Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 08.07.10 23:10. Заголовок: Наследование окраса.
Наследование окраса.
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 458
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.08.10 21:39. Заголовок: Аня, какого окраса с..
Аня, какого окраса собака на твоём фото
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 21:45. Заголовок: Эля, извини, не могу..
Эля, извини, не могу постоянно повторяться. Мы с тобой беседуем или каждый сам по себе разговаривает?
| |
|
|
| |
Сообщение: 128
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 21:50. Заголовок: Ух ты, как захватыва..
Ух ты, как захватывающе! :) Еще посижу послушаю...
| |
|
|
| |
Сообщение: 459
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:05. Заголовок: Аня, я не пользуюсь ..
Аня, я не пользуюсь в постоянном обиходе словом Олений, т.к. по-русски это палевый (бежевый) цвет Т.е. если у меня будет собака такого цвета, то я буду говорить палевая, но если буду записывать на выставку , то в графе окрас укажу - Fawn
| |
|
|
| |
Сообщение: 129
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:12. Заголовок: Разница, между тем, ..
Разница, между тем, есть, и существенная.
| |
|
|
| |
Сообщение: 460
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:28. Заголовок: Какая разница Покажи..
Какая разница Покажите мне собаку оленьего цвета Может, как у французов и палевых и рыжих и красных будем записывать - палевые... Всех тигровых французов называют тигровые, совершенно не заморачиваясь на каком основном окрасе тигровины, а у англичан пишут палево-тигровый, рыже-тигровый..., но это тот же окрас что и у французов, только у них на основном фоне тигровин гуще (породная особенность), чем у англичан
| |
|
|
| |
Сообщение: 130
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:49. Заголовок: Анна показала собаку..
Анна показала собаку оленьего окраса. У палевой собаки вся шерсть будет окрашена одним тоном, когти могут быть и черные, и белые. А у оленьего окраса возможны только черные когти, кожа будет темная, затемнение будет проходить по спине вдоль всего тела, а ближе к животу и лапам осветляться, и окрас собаки будет иметь как бы несколько оттенков. Это и будет фавн, то есть, как правильно сказала Майя, – олень. То, что у нас принято называть "красным" - это палевый зачастую. Очень насыщенный палевый. Но не рыжий. И отличия так же есть, и найти их не сложно.
| |
|
|
| |
Сообщение: 131
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:54. Заголовок: Кстати, могу про гол..
Кстати, могу про голубо-тигровый рассказать... чтоб никто глупости про мою собаку не городил. И называйте вещи своими именами: говорим не о том, какого цвета собачка, а о том, какого она окраса. Раз уж тут собрались такие специалисты...
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:55. Заголовок: Тогда подождем палев..
Тогда подождем палевого француза с подласами. Может найдутся? Elwirabulls пишет: цитата: | Т.е. если у меня будет собака такого цвета, то я буду говорить палевая, но если буду записывать на выставку , то в графе окрас укажу - Fawn |
| Хорошо, а какой по-твоему тогда окрас fallows - тоже палевый? Объясни мне, почему в стандарте дважды указан палевый окрас? Из-за оттенка шерсти? Но палевый и в Африке палевый. И тоже имеет свои вариации оттенков. Стандарт несколько раз пересматривался, но в отношении окрасов никаких изменений не вносилось. Каждое слово в стандарте выстрадано поколениями. Поэтому если ты хочешь, чтобы все собаки были палевыми - не проблема. Но для окраса той собаки, которая у меня на снимке есть название. Раз зашла эта тема в разделе генетики, то предлагаю просто дождаться того, кто сможет нам объяснить правильность хода наших мыслей. Я не тороплюсь. Хотя по-сути генетика здесь не при чем. Речь идет только об определении окраса.
| |
|
|
| |
Сообщение: 461
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.08.10 22:56. Заголовок: Mirabella пишет: Ан..
Mirabella пишет: цитата: | Анна показала собаку оленьего окраса. У палевой собаки вся шерсть будет окрашена одним тоном, когти могут быть и черные, и белые. А у оленьего окраса возможны только черные когти, кожа будет темная, затемнение будет проходить по спине вдоль всего тела, а ближе к животу и лапам осветляться, и окрас собаки будет иметь как бы несколько оттенков. Это и будет фавн, то есть, как правильно сказала Майя, – олень. То, что у нас принято называть "красным" - это палевый зачастую. Очень насыщенный палевый. Но не рыжий. И отличия так же есть, и найти их не сложно. |
| Света, ты знаешь, я таки подарю тебе вУмную книжку Сходи-ка ты ещё на сайт к мервандерам, там окрасы с картинками есть
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:14. Заголовок: Славянский Идол пише..
Славянский Идол пишет: цитата: | Хорошо, а какой по-твоему тогда окрас fallows - тоже палевый? |
| рыжий
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 132
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:16. Заголовок: Да блин дырявый. Что..
Да блин дырявый. Что ж ты меня все время грозишься одарить и никак не одаришь? Ну присылай мне умную книжку. :) Эля, не прикрывайся хамством. Ты уже не школьница, чтоб так с людями разговаривать. Я честно прождала, пока ты расскажешь, какого окраса собака, показанная Анной. Я предположила, что оленьего. Ты ничего не предположила, Майя просто спать ушла от скуки. Ну так сделай доброе, посей вечное, расскажи. А книгу присылай. Как будешь готова - я тебе адрес скину в личку.
| |
|
|
| |
Сообщение: 133
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:22. Заголовок: Ты понимаешь, Эля.....
Ты понимаешь, Эля... Анна хитрая. Потому что показанная собака вообще может оказаться ...ээээ.... с подпалом :) Мне, например, очень интересно, какой ответ в конце даст Анна. А вот твое высокомерное бессилие меня только забавляет. Будь человечнее, отдохни, развлекись...
| |
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:26. Заголовок: Mirabella Славянски..
Mirabella Славянский Идол пишет: цитата: | Какого окраса эта собака? |
|
Elwirabulls пишет: цитата: | Таких собак я записываю Fallow&White |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 462
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:28. Заголовок: Света, что в твоём п..
Света, что в твоём понимании подпал Аж интересно стало
| |
|
|
| |
Сообщение: 134
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:33. Заголовок: Интересно? Надо же, ..
Интересно? Надо же, мне удалось тебя хоть чем-то заинтересовать :) Давай, сначала ты мне расскажешь о голубо-тигровых, а потом я тебе - о подпале? :) Это будет честно :) Потому что "ты первая начала обзываться" :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 135
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.08.10 23:49. Заголовок: Elwirabulls пишет..
цитата: | Elwirabulls пишет: цитата: Таких собак я записываю Fallow&White |
| И много таких удалось записать, кстати? Сколько видела у Эли щенков, но такие не попадались. Примеры можно?
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 00:19. Заголовок: Mirabella http://..
| |
|
|
| |
Сообщение: 136
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 00:36. Заголовок: То есть, Майя Петров..
То есть, Майя Петровна, показанные вами окрасы - это то же самое, что показала Анна? Или просто одинаковое название? А на сайте английского питомника я что должна увидеть? Такой же окрас? Вы меня смутили прямо. Мне, все-таки кажется, что это совершенно разные окрасы. Зачем тогда Анна столько раз написала слово "подлас"? На каком из ваших фото я могу увидеть подлас? Сдается мне, каждый говорит только о понятном ему самому... Может тогда вы мне в картинках покажете, что вы понимаете под "оленьим" окрасом? Чтоб я догадалась, как, по-вашему, выглядит олененок? Видно, без Элиной книжки мне не обойтись.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 01:07. Заголовок: Светлана Геннадиевна..
Светлана Геннадиевна, вся проблема дискуссии Анны, вас и Эли, в том что вы с Анной вцепились мертвой хваткой в "олений" окрас - хотя такого в стандарте английского бульдога нет.... то что вы хотите назвать оленьим является рыжим/красным/палевым окрасом с подласом. на скрине с английского питомника под фото есть окрас собаки - fawn&white - и под ваше определение оленьего окраса эта собачка никак не попадает.... Mirabella пишет: цитата: | И много таких удалось записать, кстати? Сколько видела у Эли щенков, но такие не попадались. Примеры можно? |
| вы просили фото щенков Эли с окрасом Fallow&White (рыже-белый) - я вам их показала.
| |
|
|
| |
Сообщение: 463
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.08.10 07:11. Заголовок: Начинаем с начала.....
| |
|
|
|
Отправлено: 02.08.10 08:58. Заголовок: Олений. Вероятно, ..
Окрасы шарпеев... Олений. Вероятно, это один из самых древних окрасов шар-пея, т.к. название «собака с песочного шерстью» ( на китайском примерно так: «Ша-пи до» могло относиться не только к фактуре шерсти, но и к ее цвету. Вариации этого окраса – оттенки золотистого, песочного. От светлого до довольно насыщенного, но без красноты. Особым отличительным признаком оленьего окраса является переход от более темного к более светлому оттенку (иногда значительно светлому) в таких местах как внутренние стороны бедер, «зеркало» вокруг ануса, внутренние стороны передних лап, низ живота и груди. В то же время, большинство оленьих шар-пеев с типом шерсти «хорс» могут иметь достаточно равномерный светлый олений окрас. Зачастую в быту олений окрас называют «палевым», «песочным» или «рыжим».подобные названия оленьего окраса до сих пор еще можно встретить и в официальных родословных некоторых шар-пеев. Однако регистрации подлежит название «олений», т.к. под «палевым» и «песочным» так же можно принять и кремовый, а под «рыжим» вообще все вариации окрасов – красный, олений, изабелла, и все их дильютные производные. Эль, это с сайта шарпеев. Могу дать ссылку. Еще немного о Ка-де-бо. Ссылки если нужны - в личку. но я думаю. достаточно будет поисковика. Они тоже рыжие или палевые? Эль, извини, но у меня сегодня совсем нет времени висеть на форуме, так что все аргументы завтра.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 09:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Анна сходите на форум о генетике окрасов, там вам умные люди расскажут.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 09:22. Заголовок: БелаяВолчица Перест..
БелаяВолчица Перестаньте мне хамить. Научитесь вести беседу. И не надо меня никуда отправлять. Если Вы не видите разницы - это Ваши проблемы. Пусть все будут палевыми или рыжими. Олений - один из древнейших окрасов. Как Вы будете его определять или просто выбросите из стандарта как несуществующий - это Ваше личное дело. Извините, но просто необходимо уйти. Продолжу беседу завтра. Всем спасибо.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 09:46. Заголовок: Гм, пол-вечера вчера..
Гм, пол-вечера вчера ломал голову над странной активностью бульдожатников в форуме - нашел таки. Я прошу прощения, что вмешиваюсь в увлекательный спор о генетике окрасов и тонкостях перевода, но, мне так показалось, что не стоит так уж бескомпромиссно подходить к описанию окрасов. Мало того, что на вкус и цвет, как известно, у всех свои фломастеры, так еще и с аглицкого пытаемся переводить... :) Это только одному мне кажется (уж простите у мну с цветами немного туго и, скажем, персик, в моем понимании это фрукт, а не цвет :) ), что более точный перевод "fawn" - это желтовато-коричневый? Тогда как принятое определение "палевого" - бледно-желтый или бело-желтый... Что-то и как-то разные оттенки не находите? И потом, если не полениться, и посмотреть как пишут стандарт на французском (Pale - родом из французского языка), то можно убедиться, что французы разделяют "fauve" и "fauve pâle", т.е. на рыжевато-коричневый и светло-палевый. Так что, ежели не нравится "олений" (хотя это реально похожий окрас на олений, лучше всего проявляется у ка-де-бо), пишем рыжевато-коричневый, но не палевый. Впрочем, про фломастеры я уж упоминал... :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 137
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 09:59. Заголовок: Все ясно. Не то это ..
Все ясно. Не то это место, где что-то объяснят. Все время посылают к другим источникам. Видно, какие-то проблемы тут. В таком случае и ответы следует искать на других ресурсах же... Не прикрывайте безграмотность хамством и посыланием по другим ресурсам. Лучше объясните культурно: что вы видите на фотографии, а не в зеркале. Если не можете своими словами пересказать чужие мысли - это катастрофа. Я-то думала, вы генетику изучали... И где, в конце концов, рассказ о голубо-тигрвых бульдогах ч/п геном????? Дайте же напиться из источника, из кладезя мудрости! :) Больше не к кому обратиться, больше мою собаку так никто не характеризовал. Хотелось бы понять: на основании каких глубочайших познаний?.... Варианта, как всегда, два: или больше не молоть чушь, или доказать свою правоту :) И Эля, таки да, некоторые "красные" бульдоги - они не рыжие совсем, они палевые. И давайте, уважаемые знатоки, руки в боки не втыкайте, просвящайте.
| |
|
|
| |
Сообщение: 138
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 10:07. Заголовок: Никто не цепляется к..
Никто не цепляется к слову "олений". Лично мне интересно: неужели не видно разницы (не только в "цвете фломастеров", но и в том, как этот "цвет" распределен по собаке? Помимо окраса шерсти непосредственно, есть еще и пигментация. Сравните собаку с "английскоо сайта" и собаку с фото Анны. Неужели не видно разницы? Ну и, действительно, зачем тогда в стандарте оставлять лишнее слово, если речь идет исключительно об оттенке шерсти?
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 10:37. Заголовок: Mirabella пишет: Ср..
Mirabella пишет: цитата: | Сравните собаку с "английскоо сайта" и собаку с фото Анны. Неужели не видно разницы? Ну и, действительно, зачем тогда в стандарте оставлять лишнее слово, если речь идет исключительно об оттенке шерсти? |
|
Мне то видно, и Д'амура я не только на фото видел (раньше на выставках пересекались). Это разные окрасы, которым собственно и даны определения в стандарте...
| |
|
|
| |
Сообщение: 139
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 11:14. Заголовок: Lex@, вот в том и де..
Lex@, вот в том и дело. У меня есть собака, у которой в родословной написано "рыжая", хотя я искрене считаю, что она "палевая" :) Да и щенки рождались "палевые". И есть собака, которая настоящая "красная", а есть, которая "красной" только кажется, если не вдаваться в подробности и не ставить ее рядом с настоящей "красной". Есть и чистый "рыжий", ни с чем не спутать. Ну а про голубо-тигрового кобеля с ч/п геном я уже устала спрашивать Элю. Не отвяжусь, пока она мне не ответит, раз уж взялась давать характеристики моим собакам в людных местах. Но мне, пожалуйста, и про пигмент тоже пусть расскажет. Думаю, это не затруднит. На сайте, в своей статье, которую, слава Богу, нельзя никуда копировать, она двух кобелей точно такого же окраса назвала "тигровым" и "тигрово-белым", а мой удостоился "голубо-тигрового" окраса. :) Пусть расскажет, в чем разница.
| |
|
|
| |
Сообщение: 140
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 12:01. Заголовок: Ладно, Эля. Становит..
Ладно, Эля. Становится скучно. Неделями ждать твоего ответа мне некогда. И так третий день жду. Чтение умных книг про генетику тебе не помогло стать лучше и добрее. Понимаешь, я точно знаю разницу в окрасах других тигровых кобелей и моего Джо. Эта разница – в твоей личной неприязни ко мне. А в умных книгах про личную неприязнь, как фактор определения окраса, - ничего не пишут. Это особенность восприятия цвета, когда у смотрящего глаза переворачиваются от злости… сродни дальтонизму: некоторые цвета путаются, а каких-то вообще не видно. Поэтому ограничусь просьбой: не пиши больше ерунду нигде про моих собак, ладно? Не позорься, раз претендуешь на звание главного бульдожьего генетика. Я не хочу засорять этот форум разборками с тобой. Думаю, что двух последних тем должно быть достаточно, чтоб понять: если мне сильно будет надо, я тебя до печенок достану. Так что, рассуждай о наследовании и окрасе своих голубеньких щеночков. На этом прощаюсь с тобой. Если ты, конечно, не решишь мне ответить хоть тут, хоть в другой теме.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 12:36. Заголовок: этот окрас в стандар..
этот окрас в стандарте ТРБ пишется как FAWN. Где здесь переходы? <\/u><\/a>
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 141
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 13:23. Заголовок: Майя Петровна, а мож..
Майя Петровна, а может, фото не очень удачное? Переходы - они снизу собаки. А вы повесили фото сверху. :) Вы еще найдите фото, где фавном называют ну очень красных собак. Раз уж такая сложность, давайте подбирать фото из родственных пород? А то так и до слонов африканских добраться не долго.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 13:38. Заголовок: БелаяВолчица пишет: ..
БелаяВолчица пишет: цитата: | этот окрас в стандарте ТРБ пишется как FAWN. Где здесь переходы? |
|
Уточнять, что полностью в стандарте такой окрас звется: very light fawn (isabella) будем? :)))
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 13:58. Заголовок: Mirabella пишет: Ра..
Mirabella пишет: цитата: | Раз уж такая сложность, давайте подбирать фото из родственных пород? А то так и до слонов африканских добраться не долго. |
|
Кстати, а вообще-то очень полезный "съезд". Смотрим, в стандарте "примитивной", т.е. породы которая очень мало менялась человеком вполне себе допустим голубой окрас. Тобишь, это один из природных окрасов (ну, если мне память не изменяет - их всего четыре у млекопитающих). Далее, все мы помним, что у бульдогов был период, когда порода чуть не исчезла и восстанавливали ее из того, что было. Ну так и чему мы удивляемся, что в чистопородных инбредных линиях выскакивают атавизмы? Ну есть это ген изначально, ну шо хошь делай, а он есть. Скрыт, собака, под всякими комплементарностями и прочими полифорфизмами, но есть. И будет. А то взъелись на бедного Пикассо, дескать, вот он главный обидчик! Уверен, что м-р Девис на возможные предъявы спокойно бы сказал: не хотите - не вяжите. Или, наоборот, вяжите но с другими линиями и, чем больше разных, тем дальше "закопаете". Ну и "гомозиготиков" из разведения уберите. Хотя они, по сути, не совсем виноваты, что современный стандарт составлен с оглядкой на желаемый фенотип, а не на генотип... :) P.S. Только камнями сразу не швыряйтесь (или ссылками), сделайте скидку- у мну первая специальность "генная инженерия", а не "генетика" - немного разные направления. Ну и было это лет 15 назад (хотя кое-чего крепко в голову вбили :))) )...
| |
|
|
| |
Сообщение: 142
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 14:19. Заголовок: Lex@ вот в том и дел..
Lex@ вот в том и дело, что если разбирать, так уж на родственных, как мне кажется, тех, где и бульдоги поучаствовали или тех, кто в бульдогах поучаствовал. Все по той же причине: Lex@ пишет: цитата: | Скрыт, собака, под всякими комплементарностями и прочими полифорфизмами, но есть. И будет |
| По крайней мере когда я (и близко ни разу не генетик) попробовала сама разобраться, то на глаза попадались бультерьеры, АСТ, французы и так далее. Но вот с бульдогами как-то жестко не везло. :) Ну и одно и то же название для совершенно разных, по сути, окрасов - путает (мне, как филологу, ассиметричный дуализм в применении к окрасам тяжело дается). Все же, далековато ушел бульдог от "примитивных" пород. И каких-то окрасов у него не может быть, потому что не может быть никогда. :) Согласна полностью с тем, что: Lex@ пишет: цитата: | м-р Девис на возможные предъявы спокойно бы сказал: не хотите - не вяжите. Или, наоборот, вяжите но с другими линиями и, чем больше разных, тем дальше "закопаете". Ну и "гомозиготиков" из разведения уберите. |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 243
Порода: уиппет
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.08.10 14:25. Заголовок: БелаяВолчица пишет: ..
БелаяВолчица пишет: цитата: | этот окрас в стандарте ТРБ пишется как FAWN. Где здесь переходы? |
| сорри, что влажу в бульдожачью компанию... по фото сложно судить, но вообще окрас кажется больше похож на голубо-палевый (светлый пигмент глаз и мочки носа у собаки). И еще, сравнивать окрасы разных пород бывает сложно, хотя бы из-за того, что в разных породах (и даже в одной породе, но в разных странах) свои "традиции" что ли как называть окрас собаки. А в некоторых странах, как у нас, кинологические организации еще и любят неправильно в родословную записывать окрасы. И вообще у кошатников вроде более четкая система записи окраса в родословную. Почему-то у нас в породе в родословную часто вносятся окрасы не по "существенным" признакам. Т.е. фактически (я о своей породе) есть такие окрасы как черный, тигровый, палевый + те же окрасы в дильютном виде - голубой, голубо-тигровый, голубо-палевый. Ну и степень распространения окраса - сплошной, плащевой, пегий, белый. ВСЕ! Остальное - несущественно. А у нас же как - тигровых (не дильютных) обзывают рыже-тигровыми или черно-тигровыми. Голубо-палевых просто палевыми или заимствуют термин у левретистов - "изабелла" (тот же палевый, просто итальянское слово ). Путаница возникает ) Если систематизировать, было бы проще )
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 14:47. Заголовок: Mirabella пишет: Вс..
Mirabella пишет: цитата: | Все же, далековато ушел бульдог от "примитивных" пород. И каких-то окрасов у него не может быть, потому что не может быть никогда. :) |
|
Фенотипически да! Далеко. Но полное исчезновение некоторых базовых признаков возможно только при направленном мутагенезе всех без исключения линий... А то ведь могет быть и такой расклад. Скажем, некто Лыковы засобирались в далеких 30-х в схрон и, в силу привязанности, захватили с собой пару булек. Жили себе не тужили, бульдогов чисто-чистопородных (куда уж чище, одни медведи кругом) разводили. А потом геологи нашли их. Людей не уговорили, а пару собачек скомуниздили. И вот появляется такое чудо в свете. И не дай Бог повязать его - 50 лет кропотливой разведенческой работы "коту под хвост" - привет из прошлого! Это басня, конечно. Но ведь все может быть. :)))
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 14:54. Заголовок: Sidewinder пишет: П..
Sidewinder пишет: цитата: | Путаница возникает ) Если систематизировать, было бы проще ) |
|
Систематизировать и упростить. Желательно, приведя к базовым цветам, с минимумом оттенков (я имею в виду систему записи в родословную). А то только тут вон 6 листов споров, как в старом бородатом анеке: Скрытый текст - Ребе, белый это цвет? - Цвет! - Ребе, а черный это цвет? - Таки цвет! - Вот видишь, Хаим, я тебе продал таки цветной телевизор!
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 143
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.08.10 18:04. Заголовок: Lex@ пишет: Но полн..
Lex@ пишет: цитата: | Но полное исчезновение некоторых базовых признаков возможно только при направленном мутагенезе всех без исключения линий... |
| Вот для этого есть стандарт, в котором указано все желательное и нежелательное, чтоб одновременно во всех линиях и уши были розой и окрас соответствующий. Собственно, для этого же и не рекомендуют использовать собак "гомозиготиков", а тот, кто смотрит еще глубже в породу - не станет и носителей нежелательных признаков широко использовать. Lex@ пишет: цитата: | И не дай Бог повязать его - 50 лет кропотливой разведенческой работы "коту под хвост" - привет из прошлого! |
| К сожалению, да. И капитально "заинбридированное", до безобразия закрепленное - например, окрас - создаст немало проблем несчастному заводчику. (Это я все продолжаю прикалываться над регулярным появлением в некоторых питомниках собак некоторых окрасов и последсвиях.) Поэтому, опять же, сложно с Вами не согласиться, что: Lex@ пишет: цитата: | чем больше разных, тем дальше "закопаете". |
| Где ж их взять-то, разных... :) Но это отвлекло нас от темы определения окраса кобеля, которого показала Анна. Пока Чапай думает, мы тут развлекаемся, получается. Кстати, для того, чтобы Lex@ пишет: цитата: | Систематизировать и упростить. Желательно, приведя к базовым цветам |
| Надо, для начала, разобраться, кто и что под каким окрасом понимает.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.10 20:22. Заголовок: Mirabella пишет: На..
Mirabella пишет: цитата: | Надо, для начала, разобраться, кто и что под каким окрасом понимает. |
|
Ой не, это не ко мне. Я уже говорил, что в цветах не очень... Вот с трудностями перевода или там по основам генетики (гм, глянул в диплом - таки преподаватель генетики, окромя основной специальности, но ни фига не помню), ну и немного по управлению бизнесом - ю велкам! :)))
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|