Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
kuzkina_mama
постоянный участник




Сообщение: 2838
Порода: zwergshcnauzer
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: Украина, Краматорск

Награды: :ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 00:06. Заголовок: Сухой корм!!! ЗА и ПРОТИВ!!! Продолжение (продолжение)


Хочу предложить к рассмотрению тему о сухих кормах для собак.
Рекламы везде много,но в ней пишут только хорошее, а мне хотелось бы разобраться - какой корм лучше,или, по-крайней мере,не принесёт вреда нашим питомцам.
Пожалуйста, высказывайте свои мнения
Обсудим Поможем Расскажем...проанализируем...

Начало

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Альтес
постоянный участник




Сообщение: 106
Порода: Немецкая овчарка, французский бульдог
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 14:50. Заголовок: ALEXYORK пишет: А т..


ALEXYORK пишет:

 цитата:
А так как дома сидела в аквасе целая орава гуппи, этак штук 200, а едят они дай боже, то начал давать им сухой корм для собак (он же по идее лучше дешевых сухих кормов для рыб).

В этом и все наши проблемы, что рыбок кормим собачьими кормами, а собак рыбьими. Как говорит Михаил Задорнов - Тупые американцы до этого не додумаютя!

Спасибо: 0 
Профиль
MARGO
постоянный участник




Сообщение: 537
Порода: колли д/ш
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 15:15. Заголовок: Alena78 Стишок http..


Alena78
Стишок Укатали

Спасибо: 0 
Профиль
Маринэ
постоянный участник




Сообщение: 186
Порода: нем.боксер
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:07. Заголовок: Alena78 классный ст..


Alena78
классный стишок
потащила к себе на форум

Кто говорит,что счастье не купишь,тот никогда не покупал щенка...))) Спасибо: 0 
Профиль
Надин
постоянный участник




Сообщение: 438
Порода: Южнорусская Овчарка, Американский коккер спаниель
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:36. Заголовок: супер стишок... тоже..


супер стишок... тоже потащила к себе

Спасибо: 0 
Профиль
zanzibar





Сообщение: 102
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:11. Заголовок: Альмира Мы кормим &#..


Альмира Мы кормим "Belcando" уже 1,5 года, собаке сейчас 1,9. Корм действительно хороший, но в Донецке не везде можно найти. Покупаем мешки по 25 кг. Для крупных собак очень подходит: сбалансированный белок, омега-3, и куча всяких полезностей. Очень любит, чувствует себя хорошо. почитайте на нашей страничке в разделах "питание" и "здоровье"

http://myridgebacks.narod.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
ta-a-a-ks
постоянный участник




Сообщение: 200
Порода: такса миниатюрная
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:48. Заголовок: Стихотворение просто..


Стихотворение просто отпад! Честно стырила на таксячий форум.

Не теряйте головы! Жизнь иногда захочет Вас по ней погладить! Спасибо: 0 
Профиль
спарта



Сообщение: 546
Порода: АСТ, чих, померанец
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина, Вишневое, Киев

Замечания: 12.10.12.За неактивный баннер на форумза фото без превью. Модератор.15.10.1211.11.12.за превышение размеров превью!!! пост № 501за фото без превью. Модератор 12.11.1229.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. ПОВТОРНО. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. за нарушение правила 9.5. Модератор27.01.13.за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 14:24. Заголовок: стихотворение - супе..


стихотворение - суперр!!!
Я сейчас кормлю собак смешано. Хиллс для щенков+рис с курицей+СА-37.
Все чувствуют себя нормально.
Я уважаю качественные корма, но у меня вопрос.
Почему мои мелкие(чихи+шпиц) поев натуралку, не хотят есть корм???

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 805
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 17:00. Заголовок: спарта потому что он..


спарта потому что они не бывают голодные, а чихам еще и голодать нельзя. натуралка вкуснее и хозяйскими ручками приготовленная, конечно она привлекательней для них, чем корм. если на собаку побольше можно морально надавить, урезав пайку, то с чихой я на такое бы не пошла. поэтому запретила домашним давать ей что-либо без моего разрешения.
правда запретов хватило ненадолго, но хотя бы вкусности даются маленькими кусочками понемногу. так что корм мы пока едим, но только не раньше, чем убедимся, что дома только злая мама, у которой зимой снега не допросишься( в смысле борща, манной кашки, сыра там или печенья)

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
спарта



Сообщение: 549
Порода: АСТ, чих, померанец
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина, Вишневое, Киев

Замечания: 12.10.12.За неактивный баннер на форумза фото без превью. Модератор.15.10.1211.11.12.за превышение размеров превью!!! пост № 501за фото без превью. Модератор 12.11.1229.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. ПОВТОРНО. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. за нарушение правила 9.5. Модератор27.01.13.за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 18:50. Заголовок: гость http://jpe.ru..


гость О да эти чихи.....
но главная моя проблема - шпиц. Над кормом мы как птичка, по одной бубочке носим на подстилочку и там хрумаем, а рис с курицей - неотходя от кассы и быстрее чихов

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 806
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 19:21. Заголовок: спарта ну да, это та..


спарта ну да, это так и есть.
они маленькие. у них обмен ускоренный и вырастают быстро. уже в полгода это почти взрослая собака, кто не успел вырастить, тот опоздал.
я им боюсь натуралку давать, она несбалансированная. хотя бы пока вырастут надо держать на корме. я иногда по корминке на пол бросаю, чтобы щенкам было интереснее собирать.
только дай что то из вкусного натурального - гемор владельцам обеспечен надолго. маленький чих лучше доведет себя до голодного обморока, чем поступится принципами. лучше не провоцировать. баловать вкуненьким можно потом - когда вырастет.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
ta-a-a-ks
постоянный участник




Сообщение: 203
Порода: такса миниатюрная
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 19:58. Заголовок: Я уже долгое время с..


Я уже долгое время сравниваю в клубе при актировках (все через меня проходят) щенков, выращенных на корме и на кашах. Разница очень заметна. Кормовые - как капустные качанчики, плотные, сбитые, даже, сказала бы, мускулистые (если так можно сказать о щенках), более активные. Кашееды, как тесто, животики отвисшие и, почему-то, больше истерят при клеймении.

Не теряйте головы! Жизнь иногда захочет Вас по ней погладить! Спасибо: 0 
Профиль
Линда
постоянный участник




Сообщение: 345
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 20:12. Заголовок: ta-a-a-ks Согласна!..


ta-a-a-ks
Согласна!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Glavnyj Priz



Сообщение: 2767
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 20:44. Заголовок: ta-a-a-ks +1000! А е..


ta-a-a-ks +1000!
А ещё кровят сильно при купировке ушей и кровь у них пахнет по другому.

"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 808
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:11. Заголовок: про кровь не знаю. у..


про кровь не знаю. уже даже керри ничего купировать слава богу не надо, но мои щенки - что чихи, что бульдоги, что керри не визжат и не брыкаются при клеймении , что да, то да. и на прививочные уколы особого внимания не обращают. как то в голову не приходило связывать с едой. но может и правда в этом что то есть.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Маринэ
постоянный участник




Сообщение: 194
Порода: нем.боксер
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 11:13. Заголовок: спарта пишет: Над к..


спарта пишет:

 цитата:
Над кормом мы как птичка, по одной бубочке носим на подстилочку и там хрумаем,

один в один с моим тойчиком,так он "гад" боксера научил так кушать

Кто говорит,что счастье не купишь,тот никогда не покупал щенка...))) Спасибо: 0 
Профиль
спарта



Сообщение: 550
Порода: АСТ, чих, померанец
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина, Вишневое, Киев

Замечания: 12.10.12.За неактивный баннер на форумза фото без превью. Модератор.15.10.1211.11.12.за превышение размеров превью!!! пост № 501за фото без превью. Модератор 12.11.1229.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. ПОВТОРНО. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. за нарушение правила 9.5. Модератор27.01.13.за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 11:21. Заголовок: ta-a-a-ks пишет: Я ..


ta-a-a-ks пишет:

 цитата:
Я уже долгое время сравниваю в клубе при актировках (все через меня проходят) щенков, выращенных на корме и на кашах. Разница очень заметна. Кормовые - как капустные качанчики, плотные, сбитые, даже, сказала бы, мускулистые (если так можно сказать о щенках), более активные. Кашееды, как тесто, животики отвисшие и, почему-то, больше истерят при клеймении.


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
ta-a-a-ks +1000!
А ещё кровят сильно при купировке ушей и кровь у них пахнет по другому.


Я такой разницы не замечала.

Спасибо: 0 
Профиль
Катерина-setter



Сообщение: 958
Порода: сеттер гордон
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 12:45. Заголовок: Доброго дня. Увидила..


Доброго дня. Увидила тему про корма . Посоветуйте , у собаки пищевая не переносимость , чего непонятно, но были проблемы в 1,5 года с панкреатитом- прошло (после лечения) ,ели диету Хилс врое дплучше стало , но вот уши, начали закрываться уши!!!! , очень испугались, сдавали всевозможные анализы оказалось что -таки аллергия, Купили Хилс утка -рис (гипоалергенный) ,не плохой корм уши стали получше, нам предложили попробовать Фест-Чейс так же утка-рис. Всегда стараюсь кормить собак кормами супер премиум, боюсь эксперементировать с кормами. Может кто-то посоветовать еще альтернативные варианты по кормлению или может кто сталкивался с подобными проблемами?
С Уважением Катерина


_____________________
Английские, ирландские – красивы и умны,
Но только дело, понимаете ли, в том:
Шотландский сеттер – это супер пёс,
Заметил Александр сэр Гордон:)
C Уважением питомник Gordon-Sett Style
www.gordon-setter.dp.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Glavnyj Priz



Сообщение: 2769
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 20:04. Заголовок: спарта мне врач объя..


спарта мне врач объясняла, что у щенков на натуралке часто не хватает кальция и железа в крови.
Поэтому кровь имеет другой запах и не такая липкая, и хуже сворачивается.


"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

Спасибо: 0 
Профиль
ta-a-a-ks
постоянный участник




Сообщение: 204
Порода: такса миниатюрная
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:12. Заголовок: Катя, а зачем прыгат..


Катя, а зачем прыгать с корма на корм? Если подходит Хилс так и кормите им, тем более, сами пишете, что боитесь экспериментировать.

Не теряйте головы! Жизнь иногда захочет Вас по ней погладить! Спасибо: 0 
Профиль
спарта



Сообщение: 565
Порода: АСТ, чих, померанец
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина, Вишневое, Киев

Замечания: 12.10.12.За неактивный баннер на форумза фото без превью. Модератор.15.10.1211.11.12.за превышение размеров превью!!! пост № 501за фото без превью. Модератор 12.11.1229.11.12. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. ПОВТОРНО. за нарушение правила 9.21. Модератор29.11.12. за нарушение правила 9.5. Модератор27.01.13.за фото без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 18:39. Заголовок: Glavnyj Priz ! понят..


Glavnyj Priz ! понятно.
Я сама стараюсь давать щенкам обязательно витамины ну и классически кальцинированый творог.

Спасибо: 0 
Профиль
Катерина-setter



Сообщение: 16
Порода: gordon setter
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 08:19. Заголовок: спарта пишет: Катя,..


спарта пишет:

 цитата:
Катя, а зачем прыгать с корма на корм? Если подходит Хилс так и кормите им, тем более, сами пишете, что боитесь экспериментировать.


Вот и не прыгаем уже допрыгались . гпоаллергенка Хилс или Роял ,оба корма мне очень нра,
быстро сняли аллергические проявления!
Вот еще заинтересовалась Аканой,может кто-то кормит?
У меня почти все собаки едят разный корм. Старшей уже 7 лет и я понимаю что адалт уже не подходит вот хотим попробовать корм для собак постарше,что посоветуете?

Английские, ирландские – красивы и умны,
Но только дело, понимаете ли, в том:
Шотландский сеттер – это супер пёс,
Заметил Александр сэр Гордон:)
C Уважением питомник Gordon-Sett Style
www.setter.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Юльча





Сообщение: 1141
Порода: Фила Бразилейро
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 10:25. Заголовок: Катерина-setter Кат..


Катерина-setter
Катя, а ты не хочешь попробовать Канидэ все стадии жизни?
Мое мнение, что этот корм лучше всех выше перечисленных

Спасибо: 0 
Профиль
Ridgi





Сообщение: 134
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:13. Заголовок: Третий месяц даю сво..


Третий месяц даю своим Каниде все стадии. У младших (возраст около года) появились залысинки. Вот и думаю - это корм повлиял?

Бемби Той - тойчики из г. Белая Церковь Спасибо: 0 
Профиль
Катерина-setter



Сообщение: 42
Порода: gordon setter
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 21:52. Заголовок: Юльча пишет: Мое мн..


Юльча пишет:

 цитата:
Мое мнение, что этот корм лучше всех выше перечисленных


честно не знаю даже....
вот думаю о акане, много читала про технологию производства.
Кто-то кормил гипоалернегкой???

Английские, ирландские – красивы и умны,
Но только дело, понимаете ли, в том:
Шотландский сеттер – это супер пёс,
Заметил Александр сэр Гордон:)
C Уважением питомник Gordon-Sett Style
www.setter.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Strawberry





Сообщение: 146
Порода: Французский бульдог
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 22:16. Заголовок: Катерина-setter пише..


Катерина-setter пишет:

 цитата:
вот думаю о акане, много читала про технологию производства.
Кто-то кормил гипоалернегкой???


мы кормили, очень нравилось все. Кушали с аппетитом ягненок с яблоком, НО плохо набирали на нем вес, т.е если для жизни то замечательно, если для выставок, то худоват Отправила Вам ссылочку в лс, где многое обсуждается этого корма и производителя.


Спасибо: 0 
Профиль
Azaliya





Сообщение: 41
Порода: цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:39. Заголовок: Мы кормили месяца че..


Мы кормили месяца четыре Канидэ Все Стадии Жизни (выбирали самый лучший, который нашли в Харькове), потом наша крошка стала почти каждый день рвать после еды, перебрали все варианты, не уверена на 100%, но сразу после смены корма все прекратилось. Может, именно ей не подошел, а может, какое-то совпадение. Согласно американскому сайту DogFoodAnalysis у Канидэ Все Стадии Жизни 5 звезд из 6-ти, но как написано в последнем обзоре эти пять звезд дали им с натяжкой, так как есть сомнения в количестве мясных продуктов в этом корме. Поэтому перешли на Акану Praire Harvest, тоже 5 звезд (это беззерновая диета), сначала возила из Киева, а сейчас уже и в Харькове появился по той же цене, что и в Киеве. Очень-очень довольны! Ест с таким аппетитом, что даже приходилось ограничивать, так как стала поправляться. Акана, конечно, дороже, но если собака небольшая, то разница не сильно бьет по карману. Когда наша рвала, я готова была отдать все деньги, только бы поправилась.
Хотела бы узнать, кто-то кормит Ориджен? Везде читаю, что в нем много очень белка, вроде как щенкам и молодым собакам это плохо. А с какого возраста его можно давать?

Спасибо: 0 
Профиль
Azaliya





Сообщение: 42
Порода: цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:41. Заголовок: Strawberry А можно и..


Strawberry А можно и мне ссылочку, где обсуждается Акана?

Спасибо: 0 
Профиль
Azaliya





Сообщение: 43
Порода: цвергшнауцер
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 14:04. Заголовок: Strawberry Спасибо! ..


Strawberry Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ridgi





Сообщение: 137
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 17:06. Заголовок: Strawberry , дайте, ..


Strawberry , дайте, пожалуйста, ссылочку на обсуждение Аканы!

Бемби Той - тойчики из г. Белая Церковь Спасибо: 0 
Профиль
MARGO
постоянный участник




Сообщение: 582
Порода: колли д/ш
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 17:35. Заголовок: Strawberry Нам тоже..


Strawberry
Нам тоже интересно почитать про Акану

Спасибо: 0 
Профиль
Ilinka





Сообщение: 12
Порода: Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 18:28. Заголовок: Strawberry И мне мо..


Strawberry
И мне можно ссылочку на Акану


Спасибо: 0 
Профиль
Ilinka





Сообщение: 13
Порода: Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 18:32. Заголовок: А я очень хочу щенко..


А я очень хочу щенков сразу к корму приучить. Подскажите как это сделать?????
Всегда раньше выращивала щенов на натуралке, столько хлопот... наваришь, а они то едят ... то им что вкуснее подавай

Я так понимаю ничего кроме размоченного корма не давать? Или как?

Спасибо: 0 
Профиль
Линда
постоянный участник




Сообщение: 445
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:55. Заголовок: Ilinka пишет: А я о..


Ilinka пишет:

 цитата:
А я очень хочу щенков сразу к корму приучить. Подскажите как это сделать?????
Всегда раньше выращивала щенов на натуралке, столько хлопот... наваришь, а они то едят ... то им что вкуснее подавай

Я так понимаю ничего кроме размоченного корма не давать? Или как?


...или не размоченого....судя по возрасту....

Спасибо: 0 
Профиль
Pona
постоянный участник




Сообщение: 2677
Порода: Пекинес
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 00:04. Заголовок: Ilinka ничего кроме ..


Ilinka ничего кроме корма. Я тоже так кормлю своих и очень довольна.

и опыт - сын ошибок трудных.. Спасибо: 0 
Профиль
Катерина-setter



Сообщение: 55
Порода: gordon setter
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 07:59. Заголовок: Решили поступить сле..


Решили поступить следующим образом , сдать все анализы собаке, а потом переходить на другой корм , что бы резкая смена корма не дай Бог не повлияла на здоровье. т.к Анкана не самый "дешевый" корм, а мобаки мои весят от 30 до 40 кг. то считаю ,что лучше не рисковать.
спасибо всем за советы .

Английские, ирландские – красивы и умны,
Но только дело, понимаете ли, в том:
Шотландский сеттер – это супер пёс,
Заметил Александр сэр Гордон:)
C Уважением питомник Gordon-Sett Style
setter.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
ta-a-a-ks
постоянный участник




Сообщение: 205
Порода: такса миниатюрная
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Украина, Кременчуг
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 08:42. Заголовок: Нашла преинтереснейш..


Нашла преинтереснейшую статейку на просторах инета. Я всегда тщательно осматриваю какушки-бякушки своих собак, ну это уже вошло в привычку за столько лет, статья многое объяснила и многому научила. Почитайте - очень познавательно. В клубе приходится долго объяснять новичкам (да и не только им) какое питание должно быть у собаки, а теперь распечатаю "научный базис" и буду вручать. Пусть изучают.
Итак,
О ЧЕМ МОЛЧИТ КАКАШКА

Фекальная тема или о чем молчит какашка.

записала Е. Типикина


Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы...

Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, тетя Лена, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек.

В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи.

Нет, я, честное слово, не копрофил. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской.

Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим.

- Марина, представьтесь, пожалуйста.

- Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа.

- Стоп-стоп, о работе...

- Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии.

- Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста.

- Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков.

- Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной".

- Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.

Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

Читатели "Зоо Price"!
Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!



Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.

Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.

Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

- Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

- Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

- Симптом чего?

- Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.

Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

- Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

- У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

- Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.


- Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены.

Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

- Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?


- В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.

"Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

- Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...

- Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:

Печень обезвреживает вредные для организма вещества.
Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.

- Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.

- Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.

Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.

НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ.

В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

- Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?

- Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.

Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:
А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.
Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).
В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.
Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий.

ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!
А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.
В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

- Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?

- К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.

Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:
1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников".
2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.

- Марина, как научиться обывателям составлять рационы?

- Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ.

Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом.
Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.






Не теряйте головы! Жизнь иногда захочет Вас по ней погладить! Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 906
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:13. Заголовок: Ilinka я ничем кроме..


Ilinka я ничем кроме корма не кормлю. сначала размачиваю, а потом по мере привыкания - досыпаю сухой корм в размоченный. только не знаю, как они у вас будут привыкать, если мама ест другую еду. мои переходят от молока к корму без проблем, потому что мама ест то же самое. с собой даю владельцам еды на неделю и телефон доставки. если не дергать щенка с корма на корм или натуралку - обычно все в порядке с пищеварением и кондицией. и аллергий у моих щенков нет. может тоже из за того, что до полугода ничего лишнего, разве что витаминные добавки с хондроитином.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
MARGO
постоянный участник




Сообщение: 585
Порода: колли д/ш
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:43. Заголовок: Strawberry Спасибо з..


Strawberry
Спасибо за ссылочку Будем изучать

Спасибо: 0 
Профиль
MARGO
постоянный участник




Сообщение: 586
Порода: колли д/ш
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:46. Заголовок: ta-a-a-ks Эта стать..


ta-a-a-ks
Эта статья уже приводилась в самом начале этой темы, но все равно спасибо (лишний раз перечитать очень полезную информацию , никогда не вредно)

Спасибо: 0 
Профиль
Ilinka





Сообщение: 14
Порода: Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 18:24. Заголовок: гость пишет: тольк..


гость пишет:

 цитата:
только не знаю, как они у вас будут привыкать, если мама ест другую еду.



Мама ест сухой корм.
Спасибо всем кто поделился опытом


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 219 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ