что вы этим хотели сказать, но позволю себе стать в защиту Семененко.
Он в мае этого года, купировал уши моему кобелю цвергшнауцеру в возрасте 18 месяцев. Вы, конечно, представляете какие там хрящи и сосуды кровеносные? Я сидела рядом и фиксировала собаку. И каждый свой шаг Семененко озвучивал. Для чего, как и зачем он это делает. И если он перевязать кровоточащий сосуд лигатурой, то я с ним полностью согласна. Кетгут рассасывается.
Кстати, когда я сняла повязку, на ушах не было отека, уши зажили через 10 дней, уши встали, хрящ не деформировался, края уха аккуратные! Собака дает себя трепать за уши, нет боязни и боли.
Поверьте, я не первый раз присутствую на операции по купированию ушей, так что видела многое.

 Отправлено: 01.07.09 14:22. Заголовок: Bright Blaze пишет..

Bright Blaze пишет:

цитата:

Проволока в ухе это ж инородное тело, как вы на такое согласились? Или Вам об этом никто не говорил?

Проволока из специальной хирургической стали, она не отторгается. Я видела собак, которым это здорово помогло. Нам бы тоже помогло, если бы не гель.

Bright Blaze пишет:

цитата:

Он в мае этого года, купировал уши моему кобелю цвергшнауцеру в возрасте 18 месяцев. Вы, конечно, представляете какие там хрящи и сосуды кровеносные? Я сидела рядом и фиксировала собаку. И каждый свой шаг Семененко озвучивал. Для чего, как и зачем он это делает. И если он перевязать кровоточащий сосуд лигатурой, то я с ним полностью согласна. Кетгут рассасывается.

Вы говорите про купирование, а я - про пластику. Семененко делает надрезы у основания ушей, формирует мышечные валики и натягивает между ними нитку. А дальше - как в анекдоте про блондинку: ниточку перережешь, уши отвалятся.

 Отправлено: 01.07.09 15:05. Заголовок: Я тоже слышала о Вел..

Я тоже слышала о Величко много разного.много хорошего и много плохого.

 Отправлено: 01.07.09 16:25. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Моей суке Добермана герр Величко вживлял проволоку в ухо, чтобы исправить последствия неудачного купирования. Раз, два, три...

Meldy Moire пишет:

цитата:

Проволока из специальной хирургической стали, она не отторгается.

а все-таки отторгается! Я читаю Ваш текст...

Meldy Moire пишет:

цитата:

Семененко делает надрезы у основания ушей, формирует мышечные валики и натягивает между ними нитку.

надеюсь нитка протягивалась подкожно? Так уж лучше бы нитка, чем такие пытки с металлом и гелем!
но это лично мое ИМХО!

Meldy Moire пишет:

цитата:

Вы говорите про купирование, а я - про пластику.

так начинается все с купирования ушей... или я ошибаюсь?


не знаю как сейчас учат купировать уши, но моя первая заводчица купировала их (уши) виртуозно... не помню чтобы были проблемы...

 Отправлено: 01.07.09 17:01. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

а все-таки отторгается! Я читаю Ваш текст...

Она не отторгается. Она ломается.

Bright Blaze пишет:

цитата:

надеюсь нитка протягивалась подкожно? Так уж лучше бы нитка, чем такие пытки с металлом и гелем!

Естественно, подкожно. Но я не была бы столь категорична в утверждениях, что лучше. Вставить проволоку - 5-минутная операция, а нитка - 2 часа наркоза и отсутствие результата. Под Киевом живет кобель добермана, жертва нитки в исполнении Семененко (новая технология - нерассасывающаяся нитка)- уже много месяцев голова свищует, а из-за узлов в мышцах без скальпирования проблему не решить.

А про гель я свое мнение уже озвучила выше.

Bright Blaze пишет:

цитата:

не знаю как сейчас учат купировать уши, но моя первая заводчица купировала их (уши) виртуозно... не помню чтобы были проблемы...

Искренне Вам завидую. Всем моим купированным собакам уши резали заводчики. Красиво, но не стоит. Почти как мужчина-культурист - посмотреть есть на что, но в хозяйстве не пригодится.

 Отправлено: 01.07.09 17:19. Заголовок: так может всеже дело..

так может всеже дело не в том кто купировал, а в самих хрящах (толстые или слишком тонкие) ?

 Отправлено: 01.07.09 17:27. Заголовок: Bright Blaze, это тр..

Bright Blaze, это третий вопрос. Тема о том, что на собаке поставили медицинский опыт без согласия владельца, более того, после строгого запрета.

 Отправлено: 03.07.09 20:03. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

А этого Вам никто не позволит. Увы.

А когда нам купировали уши - нам разрешили не только присутствовать, но и еще слушали каждое требование какой формы должно быть ушко! Адреса конечно не знаю, но если очень нужно могу найти эту клинику и этого доктора. Находится она в частном секторе возле Дорогожичей.

 Отправлено: 04.07.09 08:33. Заголовок: Meldy Moire очень жа..

Meldy Moire очень жаль Вашу собачку

 Отправлено: 04.07.09 20:43. Заголовок: мне тоже очень жалко..

мне тоже очень жалко и страшно. но не могу не сказать, что этого бы не случилось, если бы собакам, о которых здесь речь, не проводились операции, не связанные с восстановлением здоровья. я своим керри хвосты не купирую сразу с того времени, как это стало можно. и уши ставлю без всяких проволок и операций. более того, в серьезных терьерных рингах уши тщательно проверяются на предмет косметических операций, инородных тел под кожей и т.п. я понимаю, что нельзя косметику наводить, не посоветовавшись с хозяином. но хозяин не советуется с собакой , согласна ли она на наркоз и операцию, гель, нитку, проволоку...

 Отправлено: 05.07.09 08:48. Заголовок: Я может чего то не п..

Я может чего то не поняла. А зачем Вы ,уважаемые владельцы,вообще это делаете?Если у Вас(у собаки)не встали уши,значит вы их плохо купировали, подклеивали и т.д.,а если делали всё,а они не встали,значит причина может быть в ином.Это же запрещено,а потом доберманам уши и хвосты можно вообще не резать.Считаю,что пластика нужна при травмах,для сохранения нормального образа жизни животного,но не для улучшения экстерьера,да ещё с прицелом к выставкам.А теперь собака просто мучается и Вы вместе с ней.Она с мягким ухом Вас не устраивала?Кстати,стекловидное тело может быть гематомой и если она лопнет,то ухо просто может сморщится.Такое я видела у кошки-от травмы ухо стало как стеклянное,а когда кто то в темноте на него....наступил,то гематома лопнула и ухо сморщилось и таким и осталось.Мне собаку жалко,а вина вся на ВАс а не на враче.Не он к ВАм пришёл,а Вы к нему.А ноне любой каприз за наши деньги.

 Отправлено: 09.07.09 13:38. Заголовок: Сиреневый замок тут..

Сиреневый замок
тут тема о другом, мягко говоря...
Тема о том, что человека категорически попросили НЕ делать, а он СДЕЛАЛ вопреки желанию хозяев. Еще и за их счет. Вот это и обсуждается. Про купировку ушей у доберов промолчу... есть темы другие на этот счет...
Просто иногда получается, что если у человека есть ИМЯ, он во имя эксперимента перестает ним дорожить - типа, в глазах общественности это ничего не изменит...

 Отправлено: 09.07.09 13:43. Заголовок: Конечно, без риска н..

Конечно, без риска не бывает успеха, но, думаю, что никому из владельцев не хочется стать участником эксперимента над СВОИМ животным, да еще и за свой счет и без согласия...
У нас так веты учились на собаках хозяйских остеосинтез делать - чего учиться бесплатно делать, если можно еще и деньги взять А там, как кривая вывезет... Много у нас калек бегало после неудачных операций.
А одной кошке с переломом хребта сделали операцию - хребет ниткой (!) зафиксировали - просто обмотали вокруг тел позвонков, перевязав все сосуды под хребтом и зацепив нервы. Кошка умерла, а хозяевам сказали - а чего же вы хотели, мы проэкспериментировали!

 Отправлено: 09.07.09 15:16. Заголовок: Ужас!Так собаку жалк..

Ужас!Так собаку жалко .А Вы(Meldy Moire ) ходили к врачу?Может ето не гель а просто оно так напухло или еще чтото...

 Отправлено: 09.07.09 16:56. Заголовок: как раз я и хочу пон..

как раз я и хочу понять зачем изначально калечить собаку,вшивать ей что либо и т.д,а потом на весь мир об этом говорить,особенно,если что то пошло не так?Потому что не получилось,как хотелось?!
" горе врачи "есть везде.Мало кто знает,что в Кургане на собаках отрабатывали технику операций по сращению костей,которую потом применяют на людях.Так сказать лабораторные исследования...и Виварии имеют место быть.Но здесь речь идёт о пластической хирургии направленой на сокрытие дефекта с целью участия в выставках!
Мне жалко только доберманшу.
Meldy Moire пишет:

цитата:

Врач не решался панахать все ухо, чтобы развязать узлы.

А почему он не решался?Скорее всего,что не хотел брать на себя ответственность за результат,который он и предполагал?Ушной хрящ очень сложная ткань,трудно заживает и много даёт осложнений,таких как гематомы и свищи.И об этом знают даже начинающие врачи.
Наверное другим на этой теме нужно усвоить,что такая"косметика"вещь далеко не безопасная и весьма болезненая с непредсказуемым результатом.Как в данном случае,к сожалению...

 Отправлено: 10.07.09 07:59. Заголовок: Сиреневый замок А В..

Сиреневый замок
А Вы ничего против косметических операций у людей не имеете? Косметические операции не всегда делаются только в угоду моде. И есть случаи, когда, например ушной хрящ могут сломать во время операции или сразу после (у нас был доберманчик, который случайно зацепился короной за дверную ручку и сильно дернулся, пытаясь слезть - хрящи сломал). ВОт для таких случаев пластика - это неприятна, но нужная процедура.
И Пластика ушей - достаточно давно делается.
И Вы уходите от темы - речь шла о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ хирурга, которого попросили НЕ делать того, что он в итоге СДЕЛАЛ и получил деньги.
ЗАчем, почему и какие мотивы были у владельца - это ДРУГОЙ вопрос.

 Отправлено: 10.07.09 10:38. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

А этого Вам никто не позволит. Увы.

почему? Я всегда присутствую на операциях, если не разрешают, я к такому врачу не обращусь. Никогда не отдаю своих собак на растерзание. Чтобы потом не было таких ситуаций.
Собаку очень жалко.

 Отправлено: 10.07.09 11:15. Заголовок: GOZIK А Вы в курсе,..

GOZIK
А Вы в курсе,что человек сам идет на косметические операции,его никто не ведет на поводке туда.
Meldy Moire
Не обижайтесь,но Величко ни в чем не виноват, а собаку мне Вашу искренне жаль,именно Вы причиняете ей боль и для чего??????Для удовлетворения собственных амбиций?Я бы поняла,если бы какие-то хирургические вмешательства были необходимы в следствии болезни,но......

 Отправлено: 12.07.09 08:18. Заголовок: Olgis пишет: Не оби..

Olgis пишет:

цитата:

Не обижайтесь,но Величко ни в чем не виноват

то есть, врач может делать, что ему заблагорассудится???? Потому что владелец пришел к нему не за экстренной помощью, а за ненужной косметической операцией? Так, по Вашему? Очень интересно получается...

 Отправлено: 12.07.09 09:52. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Семененко делает надрезы у основания ушей, формирует мышечные валики и натягивает между ними нитку. А дальше - как в анекдоте п ро блондинку: ниточку перережешь, уши отвалятся.

А я хочу сказать ему большое спасибо. Он мне делал аналогичную операцию у 2 моих кобелей--Джентельмену и Албано, и удачно!!! Никаких свищей. уши стояли-блеск. А через 2 года достали нитку и без проблем!!! Уши продолжали стоять как влитые!!!!Так что .....

 Отправлено: 12.07.09 12:44. Заголовок: я вообще то за то, ч..

я вообще то за то, чтобы прийти к вету со своей проблемой и он ее решал в меру своей квалификации. указывать врачу что отрезать и где - нетично и опасно, если послушает и за деньги сделает неправильно. просто надо найти своего. если раз напортачил - не ходок я к нему больше. что бы вы сказали. если бы вет пришел к вам на работу и стал раздавать дикие указания по ее технологии, типа я тут недавно прочел , что...или а мои знакомые делают по-другому...

 Отправлено: 13.07.09 19:51. Заголовок: GOZIK пишет: речь ш..

GOZIK пишет:

цитата:

речь шла о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ хирурга, которого попросили НЕ делать того, что он в итоге СДЕЛАЛ и получил деньги. ЗАчем, почему и какие мотивы были у владельца - это ДРУГОЙ вопрос.

Спасибо. Именно об этом я и говорю.

Fildale пишет:

цитата:

Я всегда присутствую на операциях, если не разрешают, я к такому врачу не обращусь.

Величко этого никогда не позволит, особенно, если это сложная процедура или ноу-хау.

Товарищи, очень забавно слышать рассуждения на тему мотивов для пластики от владельцев мопсов, шпицов и прочих, кто к купированию никакого отношения не имеет. Я же не спрашиваю, зачем вы, например, красите своих собак?
Пластика уха не запрещена. Она не скрывает никаких дефектов - это не вырезание белого пятна и не вставление зубов или яиц. На породность никак не влияет. Чисто эстетическая операция.

Другой вопрос, почему врач поставил на моей собаке эксперимент не только без моего согласия, но и после категорического запрета?

 Отправлено: 14.07.09 07:21. Заголовок: Meldy Moire Другой ..

Meldy Moire

цитата:

Другой вопрос, почему врач поставил на моей собаке эксперимент не только без моего согласия, но и после категорического запрета?

Козёл потому что!!! Наверное,считает,что с его именем можно всё

 Отправлено: 17.07.09 17:08. Заголовок: а почему вы решили ч..

а почему вы решили что это был эксперимент?
он впервые делал подобную операцию?
У него столько работы в клинике, что ставить какие-то эксперименты... сомневаюсь

Я своих собак обслуживаю в его клинике, и со своей стороны могу сказать что Сергей Владимирович у одной из моих собак исправлял все что напортачил проХФесор Петренко, и благополучно, и операция посложнее была - на тазобедренном суставе, и присутствовала я на ней, это была 4я и 5я операция у этой собаки.

Я например вообще не понимаю зачем вести собаку делать пластику и категорически запрещать что-либо доктору.
Если уже приехали к доктору, значит доверили ему?
Еще не известно как следили за ушами, и что послужило таким последствиям.
А облить грязью всегда легко.
Зачем призерке чемпионата европы делать пластику ушей?
Евразию выиграл боксер с клееными ушами и с пластырями на них , и нормально!
у Величко репутация не на пустом месте наработана, и не за один день, а годами.
А еще бывает от наркоза у собак сердце останавливается...
Вам повезло, и с собакой все в порядке.
Главное она не инвалид и доставляет вам не меньше радости как и раньше, не так ли?

У вас просто неудачный случай, человек не робот, ему тоже свойственно ошибаться.
Может стоит взять себя в руки и прекратить панику на форуме, от этого все равно уже ничего не изменится

Удачи вам и вашей собаньке


atemi пишет:

цитата:

Козёл потому что!!! Наверное,считает,что с его именем можно всё

а что, у нас в правилах форума можно людей оскарблять?

 Отправлено: 17.07.09 17:17. Заголовок: Viktoriya пишет: Ев..

Viktoriya пишет:

цитата:

Евразию выиграл боксер с клееными ушами и с пластырями на них , и нормально

Раз на раз не приходиться!!!!!!!!!!!
Весной в Киеве,на САСИБЕ,моей собаке поставили оч.хор только из-за клеенных ушей,я у судьи узнавала.
Так что я понимаю,для чего делают пластику.

 Отправлено: 17.07.09 17:34. Заголовок: flint человек пишет..

flint
человек пишет ПРИЗЕР ЧЕМПИОНАТА ЕВРОПЫ!
раз на раз и собакам без таких траблов оч.хори влетают, так что

 Отправлено: 17.07.09 18:38. Заголовок: Viktoriya пишет: че..

Viktoriya пишет:

цитата:

человек пишет ПРИЗЕР ЧЕМПИОНАТА ЕВРОПЫ!

Может по этой причине и не ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.07.09 19:39. Заголовок: Viktoriya пишет: ..

Viktoriya пишет:

цитата:

у Величко репутация не на пустом месте наработана, и не за один день, а годами.

 Отправлено: 17.07.09 19:59. Заголовок: грустно все это. я с..

грустно все это. я своим керри ни хвосты не купирую,ни пластику не делаю. а величко мне собаку спас ,хотя и страшно было. но я под руку человеку,который работает, ничего не говорю.
а если призы на европе дают за красиво купированные уши - - я думаю там и кроме ушей много хорошего есть у собаки. жаль - нет слов -тем более все так хорошо начиналось.
ну и я теперь туда скорее всего не ходок. ведь если что - это не об ушах будет речь идти. жаль что люди меняются чаще не влучшую сторону.

 Отправлено: 17.07.09 20:11. Заголовок: flint пишет: Может ..

flint пишет:

цитата:

Может по этой причине и не ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ!!!!!!!!!

плохому танцору...

 Отправлено: 17.07.09 20:44. Заголовок: У меня с Величко был..

У меня с Величко был негативный случай много лет назад, слава богу Левицкий все исправил, поэтому к Величко больше не обращаюсь. Помимо этого еще двух доберманов попортил. Приходилось у других докторов лечить последствия его практики.
А по поводу пластики Семененко претензий нет. Трем добермашкам делал, все прекрасно заживало, результат отличный. На операциях не только присутствовала, но и была на подхвате, как говорится. Здесь первый раз услышала, что у кого-то плохие последствия. Может не ухаживали как надо?

 Отправлено: 17.07.09 21:15. Заголовок: врач не может быть с..

врач не может быть спецом во всех областях, один отличнейший хирируг, другой терапевт.
Один делает сложнейшие операции, и поднимает собак на ноги, а другой спец по ушам.
прежде чем ехать к врачу, необходимо учитывать эти моменты.
Я своим собакам купирую уши у другого человека, а все остальное доверяю Сергею Владимировичу.

А с Левицким у меня была ужасная история, на банальный артрит задних конечностей (кобель в декабрьском Днепре поплавал), он поставил диагноз по рентгеновскому снимку - травма коленного сустава, отбита часть какой-то косточки, уже не помню какой, и немедленная операция. чуть собаку не покромсал, хорошо я не дала, а пошла к другому врачу.
а пинчеру уши резать ездила в Харьков, к ветам, которые шнауцерами занимаются.

Я думаю что более чем достаточно здесь упоминать Величко, у него больше плюсов, и больше спасенных от гибели собак, нежели несколько испорченных ушей, которые он не смог исправить после чьей-то непрофессиональной работы.