Отправлено: 29.05.09 19:33. Заголовок: Сладкое и собаки
За время моей жизни и за время моего знакомства с собаками у меня сложилось два стереотипа. Первый - "що занабто, то не здраво" (укр. поговорка, русский вариант - "когда хорошо - это хорошо, когда очень хорошо - это хреново") и сладкое собакам лучше не давать.
После прочтения комментариев в ветке http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000135-000-0-0-1243619778 решил задать этот вопрос всесведущему Гуглу. Результат меня слегка огорошил. Не нашлось ни одной статьи, которая в доказательной форме сформулировала бы ответ. Вот пара наиболее часто встречающихся цитат:
цитата:
«Не следует давать собаке сахар» - вымысел. Как для человека, так и для собаки сахар полезен, так как способствует пополнению сил. Поэтому в незначительных количествах его надо добавлять в корм. Маленький кусочек сахара - это лакомство, которым Вы поощряете собаку во время дрессировки и которое во многом способствует ее успеху. Однако если Вы приучите свою собаку к сахару, конфетам и шоколаду, не удивляйтесь, если бедное животное будет страдать от ожирения.
цитата:
Категорически нельзя давать собакам любым-и щенкам и взрослым сладости,конфеты и печенье
к такого рода выссказываниям добавляются еще и варианты последствий:
цитата:
Вы собаке сделаете только хуже-будут болеть ушки и глазки.
цитата:
А то испортите зубы и желудок, потекут глаза...
цитата:
сладостями нарушаете обмен веществ, чревато в будущем различными аллергиями, гастритами, диабетами
Стало дико интересно. Соответствующей темы на форуме не нашел, поэтому решил создать новую. Итак - можно ли давать сахар (сладкое) собакам? Говоря о "сладком" мы не подразумеваем бездумное, огромное колличество сладостей. Предположим, что речь идет о о изредка перепадаемых любимцам лакомствах.
Убедительная просьба выссказаться людям близким к теме. Потому как пустить волну и начать доказывать нечто на основе своего ИМХО дело не сложное, а вопрос, на мой взгляд, интересный.
Отправлено: 29.05.09 21:31. Заголовок: У моей первой собаки..
У моей первой собаки, кобеля болонки были огромные проблемы с обменом веществ (что в последствии привело к необратимым процессам в печени) именно из-за неограниченного употребления шоколадок, печенья, колбаски и прочей ненужной дряни. Я знаю что сейчас выпускают специальные сладости для собак, но сахар давать не стала бы
Отправлено: 30.05.09 11:52. Заголовок: Выложил у себя на са..
Выложил у себя на сайте свой "разбор полетов" на предмет - что такое вообще сахар.
:) Пришел к выводу, что сахар (обычный столовый)=глюкоза + фруктоза, а мед и фруктоза - одно и тоже.
Фруктоза и лактоза (молоко, фрукты, овощи) не вызывают резкого скачка глюкозы в крови, но усваиваются достаточно медленно из-за того, что в продуктах, их содержащих содержатся другие вещества, препятствующие из быстрому всасыванию (например,- фруктовая клеточная оболочка)
Большинство простых углеводов (за исключением фруктозы и лактозы) вызывают резкое повышение глюкозы в крови, организм реагирует на такое повышение выработкой инсулина, который удаляет излишки глюкозы из крови, а вместе с ней и витамины с минералами. Кроме того выработка инсулина приводит к тому, что углеводы конвертируются в жиры.
Отправлено: 30.05.09 15:46. Заголовок: Я тоже знаю про Трик..
Я тоже знаю про Триксиевские шоколадки, но мы не заказывали ни разу. А в чем собственно проблема? Собаки без сладкого при правильно составленном рационе, будь то корма или натуралка, и так неплохо себя чувствуют
Отправлено: 30.05.09 18:11. Заголовок: Сахар мне кажется л..
Сахар мне кажется лишнее,а вот ветеринар как то советовал меда почуть чуть давать.Печенюшку в виде лакомства исключительно -"Юбилейный букет" полюбляют.
Отправлено: 30.05.09 19:22. Заголовок: У моей собы было что..
У моей собы было что-то вроде депрессии. Сладкое очень помогало. Я ей Триксовские собачьи дропсы (конфетки для собак) брала со вкусом шоколада, йогурта и молока, состав посмотрела не сразу, большую часть составлял сахар. Поэтому дозу уменьшила, а потом спустила на нет. Но противопоказаний на пачке никаких не было, и дозировки тоже.
Отправлено: 30.05.09 19:49. Заголовок: Ну и я отмечусь. Сл..
Ну и я отмечусь. Сладкое собакам ни к чему. Уверена. Видела и отиты и риниты "неизлечимые", когда применили "пытки" к владельцам, оказалось, что конфетки собачки полюбляют, конфетки отменили и проблемы кончились. Уверена, что сладкое, как постоянное составляющее питания, очень вредно для собак ( как,впрочем, и для людей, в слишком больших количествах). Однако, это не помешает мне угостить собаку куском торта или мороженным в праздник, шоколадка пополам на выставке -- это для нас нормально, и я не стану выдирать из горла, подхваченное на лету упавшее, пирожное. ( как и кусок колбасы или сала , кидайте в меня тапками) Но сладкое , ни в коем случае, для моих собак и для моих щенков( отдельное нельзя в рекомендациях ) не должно быть постоянным. Подкормку с сахаром( в любом виде) я давать не стану. Много других препаратов с менее стремным составом.
Отправлено: 30.05.09 22:18. Заголовок: Молочный сахар и сос..
Молочный сахар и составляющие молока перестают перерабатываться и усваиваться псовыми примерно в возрасте 4-х месяцев,т.к. организм перестаёт вырабатывать ферменты,работающие в этом направлении...Молочная кислота и молочный сахар,практически в неизменном виде "оседают" в суставах/связках,при значительном переизбытке провоцируя различные воспаления (о "ливере" я вообще - молчу...) Пищеварительный тракт собаки не приспособлен для нормального переваривания и усваивания глюкозы,поступающей в организм в виде "обычного столового сахара". Кроме того,наличие его в кишечнике вызывает процессы брожения,нормальные и "приветствуемые" у ТРАВОЯДНЫХ,т.к. они помогают лучше ращепить и усвоить грубые растительные/волокнистые корма,являясь своеобразной питательной средой для определённых бактерий и пищевых "грибов" ( не знаю,как точно назвать). Как следствие,сбои нормальной работы организма ХИЩНИКА,которые в первую очередь отражаются на "самых уязвимых" органах - глаза и уши.У многих собак страдают кожные покровы (аллергии,расчёсы,экземы,язвы),что лишний раз говорит о том,что печень просто не справляется с предложенной "сладкой" нагрузкой... Я не считаю своих собак "тренажёрами" для экспериметов и категорически не практикую введение сахара в рацион - не более 2-х раз в год могу "полакомить" кого из длинноухих например мороженкой,но не более...
Отправлено: 03.06.09 08:31. Заголовок: Надергала из разных ..
Надергала из разных статей в И-те:
- Cладости, сахар и конфеты. Сладости нарушают пищеварение, разрушают зубы и неблагоприятно влияют на глаза, которые начинают слезиться.
- Сахарозу, источник сахара, часто используют для консервации полужидких продуктов. Животным сахар не требуется, к тому же чрезмерное содержание сахарозы может вызвать диарею. Питание с высоким содержанием сахара может вызвать у животных диабет.
- Всевозможные сладости: пирожные, торты, кусковой сахар и т.д. вызывают слезотечение или нагноение глаз, при этом может нарушится и нормальная работа печени.
- Шоколад может стать смертельным ядом, т.к. содержит вещество теобромин, которое вызывает сердцебиение, возбуждение центральной нервной системы и сужение артерий. Клинические симптомы могут быть самыми различными: от тошноты, диареи, беспокойства и раздражительности до острой сердечной недостаточности, судорожного припадка или смерти. Это может произойти совсем быстро – через 4 – 6 часов, после того как собака съела шоколад.
- Результаты последних исследований показали, что изюм и виноград могут вызвать у животных почечную недостаточность. Маленькие собаки к тому же могут подавиться виноградиной, поэтому лучше обеспечивать животным хорошо сбалансированную диету, специально разработанную для конкретной породы и возраста.
:) lenalu спасибо, не видел (пропустил) эти фразы, сейчас погуглим.
Теперь следующий вопрос. Уже определились, что в состав некоторых препаратов входит сахар в чистом виде (сахарная пудра и тп). Как относиться к таким препаратам? Вроде проходят клинические испытания, и дозы небольшие, и собаки едят с большим удовольствием, чем просто таблетки. Как вообще проходит процедура допуска препаратов (друг кто знает)?
Отправлено: 03.06.09 14:12. Заголовок: lenalu , на мой взгл..
lenalu , на мой взгляд, тут несколько сгущены краски, все не так критически обстоит, т.е. собака не станет сразу умирать от куска шоколада и не зальется соплями от пары конфет. Ключевая фраза в приведенном Вами отрывке, как мне кажется:"лучше обеспечивать животным хорошо сбалансированную диету, специально разработанную для конкретной породы и возраста.". Явно прослеживается заказ кормовиков. Хотя, возможен и другой вариант: нашего человека если до смерти не напугать, то он и не задумается о вреде того или иного явления и о последствиях своей "доброты" - она так смотри, когда мы едим конфеты, как не дать. Когда-то мне рассказывал работник одной из фарм фирм, что в аннотациях на многие лекарства намерено пишут очень много побочных эффектов, вплоть до летального исхода, дабы народ не расслаблялся и начинал есть таблетки горстями. Однако, я уверена, по прежнему, что сладкое ни в коем случае не должно быть нормой для собаки, а любые подкормки предполагают достаточно долгое и систематическое их использование. Есть достаточно препаратов без сахара, зачем искушать судьбу. У меня очень благополучная по здоровью порода, но месяц конфеток-тортиков и шнауцера способен сделать хронически больным.
Отправлено: 03.06.09 15:25. Заголовок: Дельчар пишет: что ..
Дельчар пишет:
цитата:
что сладкое ни в коем случае не должно быть нормой для собаки, а любые подкормки предполагают достаточно долгое и систематическое их использование. Есть достаточно препаратов без сахара, зачем искушать судьбу. У меня очень благополучная по здоровью порода, но месяц конфеток-тортиков и шнауцера способен сделать хронически больным
+1000! РАНЬШЕ весьма удивляли вопросы,типа "а правда,что у всех спаниелей - большие проблемы с ушами/глазами/"блюдением фигуры"?" - по той простой причине,что у МОИХ собак никаких таких "проблем" НЕ наблюдалось (НЕ наблюдается и по сю пору ). "В процессе" стало понятно,что у некоторых владельцев Любовь к питомцу выражается весьма "специфически" = "Ему/ей ТАК НРАВИТСЯ сахарок/печенюшка/шоколадик ..." список можно продолжать до бесконечности и практически СРАЗУ - жалобы на уши/глаза/вес/попы/аллергии... Пришлось "заинтересоваться" не только психологией,но и физиологией псовых - Я ДАВНО уже НЕ удивляюсь,а стараюсь объяснить "на пальцах",что в 99% случаев НЕ ПОРОДА/разведение проблемные,а конкретное ВЫРАЖЕНИЕ ЛЮБВИ к собственной собаньке...
Шоколад может стать смертельным ядом, т.к. содержит вещество теобромин, которое вызывает сердцебиение, возбуждение центральной нервной системы и сужение артерий. Клинические симптомы могут быть самыми различными: от тошноты, диареи, беспокойства и раздражительности до острой сердечной недостаточности, судорожного припадка или смерти. Это может произойти совсем быстро – через 4 – 6 часов, после того как собака съела шоколад
Ээээээээ, я такое слышала, даже где-то читала, что какая-то той-порода чуть не умерла от сворованного куска шоколада, якобы еле спали - капельницы и все такое. Но, думаю, что это индивидуально. Мой стафф обожает шоколад. Нееет! Я его не кормлю коробками конфет! Просто, если пьем кофе с шоколадом, я могу дать ему кусочек плитки - счастье пса просто безгранично! Но это бывает редко и по чуть-чуть. Хотя как-то раз он не удержался, будучи собакой очень приличной, не смог перебороть себя и своровал со стола треть плитки. Ничего не произошло
Моя цвергушка старшенькая как-то в молодости стащила 200-граммовую (!) плитку шоколада и съела! Я испугалась за неё и решила вызвать у неё рвоту, а так как была ночь, звонить никому не стала, вспомнила как ветеринар из книги Джеймса Херриота вызывал рвоту у фокса сожравшего крысиную отраву и решила сделать так же. Развела горчицу с водой и влила Баф в горло. Короче, никого не стошнило и даже сыпи не было! Переварила и шоколад и горчицу! Дулась только на меня долго...
Отправлено: 03.06.09 22:01. Заголовок: Если у собаки пробле..
Если у собаки проблемы с ЖКТ, особенно с печенью и поджелудочной, то сладости обязательно отразятся на ее самочувствии. Проблемы с глазами, ушами, покраснения и сыпи - как проявления аллергии из-за нарушения функции ЖКТ. Там-же и нарушение обмена. Если собака здорова, ей редкий кусочек сладости не навредит. Наверное, нет смысла с гордостью заявлять, что собака за жизнь ничего сладкого не пробовала на вкус. Почему нет, если это не вредит ЗДОРОВОЙ собаке? Это все равно, что бояться диабета, кариеса и диатеза и запрещать ребенку есть конфеты.
Другое дело нездоровые собаки. Там и диета и прочие ограничения.
Я на породном форуме некоторое время назад задавалась этим вопросом. И в реале мучила ветов, пытаясь разобраться.
Ответ вот такой получился.
цитата:
Молочный сахар и составляющие молока перестают перерабатываться и усваиваться псовыми примерно в возрасте 4-х месяцев,т.к. организм перестаёт вырабатывать ферменты,работающие в этом направлении...Молочная кислота и молочный сахар,практически в неизменном виде "оседают" в суставах/связках,при значительном переизбытке провоцируя различные воспаления (о "ливере" я вообще - молчу...)
Что же делать? Моя очень любит всю молочку (молоко, творог, кефир, йогурт...) и чувствует себя нормально, что подтверждается анализами и пр. Наверное, срочно переводить на сушняк и никаких поблажек
Отправлено: 03.06.09 22:13. Заголовок: Лиана это вы о лакто..
Лиана это вы о лактозе. Не у всех собак перестают вырабатываться ферменты, многие любят молоко и пьют его всю жизнь. Я своим даю понемногу - очень любят. А кисло-молочные продукты здесь вообще ни при чём, никакого вреда от творога с кефиром быть не может, только польза! Розговор шёл о сахаре, глюкозе.
Отправлено: 03.06.09 22:26. Заголовок: А мои молоко всегда ..
А мои молоко всегда любят и никаких проблем. Творог , правда , едят через раз, но молоко ( с базарУ) ... отказаться не может никто, и не отказываю( плохой владелец )
Glavnyj Priz это цитата из моего поста,чуть выше... А то,что собаки очень любят и пьют "без вреда для здоровья" (что не более чем ИМХО владельцев ) - вовсе не означает,что Glavnyj Priz пишет:
цитата:
Не у всех собак перестают вырабатываться ферменты
Физиология практически общая для всех псовых (я не беру северные ездовые породы - у них несколько иные физиологические требования в плане пищи) и ферменты,расщепляющие лактозу - таки-да,прекращают вырабатываться у всех собак примерно в одном возрасте. Лиана пишет:
цитата:
Наверное, нет смысла с гордостью заявлять, что собака за жизнь ничего сладкого не пробовала на вкус
Наверное... А кто "с гордостью заявляет"? Вот,мои зверики прекрасно знают вкус сладкого - слаба характером,есть грех...Но я не считаю,что постоянное кормление сладостями - норма для организма хищника,а потому не надеюсь на "авось". Сликом люблю своих собак,чтоб сознательно делать из них "пищеперерабатывающий комбинат",способный переварить всё,что в него загрузят (пусть и самого вкусного - с точки зрения владельца )... И если у чьей-то собаки не наблюдается никаких проблем со здоровьем от "великой любОви" хозяина - так это честь и хвала её собственному организму,который не даёт сбоев,не смотря на все "любящие усилия". Только не всем так везёт Скрытый текст
( свою босую команду в виду не имею - ТТТ,крепкого здоровья и ДОЛГОЛЕТИЯ...)
... Кстати,мёд состоит не только из сладких компонентов,но в нём целая куча полезных для организма естественных витамином/минералов и пр. (чего не скажешь о сахаре).Но при всём при этом,ни один ЧЕЛОВЕК не сможет спокойно слопать за раз 2-3 кг мёда - без вреда для здоровья (лично была свидетелем случая,когда вполне здоровые мужики,мастера спорта чуть Богу душу не отдали,схомячив с голодухи по 3 кг мёда каждый...с чайком/хлебушком...хорошо,что "скорые" не задержались). Здоровья все вам и вашим зверикам
Отправлено: 04.06.09 06:53. Заголовок: Вред может быть от ..
Вред может быть от ЧЕРНОГО шоколада, поскольку там много кофеина и других веществ, значительно стимулирующих сердечную деятельность. Если маленькая собачка съест много такого шоколада, может навернутся от сердечного приступа. Правда, это достаточно большая доза выходит, насколько я помню около 20 г на кг веса... (не помню точно, пойду вечером погляжу). От молочного такого вреда быть не может... А насчет молока - есть собака, у которых фермент лактаза вырабатывается и во взрослом состоянии, поэтому у них не будет расстройства от молока некислого)))). Так что таким - пейте на здоровье)))). У кого соба поносит - лучше не рисковать... а вообще, у собак очень плохо развиты вкусовые ощущения, намного больше имеет при еде значение нюх... Так что если не приучать, то вряд ли собака будет страдать за сладким И мед, думаю полезно давать, особенно при восстановлении или при больших затратах энергии...просто меру нужно знать во всем
Отправлено: 04.06.09 13:10. Заголовок: Proud пишет: это ци..
Proud пишет:
цитата:
это цитата из моего поста,чуть выше...
Ага.
Proud пишет:
цитата:
А кто "с гордостью заявляет"?
Встречаются. Делают большие глаза, крутят у виска и сообщают безапелляционно, что только так правильно, как делают они.
В своем посте http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000136-000-0-0#008 Вы написали о вреде от "молочной кислоты и молочного сахара". Если они из кисломолочных продуктов не улетучиваются, то и от них тоже пагубное воздействие на организм собаки?
Мне разговоры о молОчке напоминают раздел о ней из "Раздельного питания" для людей. Там тоже взрослым запрещено есть молочные продукты. А деревенские не знакомы с этой теорией, держат корову и всю жизнь употребляют молочные продукты. Во всем мире. Они, пожалуй, здоровее, чем питающиеся фаст фудом в городах. Да еще и выполняют тяжелую физическую работу
В общем, сомневаюсь я во вреде молочных продуктов...
Отправлено: 04.06.09 13:54. Заголовок: Лиана пишет: Вы нап..
Лиана пишет:
цитата:
Вы написали о вреде от "молочной кислоты и молочного сахара". Если они из кисломолочных продуктов не улетучиваются, то и от них тоже пагубное воздействие на организм собаки?
А из чего Вы сделали вывод,что
цитата:
они из кисломолочных продуктов не улетучиваются
опять же - из моего поста? Ну,допустим из молока ничего улетучиваться просто не может,т.к. сей продукт не содержит эфиров ,а вот под действием всяких там бактерий и пр. - изменяются качественные свойства и молоко становится иным продуктом,с иным воздействием на организм. А чтоб стало чуть понятнее на предмет молочной кислоты/молочного сахара цельного молока - сии составляющие как раз и являются причиной мышечных болей у людей и животных,в случае перегрузок = известной всем "крепатуры" И насколько я помню - попав во взрослый организм,не способный уже переработать нужными ферментами (бо они не вырабатываются ) = так в нём и остаются,НЕ ВЫВОДЯСЬ... Ряженка,кефирчик,творожок,простокваша... НЯМ!!! Моим зверикам ОЧЕНЬ нравятся
Молоко действительно вредит только тем животным,в организме которых отсутствует лактаза. Держу пачку Витакрафтовского шоколада: Ingridients:milk and milk derivatives,oils and fats,sugar(at least 7% fructose),derivatives of vegetable origin(cocoa powder 24%) Feeding:small dogs 2-3 pieces,big dogs 3-4 pieces per day.
Молоко действительно вредит только тем животным,в организме которых отсутствует лактаза
А как определить звериков,у которых она присутствует?Методом "научного тыка"? А ежели животинка окажется как раз из тех,кому молоко (НЕ молочные продукты ) вредит,но "определится" это не сразу,а на второй-...десятый раз (сколько "ливер" выдержит...)?Локти собственные грызть и активно лечить питомца? Перспектива,однако Да,исключительно ориентируясь на название темы... Почему собакам,мягко говоря - НЕ рекомендованы крахмало-содержащие продукты?Имею в виду "сырой" крахмал...
Сообщение: 462
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 05.06.09 06:42. Заголовок: Proud А ежели живот..
Proud
цитата:
А ежели животинка окажется как раз из тех,кому молоко (НЕ молочные продукты ) вредит,но "определится" это не сразу,а на второй-...десятый раз (сколько "ливер" выдержит...)?Локти собственные грызть и активно лечить питомца?
Мне почему-то кажется,что лично Вы сможете определить,что срачка от молока если не в первый раз,то на второй точно . И сорвать этим ливер за несколько раз не удастся,ну разве что упорно месяцами поить молоком. У детей ведь это тоже определяется методом тыка...
Отправлено: 05.06.09 11:46. Заголовок: atemi пишет: Мне по..
atemi пишет:
цитата:
Мне почему-то кажется,что лично Вы сможете определить,что срачка от молока если не в первый раз,то на второй точно
Я то определю,но вот как то нет никакого желания экспериментировать на своиз звериках,с целью определения - входит кто-ить из них в мАлый процент вырабатывающих лактазу или нет. Ждать "пронесёт-не пронесёт"?А если "НЕ пронесёт" и таки-ДА,ПРОНЕСЁТ?!Нет уж,увольте я слишком уважаю своих собак,чтоб на них эксперименты ставить... Молочные ПРОДУКТЫ (творожок/кефирчик/ряженочку и пр.) - плыыыззз,куШкать НА ЗДОРОВЬЕ!И даже ("О,УЖАС!" ) - с медком,да фруктами разными/полезными (содержащими ФРУКТОЗУ)... А вот большинство ... "народных владельцев" как раз упорно,месяцами пОят питомцев молоком,а потом начинается - порода,вишь,болезненная...или - заводчик виноват Всю жизнь буду помнить алиментную дочку моего кобеля,убитую ЛЮБЯЩИМИ владельцами в возрасте 4-х лет = девчёнку выгуливала старенькая бабушка,которая с палочкой еле передвигалась...Собака была ТОЛЬКО на поводке,а чтоб она никуда не рвалась-не бежала - через каждые 4-5 шагов ей в рот совалось сахарное печенье (которое и присыпано было сахаром)... Букет болячек был "ещё тот",а при стандартном росте весила девочка-американочка...килограммчиков эдак 25...,но полный "офигей" наступил,когда выдали "окончательный диагноз" - ВРОЖДЁННЫЙ\ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ДЕМОДЕКОЗ,В КОЕМ естественно ВИНОВАТ ЗАВОДЧИК!!! Болеть она начала - примерно в 2-хлетнем возрасте,когда в семье произошли кое-какие изменения уклада жизни и гулять собу поручили баУшке...Девочка просто СГНИЛА,хотя эскулапы её упорно и долго лечили...А теперь представьте,ЧТО было у неё с внутренними органами Мои беседы/разговоры в конце концов стали владельцев раздражать...Пришлось расстаться,а потом они и вовсе - уехали на ПМЖ,за границу...
Сладкое собаке стараемся давать очень редко. Что тут говорить - вредно и все! У нас живет недалеко фокс, который шире, чем длиннее. Спросила хозяйку, чем она его кормит и сколько раз. Ответ меня убил: все, что нельзя собакам она ему дает, причем, очень часто. И ему уже 14 лет! Своего фокса до 4 месяцев 1 раз в день поила козьим молоком , в которое добавляла на кончике чайной ложки меда, а 1 раз в неделю в такую же порцию еще и желток перепелиного яйца. Оттащить нельзя было!!! А потом на молоко слабить стало. Перешли на кисло-молочные продукты. Все наладилось!
Отправлено: 05.06.09 20:42. Заголовок: Моя семья пишет: ну..
Моя семья пишет:
цитата:
ну... раскормленные коккера - это классика (нужно обладать еще той силой воли, чтобы не поддаться на провокацию просящих глаз, сидя за столом).
А при чём тут конкретная порода? Никогда не видели раскормленного йорка,у которого даже ноги на спички похожи?А ротвейлера/лабрадора/пекинеса/таксу/чау/НО и пр. и пр.? Не считаю корректным "кивать" на породу - во всех имеют место быть экзампляры "а-ля порося"... В любом случае (не говорю сейчас о генетческих аномалиях и врождённых болячках...) - здоровье и внешний вид собаки зависят только от владельца...точнее - от его соображалки...Сейчас полно доступной информации,которой можно проверить "рекламные изыски" любых производителей...Главное - захотеть и немного напрячь Ум,чтоб проанализировать информацию...Дальше - каждый решает только сам...За свою собаку...
Отправлено: 05.06.09 20:54. Заголовок: Proud , Вик, не заво..
Proud , Вик, не заводись, мне кажется, что ничего оскорбительного для кокеров не было. А ведь они, действительно, умеют попросить( ох эти глаза из-под стола) , а ежели чего со стола упало... ведь до пола и не долетит Можешь и в меня чем-нибудь кинуться. Ну не было ничего плохого сказано.
Дельчар Совершенно "ни-ни" Даже и в мыслях не было... Просто высказала свою ИМХУ,не более... Ведь правда - любая порода обладает теми или иными методами воздействия на жующих человеков... Кстати,вот и одно из оправданий для ленивых владельцев - "Что я могу сделать - ведь все говорят,что ..... у ******** - это классика..." В любом деле должен присутствовать "здоровый рассудок",но большинству "просто владельцев" - УДОБНЫ такие вот мифы/предания/сказания... Чуть выше,вот в этом посте http://uaksu.forum24.ru/?1-13-40-00000136-000-0-0#010.002.001 сама в пример спанюшек приводила - тоже,из области "расхожих мнений". Я НИ КАПЕЛЬКИ НИ НА КОГО НЕ ОБИДЕЛАСЬ И НЕ "ЗАВОДИЛАСЬ"!!!
Моя семья, а ведь хорошая тема - есть о чем поговорить. Даже мне
Приходите еще, у нас есть их :)
Proud пишет:
цитата:
А при чём тут конкретная порода?
:) ну, у меня просто стереотип - бабушка и раскормленный кокер (кстати - таки да и пекинесы :) ) и все от большой любви. Йорки, кстати, быстро раздуплились, что папа со стола ничего не дает, а кокера - им было по барабану... правда они не просили, просто сидели и преданно смотрели :)
Proud пишет:
цитата:
Не считаю корректным "кивать" на породу - во всех имеют место быть экзампляры "а-ля порося"...
упаси Бог - не хотел Вас обидеть :) просто увидел про американцев - вот и вспомнилось :)
Proud пишет:
цитата:
Кстати,вот и одно из оправданий для ленивых владельцев - "Что я могу сделать - ведь все говорят,что ..... у ******** - это классика..."
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 742
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, кидайте в меня тапками) 
РАНЬШЕ весьма удивляли вопросы,типа "а правда,что у всех спаниелей - большие проблемы с ушами/глазами/"блюдением фигуры"?" - по той простой причине,что у МОИХ собак никаких таких "проблем" НЕ наблюдалось (НЕ наблюдается и по сю пору 
). 
) 
) - вовсе не означает,что 
А кто "с гордостью заявляет"? 
слаба характером,есть грех...Но я не считаю,что постоянное кормление сладостями - норма для организма хищника,а потому не надеюсь на "авось". 
Только не всем так везёт 
и вашим зверикам 
А при чём тут конкретная порода? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
